Movimento Servir o Benfica

[axiomas]

Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?

Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.

99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas 

De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.

Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...

Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam

Alem de todos os problemas apontados à implementação feita pelos serviços do Benfica, é inegável que os serviços podem não só ver quem votou, mas em quem votaram.
e esse é o grande obstáculo ao voto electrónico tal como está concebido pelos serviços do clube.

Isso das urnas é um ponto separado, mas bem em linha com as tropelias que se vão fazendo há anos.

Se podem é porque a coisa está mal feita!

É algo que me diz bastante porque é da minha área e trabalhei em parceria com um dos maiores especialistas e membro integrante de várias comissões de auditorias informáticas e entre elas na revisão do sistema de voto eletrónico do SCP. Portanto sei do que falo e conheço detalhes dos procedimentos.

Se o sistema de voto eletrónico for devidamente implementado e auditado os elementos dos serviços apenas conseguem ver quem votou e quantos votos tem. Não em quem votou. Se os procedimentos forem bem implementados as urnas lacradas para introdução do ticket de voto serve para contagem em caso de avaria do terminal associado.

Tirando isso só há resultados finais quando o presidente da MAG introduzir a chave física e proceder à impressão de resultados. Nada mais é possível de verificar. Aliás é o conceito de black box e nem a equipa de auditoria consegue ver em quem cada sócio votou. Os dados são anonimizados daí a importância dos tickets. Se avariar não há backup nem centrais com os dados aglomerados.

Se tudo for feito com independência e rigor nada há a apontar ao sistema. As máquinas não se enganam, não vão ter contagens diferentes, não vão ler votos errados, não vão anular votos...

Portanto sendo as coisas feitas como devem ser nada há a apontar. É um sistema robusto, seguro e que não admite erros de contagens.

Se o do Benfica não é assim repito como comecei que peçam suporte e uma auditoria e revisão independente para resolver as falhas do sistema e depois em cada votação haja uma equipa de suporte e auditoria.

Fazer votação por voto físico repito é para chalupas. Porque também já lá diz o ditado "quem é desconfiado, não é certo"

Muito bom, só chalupas por essa Europa fora !

Por esta Europa fora não foram tantos que implementaram por conta de custos e escala de dimensão.
agora O sistema no clube existe se não está como devia que seja analisado, revisto e que seja utilizado. Voltar ao voto físico tendo a oportunidade de ser voto eletrónico é sim de uma chalupice só!

[Achor81]

Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?

Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.

99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas 

De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.

Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...

Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam

Alem de todos os problemas apontados à implementação feita pelos serviços do Benfica, é inegável que os serviços podem não só ver quem votou, mas em quem votaram.
e esse é o grande obstáculo ao voto electrónico tal como está concebido pelos serviços do clube.

Isso das urnas é um ponto separado, mas bem em linha com as tropelias que se vão fazendo há anos.

Se podem é porque a coisa está mal feita!

É algo que me diz bastante porque é da minha área e trabalhei em parceria com um dos maiores especialistas e membro integrante de várias comissões de auditorias informáticas e entre elas na revisão do sistema de voto eletrónico do SCP. Portanto sei do que falo e conheço detalhes dos procedimentos.

Se o sistema de voto eletrónico for devidamente implementado e auditado os elementos dos serviços apenas conseguem ver quem votou e quantos votos tem. Não em quem votou. Se os procedimentos forem bem implementados as urnas lacradas para introdução do ticket de voto serve para contagem em caso de avaria do terminal associado.

Tirando isso só há resultados finais quando o presidente da MAG introduzir a chave física e proceder à impressão de resultados. Nada mais é possível de verificar. Aliás é o conceito de black box e nem a equipa de auditoria consegue ver em quem cada sócio votou. Os dados são anonimizados daí a importância dos tickets. Se avariar não há backup nem centrais com os dados aglomerados.

Se tudo for feito com independência e rigor nada há a apontar ao sistema. As máquinas não se enganam, não vão ter contagens diferentes, não vão ler votos errados, não vão anular votos...

Portanto sendo as coisas feitas como devem ser nada há a apontar. É um sistema robusto, seguro e que não admite erros de contagens.

Se o do Benfica não é assim repito como comecei que peçam suporte e uma auditoria e revisão independente para resolver as falhas do sistema e depois em cada votação haja uma equipa de suporte e auditoria.

Fazer votação por voto físico repito é para chalupas. Porque também já lá diz o ditado "quem é desconfiado, não é certo"

O que descreves é tudo o que não existe de momento no Benfica e recusaram todo e qualquer acesso, verificação e auditoria ao sistema.

Ninguém pode confiar num sistema, elaborado sob a hierarquia de uma das listas, do qual desconhece o funcionamento e ao qual te negam qualquer acesso.

Um sistema nestas condições pode ser o que quiserem que seja e depois de sabermos que usam o clube para financiamento pessoal restam ainda menos dúvidas sobre a licitude do mesmo e clarificam a resistência que têm em dar ao clube um sistema transparente.

