Pré-Época 2020/2021

Toronto_SLB

Citação de: RedHeart_95 em 27 de Agosto de 2020, 13:47
Jogo no Domingo contra o Bournemouth, vai ser interessante. Uma equipa da championship, liga competitiva. E certamente já será transmitido na Btv, e vamos finalmente poder ver em condições o trabalho que o JJ tem vindo a fazer.
Nao apostaria que vai dar na BTV.  E' um jogo-treino como os outros nos ultimos dias. 

BillyNotReally

"The fixture will be played behind closed doors, with no tickets to be made available for supporters.

The club are exploring the opportunity to stream the match to supporters and will confirm details of this possibility in due course"

Isto foi o comunicado do Bournemouth aos adeptos. Não garantem transmissão.

mgn70

Citação de: RedHeart_95 em 26 de Agosto de 2020, 22:37
Alguém sabe contra quem e quando é o próximo jogo de pré-época?

Acho que é no Domingo com o Bournemouth..mas sem certezas...
Se não houver este é na 4ª feira com o Braga na Luz.


mgn70

Citação de: slbenfica_croft em 26 de Agosto de 2020, 22:54
Citação de: bruno_slb_ em 26 de Agosto de 2020, 22:41
Acho que uma das novidades foi mesmo jogar o Tino e o Weigl no meio campo.
Teoricamente eu diria que não funciona.

O Tino é forte no desarme e mais agressivo até que o Weigl. Tem menos saída de bola no entanto. A 6 é opção a 8 não me parece viável.

O Weigl na posição 8 não transporta jogo por aí além algo que na forma de jogar do JJ a maioria dos 8s tem que ter, sendo que também não é um jogador muito intenso, outra característica que a maioria dos 8s de JJ tem.

O Weigl é um trinco com um perfil de construção. Claramente rende mais num miolo a 3 no qual não tenha que cobrir muito espaço e possa ser uma facilitador de jogo desde trás.

Não jogando nós dessa forma terão que haver ajustamentos para que os dois homens de meio campo funcionem. E quando digo os dois homens digo qualquer combinação olhando ao perfil dos nossos médios.

Seja Weigl-Adel, seja Tino-Adel, seja Weigl-Gabriel, seja Gabriel-Adel, etc etc etc.

Pessoalmente defendo duas possíveis soluções a utilizar nos jogos de maior exigência física, táctica e técnica.

1) Um dos alas, provavelmente do lado direito, joga mais como interior, sendo em muitos momentos um terceiro médio

2) Assume-se a necessidade de introduzir um terceiro médio, ficando 1 trinco e 2 médios de construção. A ideia seria ter maior preenchimento de espaços, com capacidade para ter bola e sem correrias dos 3. Ficando o peso da equipa distribuído de forma mais igual.

Concordo com quase tudo, no entanto considero que Weigl pode ser adaptado a 8 com muito sucesso, desde que tenha um 10 ou 9,5 (como lhe queiram chamar) que o ajude..e perante o que temos tanto o wald como o Adel julgo que serão jogadores para isso.
Falta de facto é um 6 que saiba varrer qd necessário e construir qq coisa (que julgo que seja o que o JJ está a tentar transformar o Tino)...apesar que julgava que iria tentar o Samaris para 6...

Chico_odv

Continuamos a treinar com 30 jogadores?

Estes ficam ou não ficam?

Svillar?
Tomás Tavares?
Nuno Tavares?
David Tavares?
Gabriel?
Jota?
Diego Souza?

mgn70

Citação de: slbenfica_croft em 26 de Agosto de 2020, 22:55
Citação de: yerlow em 26 de Agosto de 2020, 22:42
Citação de: slbenfica_croft em 26 de Agosto de 2020, 22:40
Citação de: Karel Alinho em 26 de Agosto de 2020, 22:31
Citação de: slbenfica_croft em 26 de Agosto de 2020, 22:22
Precisamos de um 8 rotativo e intenso. Não é mito, é realidade.

Na forma de jogar do JJ é preciso isso porque ele coloca a equipa muito balanceada.

Além disso, um dos alas terá que saber jogar por dentro. É imperativo isso.

Ainda para mais no perfil dos nosso trincos. Já não temos carregadores de piano e jogadores capazes de aguentar o peso da equipa.

Quer Weigl, quer Tino são jogadores de outro perfil. São trincos numa outra linha.

Ou fazemos ajustes na dinâmica colectiva ou vamos passar mal.

Mas já deu para ver esses posicionamentos e dinâmicas a meio-campo?
Faço a análise com os 11 que têm vindo público, o desenho táctico e o conhecimento de outras equipas do JJ, BENFICA e não só.

