Futsal Feminino 2020/2021

GoldenState

Citação de: King Ghost em 08 de Julho de 2021, 22:09
Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 22:04
Citação de: King Ghost em 08 de Julho de 2021, 21:57
Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 20:31
Citação de: bolaredonda em 08 de Julho de 2021, 20:28
Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 20:26
Citação de: bolaredonda em 08 de Julho de 2021, 20:23
Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 20:20
Citação de: Chico_odv em 08 de Julho de 2021, 19:41
O Guitta também queria muito regressar a casa e o Iturriza queria muito ir para o Barcelona clube campeão europeu, mas na verdade continuam ambos, um no Sporting e outro no Porto, respectivamente...

Só aqui é que não temos como segurar ninguém nem cortar as pernas a ninguém...
Mas é comparável, sequer?

Ora, suponhamos:

Janice e Fifó pedem 1500€/mês para ficar. Ok, 3000€/mês aqui.

Depois vem a Ana: "então se estas ganham 1500€, eu sou a melhor do mundo, quero 2000€. Tá bom.

Depois vem a Sara e a Inês, mais 4000€.

A Raquel também é internacional, ora dá cá mais 1000€.

De repente, só aqui, temos 10.000€/mês. Fora restantes despesas.

Isto é um cenário exequível para uma equipa que compete em provas amadoras? Que não tem patrocínio? Que não vende merchandise? Que não tem receita de bilheteira?

Outra coisa, se querem ganhar como profissionais têm de ser profissionais, ou seja treinar 5 dias por semana. Com a faculdade / emprego a passar para 2º plano.


Agora se me disseres que as substitutas vêm ganhar isso ou perto, aí sim, podemos questionar o porquê de a verba estar disponível para umas e não para outras.

Metade de um Vera? Se calhar depois não chegava para distribuir por outras vias.
Não me interessa se é metade de um Vera.

Vais pagar 1500€ a uma atleta para treinar 3x por semana?

Vais profissionalizar uma equipa inteira para jogar competições amadoras?

Vou. Sabes porquê? Porque o Benfica é um clube desportivo e deve ser a locomotiva do desporto em Portugal.

Temos mais do que recursos para isso.
Ser um clube desportivo implica uma política desportiva, que por sua vez é suportada por uma gestão que se quer equilibrada e ajustada à realidade desportiva do clube, e neste caso de cada equipa.

Porque os recursos existem não significa que devam ser esbanjados sem critério.
Façam o trabalho deles, não desvalorizem o desporto feminino e sejam sérios.
O que não faltam neste momento são marcas que queiram apostar e patrocinar o desporto feminino e meios que querem passar as suas transmissoes.
Para não falar no que recebem na escolas de formação, hoje tudo é a pagar.
É justo dizer que uma equipa que se tornou hegemónica é desvalorizada? Se o fosse duvido seriamente que este núcleo duro se tivesse mantido durante tantos anos.

E os jogos já são transmitidos.

Quanto a patrocinadores não me poderei pronunciar visto que não sei que trabalho o Benfica fez (ou não) nesse sentido.
Atenção que não estou a criticar a tua opinião e também é verdade que estou a responder muito a quente porque estas merdas de perder os melhores seja em que modalidade for deixa-me verdadeiramente f*did*.

Acho que desvalorizam quando deixam sair os melhores jogadores seja em que momento for, acho que desvalorizam quando não dão o exemplo na persecução do profissionalismo das modalidades femininas e na luta pela inclusão e igualdade de direitos de género.
Compreendo. Também não estou satisfeito com a saída das jogadoras.

Mas não vejo como é que neste modelo de gestão fosse possível impedir este desfecho. Se as modalidades femininas tivessem o mínimo de sustentabilidade, e aqui falo de no limite conseguir ir buscar 1/3 do seu orçamento em algum tipo de receitas, talvez já conseguissemos olhar para esta situação de forma diferente. Mas a (semi) profissionalização não depende de um clube só, e nesse sentido o panorama competitivo em que a equipa existe hoje não justifica esse salto. Uma competição europeia, justificaria.

Também podemos ver por outro prisma. Itália tem jogadoras absolutamente banais, que o diga o nosso vizinho aqui do lado, a ganhar mais que a Ana, que a Sara, que a Inês, que a Raquel. Justifica-se? Claro que não. Nem isso tornou o campeonato melhor. É justo? De todo.