É por todas estas premissas que se pede voto físico. Consideras um retrocesso, infelizmente com a pandilha vigente de momento é a única forma de termos um ato eleitoral transparente.

Eu disse se não está como devia que seja auditado, rectificado e que se torne no que deve ser. De forma independente por alguém equidistante de candidatos, clube, etc...

E eu disse que quem está não o permite.

[Mjölnir]

O Sport Lisboa e Benfica viveu ontem um momento histórico. A reunião de Assembleia Geral Extraordinária requerida pelo Servir o Benfica foi, apesar de todos os constrangimentos colocados pelos Órgãos Sociais em funções, que culminaram na adulteração da Ordem de Trabalhos, um momento único de benfiquismo, associativismo e cidadania Benfiquista.

Durante cerca de seis horas, os sócios presentes exprimiram de forma clara as suas posições perante a necessidade imperiosa de dotar o Clube de instrumentos que lhe restaurem a democracia e a transparência que sempre o caracterizaram.

Foram cumpridos os dois primeiros pontos da Ordem de Trabalhos, votando-se por braço no ar, por esmagadora maioria, a rejeição cabal do voto electrónico em sede de Assembleia Geral e a criação de uma comissão independente de sócios propostos pelo Servir o Benfica para auditar o processo eleitoral de Outubro de 2020.

Infelizmente, tendo os sócios presentes dado uma lição de benfiquismo, os Órgãos Sociais do Clube não estiveram à altura do que podia ter sido um momento marcante da nossa história associativa.

A mesa da Direcção ausentou-se da votação do ponto 2. Não bastando, o Vice Presidente da Direcção demissionária, José Eduardo Moniz, tentou manipular de forma tão ostensiva quanto anti-democrática o desenrolar dos trabalhos, numa função que não é, de todo, a sua. Tal não pode, nem deve, voltar a suceder em reuniões de Assembleia Geral do Sport Lisboa e Benfica.

Por outro lado, todos os sócios foram presenteados com a mais incapaz liderança da Mesa da Assembleia Geral de que há memória. Pires de Andrade não tem qualquer competência ou nível para o cargo que ocupa. Foi, desde o início, prepotente, arrogante, mostrando ao longo da noite um profundo desconhecimento dos Estatutos, das normas de funcionamento da reunião de Assembleia Geral que inquinou com a sua parcialidade e, acima de tudo isso, uma total ausência de algo tão simples como bom senso. Incumpriu inequivocamente o seu dever de isenção, idoneidade e imparcialidade, explicitando até a hostilidade da MAG, ao exercer o seu direito de voto, numa votação decidida por larga margem, e em que se deliberava a criação de uma comissão independente para auditar o processo eleitoral que o elegeu.

Pires de Andrade não compreendeu a suma importância do momento vivido ontem. De forma praticamente unânime, a reunião de Assembleia Geral mais participada desde as do final do século passado pediu para votar o Regulamento Eleitoral proposto. A opinião de vários juristas publicamente reconhecidos, incluindo a aula pública que o Dr. Paulo Olavo e Cunha deu no púlpito numa sublime intervenção, não bastaram para quebrar a total ausência de humildade em reconhecer a válida argumentação apresentada a favor da votação. Tal resume-se na resposta crua quando questionado porque não votar o Regulamento: "Porque não". Elucidativo.

Todos os presentes desejavam votar o Regulamento ontem, mesmo que sob a premissa de, após a natural aprovação por aclamação que se esperava, rever pormenores jurídicos, mantendo na íntegra o espírito e princípios basilares do documento apresentado. Infelizmente, nem a rábula entre Rui Costa e Pires de Andrade (polícia bom, polícia mau?) permitiu esse desfecho.

O Servir o Benfica saiu da reunião de Assembleia Geral Extraordinária com a promessa de, na próxima segunda-feira, reunir com os Órgãos Sociais do Clube para definir um documento de Regulamento Eleitoral, tendo por base o que foi apresentado, tendo já dirigido uma carta aos órgãos sociais para a realização urgente da mesma. O Regulamento deve ser publicado até à próxima quarta-feira, devendo, após essa data, contar-se 30 dias até à reunião de Assembleia Geral Eleitoral, permitindo deste modo a preparação adequada da mesma em conformidade com o conteúdo do referido Regulamento.

O Servir o Benfica não aceitará desvios de um milímetro do espírito do documento apresentado ontem e sobre o qual foi evidente a posição da larga maioria dos associados. Tal significa que não será aceite qualquer versão adulterada que não contemple explicitamente a utilização de voto físico exclusivo em Portugal Continental, bem como o encerramento de cadernos eleitorais e sua disponibilização às listas 72h antes do acto eleitoral.