Como os jogos não foram transmitidos não posso falar em concreto do que estamos agora a fazer.

Mas olhando aos onzes, ao perfil de jogo que o JJ costuma implementar, às características dos jogadores não será complicado perceber que como na anterior passagem o grande peso será nos dois homens de meio campo que terão que segurar a equipa.

Olhando às características dos jogadores dessa zona do terreno não me parece complicado assumir que teremos que fazer ajustamentos na nossa dinâmica de jogo.

Weigl e Tino não são Javi nem Fejsa. Não são trincos para varrer a linha à frente da defesa.

E na posição 8 não há nenhum médio intenso, por exemplo com o perfil do Enzo.

Atenção, cá para dentro chega e sobra em muitos jogos, mas o BENFICA tem que preparar a equipa para jogos de outro grau de dificuldade. Tem que preparar a equipa para jogar e render contra o porto cá dentro e lá fora com uma % relevante de equipas de qualidade, algumas delas muito superiores à nossa.


O 8 vai ser Taarabt
O meu comentário não tem nada a ver com a utilização do Adel a 8. Não percebi.

Sendo que apesar de tudo podes afirmar e bem que é o único 8 em teoria capaz de ser transportador de jogo. Ele e o Pizzi, sendo que o Pizzi é de uma leveza sem bola naquela posição completamente assustadora num jogo de elevado grau de exigência.

O Adel vai ser o Joker do JJ...pode jogar a 4 posições diferentes...apesar que julgo que renderá mais atrás do PL, mas tendo o Wald...deve 'cair' para outra posição...até a MCdireita (lugar do Pizzi) renderia mais...julgo eu.

Benfica954

Citação de: Chico_odv em 27 de Agosto de 2020, 15:45
Continuamos a treinar com 30 jogadores?

Estes ficam ou não ficam?

Svillar?
Tomás Tavares?
Nuno Tavares?
David Tavares?
Gabriel?
Jota?
Diego Souza?

Quem os querem ?

dgc98

Citação de: Benfica954 em 27 de Agosto de 2020, 15:48
Citação de: Chico_odv em 27 de Agosto de 2020, 15:45
Continuamos a treinar com 30 jogadores?

Estes ficam ou não ficam?

Svillar?
Tomás Tavares?
Nuno Tavares?
David Tavares?
Gabriel?
Jota?
Diego Souza?

Quem os querem ?

Penso que desses se for a opção do Benfica em empresta-los, jota, svilar, Tomás Tavares e mesmo o Nuno Tavares teriam vários clubes interessados. O Gabriel tb não me parece que fosse grande problema em vender (claro que não seria por muito, mas o suficiente para dar lucro).
Quanto ao Dyego Sousa, não seria um grande problema se ficasse cá até Dezembro que é quando acaba o seu empréstimo.

_1962_

Citação de: mgn70 em 27 de Agosto de 2020, 15:45
Citação de: slbenfica_croft em 26 de Agosto de 2020, 22:54
Citação de: bruno_slb_ em 26 de Agosto de 2020, 22:41
Acho que uma das novidades foi mesmo jogar o Tino e o Weigl no meio campo.
Teoricamente eu diria que não funciona.

O Tino é forte no desarme e mais agressivo até que o Weigl. Tem menos saída de bola no entanto. A 6 é opção a 8 não me parece viável.

O Weigl na posição 8 não transporta jogo por aí além algo que na forma de jogar do JJ a maioria dos 8s tem que ter, sendo que também não é um jogador muito intenso, outra característica que a maioria dos 8s de JJ tem.

O Weigl é um trinco com um perfil de construção. Claramente rende mais num miolo a 3 no qual não tenha que cobrir muito espaço e possa ser uma facilitador de jogo desde trás.

Não jogando nós dessa forma terão que haver ajustamentos para que os dois homens de meio campo funcionem. E quando digo os dois homens digo qualquer combinação olhando ao perfil dos nossos médios.

Seja Weigl-Adel, seja Tino-Adel, seja Weigl-Gabriel, seja Gabriel-Adel, etc etc etc.

Pessoalmente defendo duas possíveis soluções a utilizar nos jogos de maior exigência física, táctica e técnica.

1) Um dos alas, provavelmente do lado direito, joga mais como interior, sendo em muitos momentos um terceiro médio

2) Assume-se a necessidade de introduzir um terceiro médio, ficando 1 trinco e 2 médios de construção. A ideia seria ter maior preenchimento de espaços, com capacidade para ter bola e sem correrias dos 3. Ficando o peso da equipa distribuído de forma mais igual.