Se me perguntar se gostava que o desporto feminino em Portugal pudesse ser profissional, a minha resposta é um claro e assertivo, sim.

FaithNoMore

Citação de: JMiguel23 em 08 de Julho de 2021, 21:53
Citação de: FaithNoMore em 08 de Julho de 2021, 19:52
Citação de: Chico_odv em 08 de Julho de 2021, 19:41
O Guitta também queria muito regressar a casa e o Iturriza queria muito ir para o Barcelona clube campeão europeu, mas na verdade continuam ambos, um no Sporting e outro no Porto, respectivamente...

Só aqui é que não temos como segurar ninguém nem cortar as pernas a ninguém...

O Iturriza não foi para o Barcelona porque eles não quiseram,já tinham acordo mas depois deixaram cair.
O Porto cobriu o que o Barcelona iria pagar e além disso está a constituir família em Portugal, não foi porque o Barcelona não quis.

O Barcelona deixou de ter interesse na contratação do Iturriza

SAL.

Obrigado a ambas pelo que nos ajudaram a conquistar!

A Fifó pode-se ter esquecido, por vezes, q jogava no SL Benfica, mas na sua partida acho q devemos recordar os troféus q ajudou a ganhar e o resto fica p 2° plano.

A Janice é um exemplo.
Para além de tudo o q é enquanto jogadora de futsal, ter a humildade de reconhecer o q a Fundação fez por ela é uma prova de carácter e de grande categoria enquanto pessoa!

A entrevista dela, no momento q o clube atravessa, é um boost para o benfiquismo.

Que tudo lhes corra pelo melhor.
Desejar o contrário seria enormemente ingrato!

Que nos possamos reforçar e conseguir manter a superioridade sobre os adversários.

:slb2:

vcart31

Muito provavelmente será como a nossa guarda redes vão 2 ou 3 anos a itália e depois voltam...

RED_SHARK38

Nunca nos meus piores pesadelos imaginaria que o BENFICA pudesse deixar sair referências no futsal feminino! Repito, FUTSAL FEMININO!!
Penso que isso diz tudo quanto à realidade directiva do nosso clube em termos de projecto, ambição e mística!

180º COM A MÁXIMA URGÊNCIA!!!

RED_SHARK38

Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 20:20
Citação de: Chico_odv em 08 de Julho de 2021, 19:41
O Guitta também queria muito regressar a casa e o Iturriza queria muito ir para o Barcelona clube campeão europeu, mas na verdade continuam ambos, um no Sporting e outro no Porto, respectivamente...

Só aqui é que não temos como segurar ninguém nem cortar as pernas a ninguém...
Mas é comparável, sequer?

Ora, suponhamos:

Janice e Fifó pedem 1500€/mês para ficar. Ok, 3000€/mês aqui.

Depois vem a Ana: "então se estas ganham 1500€, eu sou a melhor do mundo, quero 2000€. Tá bom.

Depois vem a Sara e a Inês, mais 4000€.

A Raquel também é internacional, ora dá cá mais 1000€.

De repente, só aqui, temos 10.000€/mês. Fora restantes despesas.

Isto é um cenário exequível para uma equipa que compete em provas amadoras? Que não tem patrocínio? Que não vende merchandise? Que não tem receita de bilheteira?

Outra coisa, se querem ganhar como profissionais têm de ser profissionais, ou seja treinar 5 dias por semana. Com a faculdade / emprego a passar para 2º plano.


Agora se me disseres que as substitutas vêm ganhar isso ou perto, aí sim, podemos questionar o porquê de a verba estar disponível para umas e não para outras.