Resta agradecer profundamente a todos os que demonstraram de forma cabal o seu Benfiquismo. O nosso fervor colectivo está bem vivo. Muitos vieram, de norte a sul, do interior, das regiões autónomas, do estrangeiro. A todos os que fizeram questão de subscrever e aos que marcaram presença ontem, parabéns: serviram o Benfica!

https://twitter.com/ServirOBenfica/status/1439289307378987008
https://www.facebook.com/ServirOBenfica/posts/358463705921662

Isto significa que as eleições só se irão realizar depois de 20 de Outubro?...

[Red Guns]

Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?

Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.

99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas 

De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.

Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...

Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam

Alem de todos os problemas apontados à implementação feita pelos serviços do Benfica, é inegável que os serviços podem não só ver quem votou, mas em quem votaram.
e esse é o grande obstáculo ao voto electrónico tal como está concebido pelos serviços do clube.

Isso das urnas é um ponto separado, mas bem em linha com as tropelias que se vão fazendo há anos.

Se podem é porque a coisa está mal feita!

É algo que me diz bastante porque é da minha área e trabalhei em parceria com um dos maiores especialistas e membro integrante de várias comissões de auditorias informáticas e entre elas na revisão do sistema de voto eletrónico do SCP. Portanto sei do que falo e conheço detalhes dos procedimentos.

Se o sistema de voto eletrónico for devidamente implementado e auditado os elementos dos serviços apenas conseguem ver quem votou e quantos votos tem. Não em quem votou. Se os procedimentos forem bem implementados as urnas lacradas para introdução do ticket de voto serve para contagem em caso de avaria do terminal associado.

Tirando isso só há resultados finais quando o presidente da MAG introduzir a chave física e proceder à impressão de resultados. Nada mais é possível de verificar. Aliás é o conceito de black box e nem a equipa de auditoria consegue ver em quem cada sócio votou. Os dados são anonimizados daí a importância dos tickets. Se avariar não há backup nem centrais com os dados aglomerados.

Se tudo for feito com independência e rigor nada há a apontar ao sistema. As máquinas não se enganam, não vão ter contagens diferentes, não vão ler votos errados, não vão anular votos...

Portanto sendo as coisas feitas como devem ser nada há a apontar. É um sistema robusto, seguro e que não admite erros de contagens.

Se o do Benfica não é assim repito como comecei que peçam suporte e uma auditoria e revisão independente para resolver as falhas do sistema e depois em cada votação haja uma equipa de suporte e auditoria.

Fazer votação por voto físico repito é para chalupas. Porque também já lá diz o ditado "quem é desconfiado, não é certo"

Muito bom, só chalupas por essa Europa fora !

Por esta Europa fora não foram tantos que implementaram por conta de custos e escala de dimensão.
agora O sistema no clube existe se não está como devia que seja analisado, revisto e que seja utilizado. Voltar ao voto físico tendo a oportunidade de ser voto eletrónico é sim de uma chalupice só!

Onde está a comissão independente de eleições que controla e supervisiona as eleições e o voto electrónico?

Pois, não existe. No Benfica (e penso que nos restantes clubes portugueses) quando a MAG marca eleições, é a direção que tem de facilitar os meios para que essas mesmas eleições possam ser realizadas. Logo esses meios têm de ser passíveis de escrutínio por qualquer lista candidata e o voto electrónico simplesmente não permite isso (não faria qualquer sentido permitir por razões de segurança).

[axiomas]

Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?

Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.

99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas 

De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.

Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...

Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam

Alem de todos os problemas apontados à implementação feita pelos serviços do Benfica, é inegável que os serviços podem não só ver quem votou, mas em quem votaram.
e esse é o grande obstáculo ao voto electrónico tal como está concebido pelos serviços do clube.

Isso das urnas é um ponto separado, mas bem em linha com as tropelias que se vão fazendo há anos.

Se podem é porque a coisa está mal feita!

É algo que me diz bastante porque é da minha área e trabalhei em parceria com um dos maiores especialistas e membro integrante de várias comissões de auditorias informáticas e entre elas na revisão do sistema de voto eletrónico do SCP. Portanto sei do que falo e conheço detalhes dos procedimentos.

Se o sistema de voto eletrónico for devidamente implementado e auditado os elementos dos serviços apenas conseguem ver quem votou e quantos votos tem. Não em quem votou. Se os procedimentos forem bem implementados as urnas lacradas para introdução do ticket de voto serve para contagem em caso de avaria do terminal associado.

Tirando isso só há resultados finais quando o presidente da MAG introduzir a chave física e proceder à impressão de resultados. Nada mais é possível de verificar. Aliás é o conceito de black box e nem a equipa de auditoria consegue ver em quem cada sócio votou. Os dados são anonimizados daí a importância dos tickets. Se avariar não há backup nem centrais com os dados aglomerados.

Se tudo for feito com independência e rigor nada há a apontar ao sistema. As máquinas não se enganam, não vão ter contagens diferentes, não vão ler votos errados, não vão anular votos...