Concordo com quase tudo, no entanto considero que Weigl pode ser adaptado a 8 com muito sucesso, desde que tenha um 10 ou 9,5 (como lhe queiram chamar) que o ajude..e perante o que temos tanto o wald como o Adel julgo que serão jogadores para isso.
Falta de facto é um 6 que saiba varrer qd necessário e construir qq coisa (que julgo que seja o que o JJ está a tentar transformar o Tino)...apesar que julgava que iria tentar o Samaris para 6...

Concordo.

Num meio campo a 2, vejo mais o Weigl a 8 do que a 6. Terá de ser o 10/9,5 a complementar o trabalho do Weigl, nomeadamente no transporte da bola em velocidade para o ataque.

Embora acredite que em vários jogos o Weigl poderá ser o 6, dependendo daquilo que o jogo e o adversário peçam.

Na maioria dos jogos não consigo imaginar que a dupla Adel e Weigl será  suficientemente eficiente em termos defensivos, mas o futebol é surpreendente.



Mjölnir

Citação de: mgn70 em 27 de Agosto de 2020, 13:38
Citação de: SuperJan5 em 26 de Agosto de 2020, 22:03
Alguém me consegue explicar porque é que jogamos sempre de colete?  :2funny:

Porque as camisolas de treino, não possuem nºs...e os coletes sim.
E como há árbitro, é necessário identificá-los.
Faz sentido, mas o Farense não tinha numeração.

DBdennisDB


mgn70

Citação de: Woodwaid em 27 de Agosto de 2020, 00:05
Citação de: Eusébio10 em 26 de Agosto de 2020, 23:00
Citação de: Fejsa5 em 26 de Agosto de 2020, 22:59
alguém confirma a numeração usada nos treinos?!?

  2    3   5    6
         
          4
11        10      7

         8
            9

O 6 será sempre o médio defensivo.
O 8 o médio centro e o 10 o segundo avançado.

Não porque com a ideia não é essa...
Com posse de bola a equipa é

   3     4     5
2       10      6
    7     8   11
           9

Muitos treinadores usam um colete de cor diferenciada no 10 como o lage fazia.
Aqui é igual mas cada jogador tem posicionamento, sabe até onde ir, e como o fazer, senão leva um alho para cima.

Tem havido uma evolução disto nos treinos, já houve desde uma torre para comandar a equipa, andam uns marmelos agora com sensores com alertas nos jogadores a usar estatística para poder jogar, outros dividem o campo em quadrados 4 ou 5 partes do campo para o jogador olhar para o chão e saber onde tem que pressionar ou atacar e um giro que vi numa equipa amadora, meterem odores fortes nos jogadores para facilmente saberem de quem não devem se aproximar (usando em laterais que fecham muito por dentro)

Certíssimo !!

"...senão leva um alho para cima."  :2funny:

mgn70

#3208
Citação de: Adepto10 em 27 de Agosto de 2020, 00:00
Ainda falta:

1 Central
1 Box to box
1 extremo direito
2 avançados


Temos ainda que resolver:
Dylan Silva
Igor Rodrigues
David Zec
Branimir Kalaica
Cristian Lema
Pedro Pereira
Andreas Samaris???
Gabriel???
David Tavares???
Ilija Vukotic
Alfa Semedo
Fejsa
Martin Chrien
Diogo Mendes
Filip Krovinovic
Franco Cervi???
Chris Willock
Haris Seferovic
Dyego Sousa (Emprestado pelo Shenzhen FC)
João Borges
Daniel dos Anjos
José Gomes
Facundo Ferreyra
Jhonder Cádiz
Gustavo Schneider

Boa lista...

Mas depende...ou seja...se Samaris agradar como 5º central...fica en é necessário outro central.
Gabriel...este tenho de facto dúvidas...não é jogador (seja a 6 ou 8) para jogar na forma JJ a dois médios...
Cervi, julgo que vai acabar por ficar como 2º LE..à frente do N.Tavares.
Seferovic deve ficar...até pelas indicações iniciais o Vinicius está a ter dificuldades..e tem mais mercado...mas é só uma ideia.

Em resumo...diria que mais fácil é ser necessário as seguintes posições:
1 Médio 6
1 Médio 8 (ou teu Box to Box)
1 ou 2 avançados (depende se sair algum (Sefe ou V).

Possibilidade de ser necessário ir buscar um DE...dependendo se o Cervi/Nuno T agradam.

Do resto não tenho nada a dizer..apesar que alguns deverão ser para emprestar (e não a cena da borla com 50%) e outros para de facto vender...

Silveralho

Mais que um central, urge arranjar um defesa esquerdo!

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