Usar o critério de modalidades amadoras e falta de receitas é demasiado falacioso.
A Marca BENFICA tem só a ganhar com atletas de eleição. Pela mesma ordem de pensamento, deixemos então o atletismo de lado, a canoagem de lado, o Judo de lado, e tantas outras que em termos de profissionalismo se contam casos isolados em modalidades essencialmente amadoras.
O problema que reflete estas "questões de orçamento" assenta em 1º lugar na valorização do desporto masculino por tradição. Em qualquer projecto de desenvolvimento económico o retorno pode ser indirecto (conteúdos televisivos por exemplo). Penso por exemplo que a quota das modalidades nunca foi algo totalmente explorado. Desconhecia por completo que o Futsal Feminino não tinha qualquer patrocinador, o que a ser verdade revela a incapacidade e incompetência de quem dirige tais sectores do clube. Mas passa pela cabeça de alguém que uma instituição como o BENFICA não consiga angariar um patrocinador digno para uma secção que em 17 anos de existência tem 21 títulos conquistados e que actualmente é Tetra Campeã??
Quanto a hipótese de negociação que apresentas, quem sabe negociar não entra nesses barcos de chantagem barata. Isso não existe. Cada um negocia o seu contrato nos seus termos e condições. Se fossemos por essa lógica nenhum clube ou equipa de sucesso conseguiria manter uma equipa competente e campeã. Os contratos renovam-se por períodos de tempo, pelo projecto, pelos objectivos e pelo potencial ou valor da atleta.
Não se pode é esperar que o contrato esteja a terminar e depois tentar negociar novo termo. Isso é de amador..

antiporcos

Esta situação é comparável com o hóquei? São todas amadoras no hóquei? E no basket, pelo menos as americanas são profissionais, correcto? e nesse caso não foi preciso profissionalizar a equipa inteira? o volei da AJM tb tem n estrangeiras e por isso ganham campeonatos, essas jogadoras são amadoras? esse campeonato de volei feminino não é amador?

Não estou a provocar, estou a perguntar porque não sei.

Isto é por um lado. Por outro lado, também temos de ter a noção que a prioridade do clube são as equipas masculinas, se no repartir do bolo não sobrar para as femininas... temos de tomar decisões, é mesmo assim.

Por fim, os sócios do Benfica e estas jogadoras mereciam uma despedida com conferência de imprensa com FT ao lado a explicar as saídas e as opções tomadas e a estratégia para a secção.

Léo_SLB20

Citação de: RED_SHARK38 em 09 de Julho de 2021, 01:16
Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 20:20
Citação de: Chico_odv em 08 de Julho de 2021, 19:41
O Guitta também queria muito regressar a casa e o Iturriza queria muito ir para o Barcelona clube campeão europeu, mas na verdade continuam ambos, um no Sporting e outro no Porto, respectivamente...

Só aqui é que não temos como segurar ninguém nem cortar as pernas a ninguém...
Mas é comparável, sequer?

Ora, suponhamos:

Janice e Fifó pedem 1500€/mês para ficar. Ok, 3000€/mês aqui.

Depois vem a Ana: "então se estas ganham 1500€, eu sou a melhor do mundo, quero 2000€. Tá bom.

Depois vem a Sara e a Inês, mais 4000€.

A Raquel também é internacional, ora dá cá mais 1000€.

De repente, só aqui, temos 10.000€/mês. Fora restantes despesas.

Isto é um cenário exequível para uma equipa que compete em provas amadoras? Que não tem patrocínio? Que não vende merchandise? Que não tem receita de bilheteira?

Outra coisa, se querem ganhar como profissionais têm de ser profissionais, ou seja treinar 5 dias por semana. Com a faculdade / emprego a passar para 2º plano.


Agora se me disseres que as substitutas vêm ganhar isso ou perto, aí sim, podemos questionar o porquê de a verba estar disponível para umas e não para outras.

Usar o critério de modalidades amadoras e falta de receitas é demasiado falacioso.
A Marca BENFICA tem só a ganhar com atletas de eleição. Pela mesma ordem de pensamento, deixemos então o atletismo de lado, a canoagem de lado, o Judo de lado, e tantas outras que em termos de profissionalismo se contam casos isolados em modalidades essencialmente amadoras.
O problema que reflete estas "questões de orçamento" assenta em 1º lugar na valorização do desporto masculino por tradição. Em qualquer projecto de desenvolvimento económico o retorno pode ser indirecto (conteúdos televisivos por exemplo). Penso por exemplo que a quota das modalidades nunca foi algo totalmente explorado. Desconhecia por completo que o Futsal Feminino não tinha qualquer patrocinador, o que a ser verdade revela a incapacidade e incompetência de quem dirige tais sectores do clube. Mas passa pela cabeça de alguém que uma instituição como o BENFICA não consiga angariar um patrocinador digno para uma secção que em 17 anos de existência tem 21 títulos conquistados e que actualmente é Tetra Campeã??
Quanto a hipótese de negociação que apresentas, quem sabe negociar não entra nesses barcos de chantagem barata. Isso não existe. Cada um negocia o seu contrato nos seus termos e condições. Se fossemos por essa lógica nenhum clube ou equipa de sucesso conseguiria manter uma equipa competente e campeã. Os contratos renovam-se por períodos de tempo, pelo projecto, pelos objectivos e pelo potencial ou valor da atleta.
Não se pode é esperar que o contrato esteja a terminar e depois tentar negociar novo termo. Isso é de amador..
Aprendam que nestas modalidades quem dá mais é que é amigo ... Elas não vão ficar no Benfica por 500 quando podem ir ganhar 1000 para outro lado , isto é como um emprego é o ganha pão delas ...