Portanto sendo as coisas feitas como devem ser nada há a apontar. É um sistema robusto, seguro e que não admite erros de contagens.

Se o do Benfica não é assim repito como comecei que peçam suporte e uma auditoria e revisão independente para resolver as falhas do sistema e depois em cada votação haja uma equipa de suporte e auditoria.

Fazer votação por voto físico repito é para chalupas. Porque também já lá diz o ditado "quem é desconfiado, não é certo"

O que descreves é tudo o que não existe de momento no Benfica e recusaram todo e qualquer acesso, verificação e auditoria ao sistema.

Ninguém pode confiar num sistema, elaborado sob a hierarquia de uma das listas, do qual desconhece o funcionamento e ao qual te negam qualquer acesso.

Um sistema nestas condições pode ser o que quiserem que seja e depois de sabermos que usam o clube para financiamento pessoal restam ainda menos dúvidas sobre a licitude do mesmo e clarificam a resistência que têm em dar ao clube um sistema transparente.

É por todas estas premissas que se pede voto físico. Consideras um retrocesso, infelizmente com a pandilha vigente de momento é a única forma de termos um ato eleitoral transparente.

Eu disse se não está como devia que seja auditado, rectificado e que se torne no que deve ser. De forma independente por alguém equidistante de candidatos, clube, etc...

E eu disse que quem está não o permite.

Foi conferido poder aos sócios para tal ontem. Façam no comi deve ser e nas posteriores que seja utilizado.
Nas próximas dado a falta de tempo que usem físico. Agora não façam é do voto eletrónico aquilo que ele não é.

[axiomas]

Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?

Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.

99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas 

De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.

Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...

Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam

Alem de todos os problemas apontados à implementação feita pelos serviços do Benfica, é inegável que os serviços podem não só ver quem votou, mas em quem votaram.
e esse é o grande obstáculo ao voto electrónico tal como está concebido pelos serviços do clube.

Isso das urnas é um ponto separado, mas bem em linha com as tropelias que se vão fazendo há anos.

Se podem é porque a coisa está mal feita!

É algo que me diz bastante porque é da minha área e trabalhei em parceria com um dos maiores especialistas e membro integrante de várias comissões de auditorias informáticas e entre elas na revisão do sistema de voto eletrónico do SCP. Portanto sei do que falo e conheço detalhes dos procedimentos.

Se o sistema de voto eletrónico for devidamente implementado e auditado os elementos dos serviços apenas conseguem ver quem votou e quantos votos tem. Não em quem votou. Se os procedimentos forem bem implementados as urnas lacradas para introdução do ticket de voto serve para contagem em caso de avaria do terminal associado.

Tirando isso só há resultados finais quando o presidente da MAG introduzir a chave física e proceder à impressão de resultados. Nada mais é possível de verificar. Aliás é o conceito de black box e nem a equipa de auditoria consegue ver em quem cada sócio votou. Os dados são anonimizados daí a importância dos tickets. Se avariar não há backup nem centrais com os dados aglomerados.

Se tudo for feito com independência e rigor nada há a apontar ao sistema. As máquinas não se enganam, não vão ter contagens diferentes, não vão ler votos errados, não vão anular votos...

Portanto sendo as coisas feitas como devem ser nada há a apontar. É um sistema robusto, seguro e que não admite erros de contagens.

Se o do Benfica não é assim repito como comecei que peçam suporte e uma auditoria e revisão independente para resolver as falhas do sistema e depois em cada votação haja uma equipa de suporte e auditoria.

Fazer votação por voto físico repito é para chalupas. Porque também já lá diz o ditado "quem é desconfiado, não é certo"

Muito bom, só chalupas por essa Europa fora !

Por esta Europa fora não foram tantos que implementaram por conta de custos e escala de dimensão.
agora O sistema no clube existe se não está como devia que seja analisado, revisto e que seja utilizado. Voltar ao voto físico tendo a oportunidade de ser voto eletrónico é sim de uma chalupice só!

Onde está a comissão independente de eleições que controla e supervisiona as eleições e o voto electrónico?

Pois, não existe. No Benfica (e penso que nos restantes clubes portugueses) quando a MAG marca eleições, é a direção que tem de facilitar os meios para que essas mesmas eleições possam ser realizadas. Logo esses meios têm de ser passíveis de escrutínio por qualquer lista candidata e o voto electrónico simplesmente não permite isso (não faria qualquer sentido permitir por razões de segurança).

os meios têm de ser auditados por uma equipa de especialistas, com provas dadas e que seja Aceite por todas as candidaturas. Não precisam mais do que isso.

[Achor81]

Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?

Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.

99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas 

De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.

Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...

Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam

Alem de todos os problemas apontados à implementação feita pelos serviços do Benfica, é inegável que os serviços podem não só ver quem votou, mas em quem votaram.
e esse é o grande obstáculo ao voto electrónico tal como está concebido pelos serviços do clube.

Isso das urnas é um ponto separado, mas bem em linha com as tropelias que se vão fazendo há anos.

Se podem é porque a coisa está mal feita!

É algo que me diz bastante porque é da minha área e trabalhei em parceria com um dos maiores especialistas e membro integrante de várias comissões de auditorias informáticas e entre elas na revisão do sistema de voto eletrónico do SCP. Portanto sei do que falo e conheço detalhes dos procedimentos.

Se o sistema de voto eletrónico for devidamente implementado e auditado os elementos dos serviços apenas conseguem ver quem votou e quantos votos tem. Não em quem votou. Se os procedimentos forem bem implementados as urnas lacradas para introdução do ticket de voto serve para contagem em caso de avaria do terminal associado.

Tirando isso só há resultados finais quando o presidente da MAG introduzir a chave física e proceder à impressão de resultados. Nada mais é possível de verificar. Aliás é o conceito de black box e nem a equipa de auditoria consegue ver em quem cada sócio votou. Os dados são anonimizados daí a importância dos tickets. Se avariar não há backup nem centrais com os dados aglomerados.

Se tudo for feito com independência e rigor nada há a apontar ao sistema. As máquinas não se enganam, não vão ter contagens diferentes, não vão ler votos errados, não vão anular votos...

Portanto sendo as coisas feitas como devem ser nada há a apontar. É um sistema robusto, seguro e que não admite erros de contagens.

Se o do Benfica não é assim repito como comecei que peçam suporte e uma auditoria e revisão independente para resolver as falhas do sistema e depois em cada votação haja uma equipa de suporte e auditoria.

Fazer votação por voto físico repito é para chalupas. Porque também já lá diz o ditado "quem é desconfiado, não é certo"

O que descreves é tudo o que não existe de momento no Benfica e recusaram todo e qualquer acesso, verificação e auditoria ao sistema.

Ninguém pode confiar num sistema, elaborado sob a hierarquia de uma das listas, do qual desconhece o funcionamento e ao qual te negam qualquer acesso.

Um sistema nestas condições pode ser o que quiserem que seja e depois de sabermos que usam o clube para financiamento pessoal restam ainda menos dúvidas sobre a licitude do mesmo e clarificam a resistência que têm em dar ao clube um sistema transparente.

É por todas estas premissas que se pede voto físico. Consideras um retrocesso, infelizmente com a pandilha vigente de momento é a única forma de termos um ato eleitoral transparente.

Eu disse se não está como devia que seja auditado, rectificado e que se torne no que deve ser. De forma independente por alguém equidistante de candidatos, clube, etc...

E eu disse que quem está não o permite.

Foi conferido poder aos sócios para tal ontem. Façam no comi deve ser e nas posteriores que seja utilizado.
Nas próximas dado a falta de tempo que usem físico. Agora não façam é do voto eletrónico aquilo que ele não é.

O poder conferido foi para auditar o sistema utilizado, não para alterar/corrigir/desenvolver o mesmo.

Eu não estou a dizer nada do voto eletrónico no geral, no caso concreto não é confiável.

[RedPhoenix]

Este amor ao voto electrónico é um caso de da psicologia humana...

O melhor implementação do voto electrónico terá sempre vulnerabilidades que a melhor implementação do voto físico não tem.

Partilho mais uma vez a brilhante explicação do Tom Scott: https://youtu.be/LkH2r-sNjQs.

[axiomas]

Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?

Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.

99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas 

De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.

Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...

Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam

Alem de todos os problemas apontados à implementação feita pelos serviços do Benfica, é inegável que os serviços podem não só ver quem votou, mas em quem votaram.
e esse é o grande obstáculo ao voto electrónico tal como está concebido pelos serviços do clube.

Isso das urnas é um ponto separado, mas bem em linha com as tropelias que se vão fazendo há anos.

Se podem é porque a coisa está mal feita!

É algo que me diz bastante porque é da minha área e trabalhei em parceria com um dos maiores especialistas e membro integrante de várias comissões de auditorias informáticas e entre elas na revisão do sistema de voto eletrónico do SCP. Portanto sei do que falo e conheço detalhes dos procedimentos.

Se o sistema de voto eletrónico for devidamente implementado e auditado os elementos dos serviços apenas conseguem ver quem votou e quantos votos tem. Não em quem votou. Se os procedimentos forem bem implementados as urnas lacradas para introdução do ticket de voto serve para contagem em caso de avaria do terminal associado.

Tirando isso só há resultados finais quando o presidente da MAG introduzir a chave física e proceder à impressão de resultados. Nada mais é possível de verificar. Aliás é o conceito de black box e nem a equipa de auditoria consegue ver em quem cada sócio votou. Os dados são anonimizados daí a importância dos tickets. Se avariar não há backup nem centrais com os dados aglomerados.

Se tudo for feito com independência e rigor nada há a apontar ao sistema. As máquinas não se enganam, não vão ter contagens diferentes, não vão ler votos errados, não vão anular votos...