Eu já disse aqui no forum na secção do futsal masculino e repito para verem como funcionam estas modalidades em Portugal ... Há jogadores a ganhar mais numa 2ª divisão do que na Liga Sportzone ! O que acham que eles vão escolher ? Ganhar mais na 2ª ou menos na 1ª ?

Temos o caso do Tunha , campeão Europeu e jogou este ano na 2ª porquê ? Não me admira nada que ganhe mais que em 90% das equipas da 1ª ...

Chico_odv

#2738
Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 20:20
Citação de: Chico_odv em 08 de Julho de 2021, 19:41
O Guitta também queria muito regressar a casa e o Iturriza queria muito ir para o Barcelona clube campeão europeu, mas na verdade continuam ambos, um no Sporting e outro no Porto, respectivamente...

Só aqui é que não temos como segurar ninguém nem cortar as pernas a ninguém...
Mas é comparável, sequer?

Ora, suponhamos:

Janice e Fifó pedem 1500€/mês para ficar. Ok, 3000€/mês aqui.

Depois vem a Ana: "então se estas ganham 1500€, eu sou a melhor do mundo, quero 2000€. Tá bom.

Depois vem a Sara e a Inês, mais 4000€.

A Raquel também é internacional, ora dá cá mais 1000€.

De repente, só aqui, temos 10.000€/mês. Fora restantes despesas.

Isto é um cenário exequível para uma equipa que compete em provas amadoras? Que não tem patrocínio? Que não vende merchandise? Que não tem receita de bilheteira?

Outra coisa, se querem ganhar como profissionais têm de ser profissionais, ou seja treinar 5 dias por semana. Com a faculdade / emprego a passar para 2º plano.


Agora se me disseres que as substitutas vêm ganhar isso ou perto, aí sim, podemos questionar o porquê de a verba estar disponível para umas e não para outras.

O meu comentário é mais em tom de desabafo do que propriamente e especificamente para a Fifó e para a Janice...

Mas a verdade é que se não formos nós a profissionalizar as equipas femininas, nunca será mais ninguém em Portugal... eu bem sei que aqui não há competição europeia oficial de clubes, mas eu quero um Benfica a ganhar tudo internamente mas também lá fora! E sem elas isso já está bem mais longe...

E obviamente que não vamos encontrar nem igual nem melhor, porque em Portugal simplesmente não há, e la fora também não vem para cá a ganhar 500 eur...

RED_SHARK38

Citação de: Léo_SLB20 em 09 de Julho de 2021, 02:14
Citação de: RED_SHARK38 em 09 de Julho de 2021, 01:16
Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 20:20
Citação de: Chico_odv em 08 de Julho de 2021, 19:41
O Guitta também queria muito regressar a casa e o Iturriza queria muito ir para o Barcelona clube campeão europeu, mas na verdade continuam ambos, um no Sporting e outro no Porto, respectivamente...

Só aqui é que não temos como segurar ninguém nem cortar as pernas a ninguém...
Mas é comparável, sequer?

Ora, suponhamos:

Janice e Fifó pedem 1500€/mês para ficar. Ok, 3000€/mês aqui.

Depois vem a Ana: "então se estas ganham 1500€, eu sou a melhor do mundo, quero 2000€. Tá bom.

Depois vem a Sara e a Inês, mais 4000€.

A Raquel também é internacional, ora dá cá mais 1000€.

De repente, só aqui, temos 10.000€/mês. Fora restantes despesas.

Isto é um cenário exequível para uma equipa que compete em provas amadoras? Que não tem patrocínio? Que não vende merchandise? Que não tem receita de bilheteira?

Outra coisa, se querem ganhar como profissionais têm de ser profissionais, ou seja treinar 5 dias por semana. Com a faculdade / emprego a passar para 2º plano.