Portanto sendo as coisas feitas como devem ser nada há a apontar. É um sistema robusto, seguro e que não admite erros de contagens.

Se o do Benfica não é assim repito como comecei que peçam suporte e uma auditoria e revisão independente para resolver as falhas do sistema e depois em cada votação haja uma equipa de suporte e auditoria.

Fazer votação por voto físico repito é para chalupas. Porque também já lá diz o ditado "quem é desconfiado, não é certo"

O que descreves é tudo o que não existe de momento no Benfica e recusaram todo e qualquer acesso, verificação e auditoria ao sistema.

Ninguém pode confiar num sistema, elaborado sob a hierarquia de uma das listas, do qual desconhece o funcionamento e ao qual te negam qualquer acesso.

Um sistema nestas condições pode ser o que quiserem que seja e depois de sabermos que usam o clube para financiamento pessoal restam ainda menos dúvidas sobre a licitude do mesmo e clarificam a resistência que têm em dar ao clube um sistema transparente.

É por todas estas premissas que se pede voto físico. Consideras um retrocesso, infelizmente com a pandilha vigente de momento é a única forma de termos um ato eleitoral transparente.

Eu disse se não está como devia que seja auditado, rectificado e que se torne no que deve ser. De forma independente por alguém equidistante de candidatos, clube, etc...

E eu disse que quem está não o permite.

Foi conferido poder aos sócios para tal ontem. Façam no comi deve ser e nas posteriores que seja utilizado.
Nas próximas dado a falta de tempo que usem físico. Agora não façam é do voto eletrónico aquilo que ele não é.

O poder conferido foi para auditar o sistema utilizado, não para alterar/corrigir/desenvolver o mesmo.

Eu não estou a dizer nada do voto eletrónico no geral, no caso concreto não é confiável.

Da auditoria resultará um relatório que deverá servir para proceder às alterações que visem a conformidade...

[Barolas]

Voto físico + cadernos eleitorais

[Red Guns]

Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?

Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.

99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas 

De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.

Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...

Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam

Alem de todos os problemas apontados à implementação feita pelos serviços do Benfica, é inegável que os serviços podem não só ver quem votou, mas em quem votaram.
e esse é o grande obstáculo ao voto electrónico tal como está concebido pelos serviços do clube.

Isso das urnas é um ponto separado, mas bem em linha com as tropelias que se vão fazendo há anos.

Se podem é porque a coisa está mal feita!

É algo que me diz bastante porque é da minha área e trabalhei em parceria com um dos maiores especialistas e membro integrante de várias comissões de auditorias informáticas e entre elas na revisão do sistema de voto eletrónico do SCP. Portanto sei do que falo e conheço detalhes dos procedimentos.

Se o sistema de voto eletrónico for devidamente implementado e auditado os elementos dos serviços apenas conseguem ver quem votou e quantos votos tem. Não em quem votou. Se os procedimentos forem bem implementados as urnas lacradas para introdução do ticket de voto serve para contagem em caso de avaria do terminal associado.

Tirando isso só há resultados finais quando o presidente da MAG introduzir a chave física e proceder à impressão de resultados. Nada mais é possível de verificar. Aliás é o conceito de black box e nem a equipa de auditoria consegue ver em quem cada sócio votou. Os dados são anonimizados daí a importância dos tickets. Se avariar não há backup nem centrais com os dados aglomerados.

Se tudo for feito com independência e rigor nada há a apontar ao sistema. As máquinas não se enganam, não vão ter contagens diferentes, não vão ler votos errados, não vão anular votos...

Portanto sendo as coisas feitas como devem ser nada há a apontar. É um sistema robusto, seguro e que não admite erros de contagens.

Se o do Benfica não é assim repito como comecei que peçam suporte e uma auditoria e revisão independente para resolver as falhas do sistema e depois em cada votação haja uma equipa de suporte e auditoria.

Fazer votação por voto físico repito é para chalupas. Porque também já lá diz o ditado "quem é desconfiado, não é certo"

Muito bom, só chalupas por essa Europa fora !

Por esta Europa fora não foram tantos que implementaram por conta de custos e escala de dimensão.
agora O sistema no clube existe se não está como devia que seja analisado, revisto e que seja utilizado. Voltar ao voto físico tendo a oportunidade de ser voto eletrónico é sim de uma chalupice só!

Onde está a comissão independente de eleições que controla e supervisiona as eleições e o voto electrónico?

Pois, não existe. No Benfica (e penso que nos restantes clubes portugueses) quando a MAG marca eleições, é a direção que tem de facilitar os meios para que essas mesmas eleições possam ser realizadas. Logo esses meios têm de ser passíveis de escrutínio por qualquer lista candidata e o voto electrónico simplesmente não permite isso (não faria qualquer sentido permitir por razões de segurança).

os meios têm de ser auditados por uma equipa de especialistas, com provas dadas e que seja Aceite por todas as candidaturas. Não precisam mais do que isso.

E quem escolhe essa equipa de especialistas? É eleita? Voto em urna ou electrónico? Se electrónico então é preciso uma equipa de especialistas para auditar a equipa de especialistas.

Meu caro, o voto em urna é simples e funciona. Não é preciso complicar.

[Myngos]

O Sport Lisboa e Benfica viveu ontem um momento histórico. A reunião de Assembleia Geral Extraordinária requerida pelo Servir o Benfica foi, apesar de todos os constrangimentos colocados pelos Órgãos Sociais em funções, que culminaram na adulteração da Ordem de Trabalhos, um momento único de benfiquismo, associativismo e cidadania Benfiquista.

Durante cerca de seis horas, os sócios presentes exprimiram de forma clara as suas posições perante a necessidade imperiosa de dotar o Clube de instrumentos que lhe restaurem a democracia e a transparência que sempre o caracterizaram.

Foram cumpridos os dois primeiros pontos da Ordem de Trabalhos, votando-se por braço no ar, por esmagadora maioria, a rejeição cabal do voto electrónico em sede de Assembleia Geral e a criação de uma comissão independente de sócios propostos pelo Servir o Benfica para auditar o processo eleitoral de Outubro de 2020.

Infelizmente, tendo os sócios presentes dado uma lição de benfiquismo, os Órgãos Sociais do Clube não estiveram à altura do que podia ter sido um momento marcante da nossa história associativa.

A mesa da Direcção ausentou-se da votação do ponto 2. Não bastando, o Vice Presidente da Direcção demissionária, José Eduardo Moniz, tentou manipular de forma tão ostensiva quanto anti-democrática o desenrolar dos trabalhos, numa função que não é, de todo, a sua. Tal não pode, nem deve, voltar a suceder em reuniões de Assembleia Geral do Sport Lisboa e Benfica.

Por outro lado, todos os sócios foram presenteados com a mais incapaz liderança da Mesa da Assembleia Geral de que há memória. Pires de Andrade não tem qualquer competência ou nível para o cargo que ocupa. Foi, desde o início, prepotente, arrogante, mostrando ao longo da noite um profundo desconhecimento dos Estatutos, das normas de funcionamento da reunião de Assembleia Geral que inquinou com a sua parcialidade e, acima de tudo isso, uma total ausência de algo tão simples como bom senso. Incumpriu inequivocamente o seu dever de isenção, idoneidade e imparcialidade, explicitando até a hostilidade da MAG, ao exercer o seu direito de voto, numa votação decidida por larga margem, e em que se deliberava a criação de uma comissão independente para auditar o processo eleitoral que o elegeu.

Pires de Andrade não compreendeu a suma importância do momento vivido ontem. De forma praticamente unânime, a reunião de Assembleia Geral mais participada desde as do final do século passado pediu para votar o Regulamento Eleitoral proposto. A opinião de vários juristas publicamente reconhecidos, incluindo a aula pública que o Dr. Paulo Olavo e Cunha deu no púlpito numa sublime intervenção, não bastaram para quebrar a total ausência de humildade em reconhecer a válida argumentação apresentada a favor da votação. Tal resume-se na resposta crua quando questionado porque não votar o Regulamento: "Porque não". Elucidativo.

Todos os presentes desejavam votar o Regulamento ontem, mesmo que sob a premissa de, após a natural aprovação por aclamação que se esperava, rever pormenores jurídicos, mantendo na íntegra o espírito e princípios basilares do documento apresentado. Infelizmente, nem a rábula entre Rui Costa e Pires de Andrade (polícia bom, polícia mau?) permitiu esse desfecho.

O Servir o Benfica saiu da reunião de Assembleia Geral Extraordinária com a promessa de, na próxima segunda-feira, reunir com os Órgãos Sociais do Clube para definir um documento de Regulamento Eleitoral, tendo por base o que foi apresentado, tendo já dirigido uma carta aos órgãos sociais para a realização urgente da mesma. O Regulamento deve ser publicado até à próxima quarta-feira, devendo, após essa data, contar-se 30 dias até à reunião de Assembleia Geral Eleitoral, permitindo deste modo a preparação adequada da mesma em conformidade com o conteúdo do referido Regulamento.

O Servir o Benfica não aceitará desvios de um milímetro do espírito do documento apresentado ontem e sobre o qual foi evidente a posição da larga maioria dos associados. Tal significa que não será aceite qualquer versão adulterada que não contemple explicitamente a utilização de voto físico exclusivo em Portugal Continental, bem como o encerramento de cadernos eleitorais e sua disponibilização às listas 72h antes do acto eleitoral.