Agora se me disseres que as substitutas vêm ganhar isso ou perto, aí sim, podemos questionar o porquê de a verba estar disponível para umas e não para outras.

Usar o critério de modalidades amadoras e falta de receitas é demasiado falacioso.
A Marca BENFICA tem só a ganhar com atletas de eleição. Pela mesma ordem de pensamento, deixemos então o atletismo de lado, a canoagem de lado, o Judo de lado, e tantas outras que em termos de profissionalismo se contam casos isolados em modalidades essencialmente amadoras.
O problema que reflete estas "questões de orçamento" assenta em 1º lugar na valorização do desporto masculino por tradição. Em qualquer projecto de desenvolvimento económico o retorno pode ser indirecto (conteúdos televisivos por exemplo). Penso por exemplo que a quota das modalidades nunca foi algo totalmente explorado. Desconhecia por completo que o Futsal Feminino não tinha qualquer patrocinador, o que a ser verdade revela a incapacidade e incompetência de quem dirige tais sectores do clube. Mas passa pela cabeça de alguém que uma instituição como o BENFICA não consiga angariar um patrocinador digno para uma secção que em 17 anos de existência tem 21 títulos conquistados e que actualmente é Tetra Campeã??
Quanto a hipótese de negociação que apresentas, quem sabe negociar não entra nesses barcos de chantagem barata. Isso não existe. Cada um negocia o seu contrato nos seus termos e condições. Se fossemos por essa lógica nenhum clube ou equipa de sucesso conseguiria manter uma equipa competente e campeã. Os contratos renovam-se por períodos de tempo, pelo projecto, pelos objectivos e pelo potencial ou valor da atleta.
Não se pode é esperar que o contrato esteja a terminar e depois tentar negociar novo termo. Isso é de amador..
Aprendam que nestas modalidades quem dá mais é que é amigo ... Elas não vão ficar no Benfica por 500 quando podem ir ganhar 1000 para outro lado , isto é como um emprego é o ganha pão delas ...

Eu já disse aqui no forum na secção do futsal masculino e repito para verem como funcionam estas modalidades em Portugal ... Há jogadores a ganhar mais numa 2ª divisão do que na Liga Sportzone ! O que acham que eles vão escolher ? Ganhar mais na 2ª ou menos na 1ª ?

Temos o caso do Tunha , campeão Europeu e jogou este ano na 2ª porquê ? Não me admira nada que ganhe mais que em 90% das equipas da 1ª ...
Essa argumentação só demonstra a incapacidade do clube em gerar condições desportivas e económicas para os nossos melhores atletas, quando aparentemente níveis competitivos inferiores geram rendimentos aparentemente superiores.
A orientação de estratégia e o planeamento da secção deveria ser orientada para o sucesso consolidado e como tal não creio que uma base/parte da base de uma equipa tetra campeã de futsal (5 atletas) não possa ser valorizada em termos comparativos com o mercado internacional, pelo menos em termos de futsal feminino..
Estas saídas transmitem aos adeptos uma imagem meramente acessória, não valorizando a perda desportiva. Mais tarde vão correr atrás do prejuízo causado pelas saídas e tenho dúvidas se depois não ficará mais caro ao clube do que eventualmente 1/2 dúzia revisões salariais (que por sinal até seriam justas e não resultado de inflacionamento concorrencial).

RED_SHARK38

Citação de: antiporcos em 09 de Julho de 2021, 01:30
Esta situação é comparável com o hóquei? São todas amadoras no hóquei? E no basket, pelo menos as americanas são profissionais, correcto? e nesse caso não foi preciso profissionalizar a equipa inteira? o volei da AJM tb tem n estrangeiras e por isso ganham campeonatos, essas jogadoras são amadoras? esse campeonato de volei feminino não é amador?

Não estou a provocar, estou a perguntar porque não sei.

Isto é por um lado. Por outro lado, também temos de ter a noção que a prioridade do clube são as equipas masculinas, se no repartir do bolo não sobrar para as femininas... temos de tomar decisões, é mesmo assim.

Por fim, os sócios do Benfica e estas jogadoras mereciam uma despedida com conferência de imprensa com FT ao lado a explicar as saídas e as opções tomadas e a estratégia para a secção.
Actualmente valorizaria muito mais uma equipa de futsal feminina nos moldes que tínhamos do que uma equipa de hóquei masculino, modalidade altamente deturpada por regras e intervenientes que desprestigiam o desporto.
Valorizaria muito mais uma equipa de futsal feminina do que o Andebol feminino e o Basquetebol feminino, que infelizmente sofrem de um atraso evolutivo enorme e frequentemente recorrente a atletas estrangeiras. Tem é que haver projectos competitivos coerentes com a realidade do nível competitivo e não colocar tudo no mesmo barco.

Léo_SLB20

Citação de: RED_SHARK38 em 09 de Julho de 2021, 03:54
Citação de: Léo_SLB20 em 09 de Julho de 2021, 02:14
Citação de: RED_SHARK38 em 09 de Julho de 2021, 01:16
Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 20:20
Citação de: Chico_odv em 08 de Julho de 2021, 19:41
O Guitta também queria muito regressar a casa e o Iturriza queria muito ir para o Barcelona clube campeão europeu, mas na verdade continuam ambos, um no Sporting e outro no Porto, respectivamente...

Só aqui é que não temos como segurar ninguém nem cortar as pernas a ninguém...
Mas é comparável, sequer?

Ora, suponhamos:

Janice e Fifó pedem 1500€/mês para ficar. Ok, 3000€/mês aqui.

Depois vem a Ana: "então se estas ganham 1500€, eu sou a melhor do mundo, quero 2000€. Tá bom.

Depois vem a Sara e a Inês, mais 4000€.

A Raquel também é internacional, ora dá cá mais 1000€.

De repente, só aqui, temos 10.000€/mês. Fora restantes despesas.

Isto é um cenário exequível para uma equipa que compete em provas amadoras? Que não tem patrocínio? Que não vende merchandise? Que não tem receita de bilheteira?

Outra coisa, se querem ganhar como profissionais têm de ser profissionais, ou seja treinar 5 dias por semana. Com a faculdade / emprego a passar para 2º plano.


Agora se me disseres que as substitutas vêm ganhar isso ou perto, aí sim, podemos questionar o porquê de a verba estar disponível para umas e não para outras.

Usar o critério de modalidades amadoras e falta de receitas é demasiado falacioso.
A Marca BENFICA tem só a ganhar com atletas de eleição. Pela mesma ordem de pensamento, deixemos então o atletismo de lado, a canoagem de lado, o Judo de lado, e tantas outras que em termos de profissionalismo se contam casos isolados em modalidades essencialmente amadoras.
O problema que reflete estas "questões de orçamento" assenta em 1º lugar na valorização do desporto masculino por tradição. Em qualquer projecto de desenvolvimento económico o retorno pode ser indirecto (conteúdos televisivos por exemplo). Penso por exemplo que a quota das modalidades nunca foi algo totalmente explorado. Desconhecia por completo que o Futsal Feminino não tinha qualquer patrocinador, o que a ser verdade revela a incapacidade e incompetência de quem dirige tais sectores do clube. Mas passa pela cabeça de alguém que uma instituição como o BENFICA não consiga angariar um patrocinador digno para uma secção que em 17 anos de existência tem 21 títulos conquistados e que actualmente é Tetra Campeã??
Quanto a hipótese de negociação que apresentas, quem sabe negociar não entra nesses barcos de chantagem barata. Isso não existe. Cada um negocia o seu contrato nos seus termos e condições. Se fossemos por essa lógica nenhum clube ou equipa de sucesso conseguiria manter uma equipa competente e campeã. Os contratos renovam-se por períodos de tempo, pelo projecto, pelos objectivos e pelo potencial ou valor da atleta.
Não se pode é esperar que o contrato esteja a terminar e depois tentar negociar novo termo. Isso é de amador..
Aprendam que nestas modalidades quem dá mais é que é amigo ... Elas não vão ficar no Benfica por 500 quando podem ir ganhar 1000 para outro lado , isto é como um emprego é o ganha pão delas ...

Eu já disse aqui no forum na secção do futsal masculino e repito para verem como funcionam estas modalidades em Portugal ... Há jogadores a ganhar mais numa 2ª divisão do que na Liga Sportzone ! O que acham que eles vão escolher ? Ganhar mais na 2ª ou menos na 1ª ?