Resta agradecer profundamente a todos os que demonstraram de forma cabal o seu Benfiquismo. O nosso fervor colectivo está bem vivo. Muitos vieram, de norte a sul, do interior, das regiões autónomas, do estrangeiro. A todos os que fizeram questão de subscrever e aos que marcaram presença ontem, parabéns: serviram o Benfica!

https://twitter.com/ServirOBenfica/status/1439289307378987008
https://www.facebook.com/ServirOBenfica/posts/358463705921662

Sem palavras. Apenas o meu mais sincero agradecimento. Obrigado e um forte abraço.

[pexim]

Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?

Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.

99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas 

De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.

Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...

Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam

Alem de todos os problemas apontados à implementação feita pelos serviços do Benfica, é inegável que os serviços podem não só ver quem votou, mas em quem votaram.
e esse é o grande obstáculo ao voto electrónico tal como está concebido pelos serviços do clube.

Isso das urnas é um ponto separado, mas bem em linha com as tropelias que se vão fazendo há anos.

Se podem é porque a coisa está mal feita!

É algo que me diz bastante porque é da minha área e trabalhei em parceria com um dos maiores especialistas e membro integrante de várias comissões de auditorias informáticas e entre elas na revisão do sistema de voto eletrónico do SCP. Portanto sei do que falo e conheço detalhes dos procedimentos.

Se o sistema de voto eletrónico for devidamente implementado e auditado os elementos dos serviços apenas conseguem ver quem votou e quantos votos tem. Não em quem votou. Se os procedimentos forem bem implementados as urnas lacradas para introdução do ticket de voto serve para contagem em caso de avaria do terminal associado.

Tirando isso só há resultados finais quando o presidente da MAG introduzir a chave física e proceder à impressão de resultados. Nada mais é possível de verificar. Aliás é o conceito de black box e nem a equipa de auditoria consegue ver em quem cada sócio votou. Os dados são anonimizados daí a importância dos tickets. Se avariar não há backup nem centrais com os dados aglomerados.

Se tudo for feito com independência e rigor nada há a apontar ao sistema. As máquinas não se enganam, não vão ter contagens diferentes, não vão ler votos errados, não vão anular votos...

Portanto sendo as coisas feitas como devem ser nada há a apontar. É um sistema robusto, seguro e que não admite erros de contagens.

Se o do Benfica não é assim repito como comecei que peçam suporte e uma auditoria e revisão independente para resolver as falhas do sistema e depois em cada votação haja uma equipa de suporte e auditoria.

Fazer votação por voto físico repito é para chalupas. Porque também já lá diz o ditado "quem é desconfiado, não é certo"

O que descreves é tudo o que não existe de momento no Benfica e recusaram todo e qualquer acesso, verificação e auditoria ao sistema.

Ninguém pode confiar num sistema, elaborado sob a hierarquia de uma das listas, do qual desconhece o funcionamento e ao qual te negam qualquer acesso.

Um sistema nestas condições pode ser o que quiserem que seja e depois de sabermos que usam o clube para financiamento pessoal restam ainda menos dúvidas sobre a licitude do mesmo e clarificam a resistência que têm em dar ao clube um sistema transparente.

É por todas estas premissas que se pede voto físico. Consideras um retrocesso, infelizmente com a pandilha vigente de momento é a única forma de termos um ato eleitoral transparente.

Eu disse se não está como devia que seja auditado, rectificado e que se torne no que deve ser. De forma independente por alguém equidistante de candidatos, clube, etc...

E eu disse que quem está não o permite.

Foi conferido poder aos sócios para tal ontem. Façam no comi deve ser e nas posteriores que seja utilizado.
Nas próximas dado a falta de tempo que usem físico. Agora não façam é do voto eletrónico aquilo que ele não é.

O poder conferido foi para auditar o sistema utilizado, não para alterar/corrigir/desenvolver o mesmo.

Eu não estou a dizer nada do voto eletrónico no geral, no caso concreto não é confiável.

Da auditoria resultará um relatório que deverá servir para proceder às alterações que visem a conformidade...

Alterações essas feitas por alguém contratado pela direção e cujo resultado final não poderá ser novamente auditado por ninguém, a não ser que seja requerida uma nova AG para o efeito e dado esse poder aos sócios. É uma pescadinha de rabo na boca. Tudo isto para termos o luxo de saber os resultados umas horas mais cedo.

Eu, chalupa do voto físico, me confesso.

[pexim]

Ao pessoal do MSoB, primeiro que tudo um agradecimento. Sois grandes.
Depois, uma questão: confesso que não sei qual a data limite para a entrega das assinaturas para a validação da candidatura. Como está o processo de recolha? Prevê-se que se consigam facilmente?

[luis.live]

Eu só espero que vocês não desistam nunca. Acho que há muita coisa para mudar nos estatutos e não vejo quem mais é que vai lutar isso a não ser grupos de sócios como vocês, mas agora não há mais ninguém.

Limitação de mandatos, os requisitos para alguém se candidatar, etc. Muita coisa tem de mudar.

Urge alterar o número de votos por sócio. 50 votos é uma anormalidade.

quantos anos de sócio são precisos para ter 50 votos ?