Temos o caso do Tunha , campeão Europeu e jogou este ano na 2ª porquê ? Não me admira nada que ganhe mais que em 90% das equipas da 1ª ...
Essa argumentação só demonstra a incapacidade do clube em gerar condições desportivas e económicas para os nossos melhores atletas, quando aparentemente níveis competitivos inferiores geram rendimentos aparentemente superiores.
A orientação de estratégia e o planeamento da secção deveria ser orientada para o sucesso consolidado e como tal não creio que uma base/parte da base de uma equipa tetra campeã de futsal (5 atletas) não possa ser valorizada em termos comparativos com o mercado internacional, pelo menos em termos de futsal feminino..
Estas saídas transmitem aos adeptos uma imagem meramente acessória, não valorizando a perda desportiva. Mais tarde vão correr atrás do prejuízo causado pelas saídas e tenho dúvidas se depois não ficará mais caro ao clube do que eventualmente 1/2 dúzia revisões salariais (que por sinal até seriam justas e não resultado de inflacionamento concorrencial).

Tas enganado ... Essas equipas da 2ª divisão têm é muito apoio das câmaras municipais ou grandes investidores , sei de um exemplo de uma equipa que já jogou na liga Sportzone que recebia 50 mil € por ano dessa Câmara municipal ...

Mas isto nada tem haver com o investimento do Benfica , o Benfica paga muito bem acredita ... Se os jogadores vão embora é porque os outros cometem loucuras e pagam mais ...

Tens de olhar para o Futsal Feminino como uma equipa "distrital" , não vais prender uma jogadora e hipotecar o futuro dela ... Porque não dá para viver do futsal eternamente e se elas em vez de 500 puderem ganhar 1000 la fora é bom para elas ...

Tenta ver as coisas dessa maneira  O0

King Ghost

Citação de: J. Tatum em 08 de Julho de 2021, 22:25
Citação de: King Ghost em 08 de Julho de 2021, 21:57
Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 20:31
Citação de: bolaredonda em 08 de Julho de 2021, 20:28
Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 20:26
Citação de: bolaredonda em 08 de Julho de 2021, 20:23
Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 20:20
Citação de: Chico_odv em 08 de Julho de 2021, 19:41
O Guitta também queria muito regressar a casa e o Iturriza queria muito ir para o Barcelona clube campeão europeu, mas na verdade continuam ambos, um no Sporting e outro no Porto, respectivamente...

Só aqui é que não temos como segurar ninguém nem cortar as pernas a ninguém...
Mas é comparável, sequer?

Ora, suponhamos:

Janice e Fifó pedem 1500€/mês para ficar. Ok, 3000€/mês aqui.

Depois vem a Ana: "então se estas ganham 1500€, eu sou a melhor do mundo, quero 2000€. Tá bom.

Depois vem a Sara e a Inês, mais 4000€.

A Raquel também é internacional, ora dá cá mais 1000€.

De repente, só aqui, temos 10.000€/mês. Fora restantes despesas.

Isto é um cenário exequível para uma equipa que compete em provas amadoras? Que não tem patrocínio? Que não vende merchandise? Que não tem receita de bilheteira?

Outra coisa, se querem ganhar como profissionais têm de ser profissionais, ou seja treinar 5 dias por semana. Com a faculdade / emprego a passar para 2º plano.


Agora se me disseres que as substitutas vêm ganhar isso ou perto, aí sim, podemos questionar o porquê de a verba estar disponível para umas e não para outras.

Metade de um Vera? Se calhar depois não chegava para distribuir por outras vias.
Não me interessa se é metade de um Vera.

Vais pagar 1500€ a uma atleta para treinar 3x por semana?

Vais profissionalizar uma equipa inteira para jogar competições amadoras?

Vou. Sabes porquê? Porque o Benfica é um clube desportivo e deve ser a locomotiva do desporto em Portugal.

Temos mais do que recursos para isso.
Ser um clube desportivo implica uma política desportiva, que por sua vez é suportada por uma gestão que se quer equilibrada e ajustada à realidade desportiva do clube, e neste caso de cada equipa.

Porque os recursos existem não significa que devam ser esbanjados sem critério.
Façam o trabalho deles, não desvalorizem o desporto feminino e sejam sérios.
O que não faltam neste momento são marcas que queiram apostar e patrocinar o desporto feminino e meios que querem passar as suas transmissoes.
Para não falar no que recebem na escolas de formação, hoje tudo é a pagar.

Concordo.

E, aliás, a força que os desportos colectivos femininos já têm no Benfica, o facto de as nossas equipas terem sido campeãs em 4 desses desportos (e termos ficado próximos no andebol e feito uma época condigna no regresso do voleibol à primeira divisão), a circunstância de  nos últimos anos já ter havido um certo crescimento da exposição do desporto feminino (Btv, bolatv, SportTV, canal11, TV dos sapos) e o contexto da cada vez mais crescente e transversal luta pela igualdade de género, devia levar os nossos dirigentes a intensificar a promoção e o marketing em torno das nossas equipas femininas, através de estratégias para chamar público e, porque não?, de sponsors que se queiram associar aos valores do desporto feminino.
É só isto que dizes.
Acho que no mínimo não estamos a cumprir o papel social que cabe à maior instituição desportiva do país e ao mesmo tempo a promover a aceleração nem assegurar aquilo que será o futuro no desporto..

Ogrande

Citação de: GoldenState em 08 de Julho de 2021, 20:20
Citação de: Chico_odv em 08 de Julho de 2021, 19:41
O Guitta também queria muito regressar a casa e o Iturriza queria muito ir para o Barcelona clube campeão europeu, mas na verdade continuam ambos, um no Sporting e outro no Porto, respectivamente...

Só aqui é que não temos como segurar ninguém nem cortar as pernas a ninguém...
Mas é comparável, sequer?

Ora, suponhamos:

Janice e Fifó pedem 1500€/mês para ficar. Ok, 3000€/mês aqui.

Depois vem a Ana: "então se estas ganham 1500€, eu sou a melhor do mundo, quero 2000€. Tá bom.

Depois vem a Sara e a Inês, mais 4000€.

A Raquel também é internacional, ora dá cá mais 1000€.

De repente, só aqui, temos 10.000€/mês. Fora restantes despesas.

Isto é um cenário exequível para uma equipa que compete em provas amadoras? Que não tem patrocínio? Que não vende merchandise? Que não tem receita de bilheteira?

Outra coisa, se querem ganhar como profissionais têm de ser profissionais, ou seja treinar 5 dias por semana. Com a faculdade / emprego a passar para 2º plano.


Agora se me disseres que as substitutas vêm ganhar isso ou perto, aí sim, podemos questionar o porquê de a verba estar disponível para umas e não para outras.
Como é possível tudo a mamar a conta do Benfica e existem equipas sem patrocínio numa equipa como o Benfica isto não pode acontecer

Qualquer empresa acha apelativo ter o nome nas camisolas do Benfica agora o Benfica sabe procurar / negociar com essas empresas ?

GoldenState

Amigos,

Estamos a falar de atletas que, se após um jogo, quiserem levar para casa a camisola que suaram durante 40 min, não podem. E isto acontece tanto no clube como na selecção.
Apenas no final da época podem ficar com a camisola.

É este o contexto em que estas atletas actuam hoje, e vocês estão a querer falar de uma profissionalização.
São ideias muito bem intencionadas, mas é um fosso demasiado grande para ser fechado assim.

Há matérias nas quais convosco coincido, mas em relação às quais não consigo ter essa vossa assertividade já que desconheço o trabalho que o Benfica tem feito (ou tentado, ou não) fazer.

- Um patrocinador seria à partida algo elementar e com o qual todos, penso, concordamos. Mas como referi, não sei que esforços o Benfica fez nessa matéria.

- Uma linha de merchandise própria para o feminino cujas receitas entrassem no orçamento das equipas. Parece-me uma ideia interessante em teoria. É viável? Não sei, mas acho que seria uma ideia que o clube deveria estudar.

- Receita de bilheteira (por mais pequena que fosse). É uma ninharia, mas é igualmente preciso estudar se os adeptos estariam dispostos a pagar 1€/2€ por jogo, ou se as equipas ficariam a jogar para as cadeiras.

- Falaram da transmissão de jogos. Em Itália e no Brasil existem serviços de streaming pagos que transmitem os jogos femininos. Mas igualmente vos pergunto, quantos de vós estariam dispostos a pagar 9€/mês para os subscrever.

Não discordo do princípio de que idealmente a vertente feminina deveria poder abandonar este patamar de amadorismo e subir degraus. Mas penso também que muito daquilo que sugerem acaba por ser neste momento uma visão romântica e ainda distante da realidade actual.
Os passos terão de ser mais pequenos, mas seguros. O problema será se nem passos pequenos estiverem a ser dados.