Ranking da UEFA

dsdsds44

Citação de: costapequeno em 14 de Dezembro de 2023, 20:52Sorteio 16 avos liga europa amanha

Roma
Toulouse
Rennes
Qarabag
Friburgo
Sparta praga,betis ou rangers
Marselha ou brighton
Muitas equipas de qualidade.

Mas se quisermos ir longe temos que mostrar serviço.


Petrov_Carmovich

Citação de: mojo_j0jo em 14 de Dezembro de 2023, 19:23
Citação de: Crente em 14 de Dezembro de 2023, 16:44
Citação de: o Noruego em 14 de Dezembro de 2023, 16:40
Citação de: Crente em 14 de Dezembro de 2023, 16:37Também acho bom demais para ser verdade irmos a esta competição, enquanto Barcelona fica de fora. Espero que não haja critérios feitos à medida e que nos tramem...
Os critérios têm de ser credíveis!

Haver gigantes que não chegaram lá é perfeitamente natural.
Sobretudo numa competicão que se queira global

Claro. Itália, por exemplo, ficou fora do último Mundial. Mas aí, as regras estavam definidas desde o início.

As minhas reservas prendem-se com alguma subjetividade que me parece subsistir.

Só ficarei totalmente descansado quando vir os critérios oficiais definidos de forma clara.

A verdade é que para o Barcelona ir, têm que tirar a Juventus/outra equipa italiana que está atrás no ranking do Benfica. Não vai simplesmente trocar um clube por outro por convite.

Não sei se isso é gerivel facilmente com as federações.
Também quando fizeram a primeira Taça dos Clubes Campeões Europeus, foi por convite das supostas equipas de 16 federações nacionais. O Benfica ficou de fora, mesmo sendo o campeão nacional reinante...

IPASLB

Citação de: Petrov_Carmovich em 14 de Dezembro de 2023, 21:01
Citação de: mojo_j0jo em 14 de Dezembro de 2023, 19:23
Citação de: Crente em 14 de Dezembro de 2023, 16:44
Citação de: o Noruego em 14 de Dezembro de 2023, 16:40
Citação de: Crente em 14 de Dezembro de 2023, 16:37Também acho bom demais para ser verdade irmos a esta competição, enquanto Barcelona fica de fora. Espero que não haja critérios feitos à medida e que nos tramem...
Os critérios têm de ser credíveis!

Haver gigantes que não chegaram lá é perfeitamente natural.
Sobretudo numa competicão que se queira global

Claro. Itália, por exemplo, ficou fora do último Mundial. Mas aí, as regras estavam definidas desde o início.

As minhas reservas prendem-se com alguma subjetividade que me parece subsistir.

Só ficarei totalmente descansado quando vir os critérios oficiais definidos de forma clara.

A verdade é que para o Barcelona ir, têm que tirar a Juventus/outra equipa italiana que está atrás no ranking do Benfica. Não vai simplesmente trocar um clube por outro por convite.

Não sei se isso é gerivel facilmente com as federações.
Também quando fizeram a primeira Taça dos Clubes Campeões Europeus, foi por convite das supostas equipas de 16 federações nacionais. O Benfica ficou de fora, mesmo sendo o campeão nacional reinante...
Essa primeira edição ficou logo por causa disso, ferida de morte, não foi totalmente por mérito desportivo de todos os participantes.

20simao1

#10038
Citação de: costapequeno em 14 de Dezembro de 2023, 20:52Sorteio 16 avos liga europa amanha

Roma
Toulouse
Rennes
Qarabag
Friburgo
Betis
Brighton

2ª feira. Playoff. E não é Betis, é Sparta de praga, nem Brighton é Marselha.

Aka

Citação de: divica em 14 de Dezembro de 2023, 18:24
Citação de: MTrigueiros em 14 de Dezembro de 2023, 18:00Já estou a perceber melhor. Tinha ideia que era a extensão do atual formato a mais equipas, my bad.

Sendo assim tem mais interesse, claro.

Ainda assim, tirar férias ao plantel inteiro para jogar uma competição internacional não é muito estimulante do ponto de vista da preparação da época seguinte.
Provavelmente as epocas vao acabar umas semanas mais cedo a nivel nacional.
E se isto tiver sucesso tambem tenho serias duvidas que aconteça só de 4 em 4 anos.

Não pode ser doutra maneira porque há Mundiais, Europeus, Copas América...

iSLBenfica

Só uma chegada aos quartos-final da Liga Europa ameniza o estrago da pontuação obtida até ao momento desta época.

João_Oliveira

Relativamente ao histórico de presenças desde o novo formato da champions, porcos tem 14 contra 7 nossas, nos oitavos.
Mas sempre que o Benfica lá vai aos quartos passa mais que eles, 6 do Benfica contra 5 dos suínos.
Só não passamos 1 vez.

Vendo no geral dos formatos, damos-lhe um amasso.

Rei

Citação de: João_Oliveira em 14 de Dezembro de 2023, 23:46Relativamente ao histórico de presenças desde o novo formato da champions, porcos tem 14 contra 7 nossas, nos oitavos.
Mas sempre que o Benfica lá vai aos quartos passa mais que eles, 6 do Benfica contra 5 dos suínos.
Só não passamos 1 vez.

Vendo no geral dos formatos, damos-lhe um amasso.


E porque razão se faz essa separação dos formatos? Seguindo essa lógica para o ano já não vão fazer essa contabilização porque teremos novo formato. Vamos passar a desvalorizar o atual formato? Ridículos os andrades, por aí se vê que têm um complexo de inferioridade gigante.

João_Oliveira

Citação de: Rei em 15 de Dezembro de 2023, 00:13
Citação de: João_Oliveira em 14 de Dezembro de 2023, 23:46Relativamente ao histórico de presenças desde o novo formato da champions, porcos tem 14 contra 7 nossas, nos oitavos.
Mas sempre que o Benfica lá vai aos quartos passa mais que eles, 6 do Benfica contra 5 dos suínos.
Só não passamos 1 vez.

Vendo no geral dos formatos, damos-lhe um amasso.


E porque razão se faz essa separação dos formatos? Seguindo essa lógica para o ano já não vão fazer essa contabilização porque teremos novo formato. Vamos passar a desvalorizar o atual formato? Ridículos os andrades, por aí se vê que têm um complexo de inferioridade gigante.
São uns tristes, como contarem os títulos só depois do 25 de Abril ou depois do no séc.XXI.
É como lhes convenha melhor...

IPASLB

Já andam a mentir nas redes sociais sobre o facto de terem sido eles a permitirem que o SLB fosse um dos participantes no mundial de clubes de 2025.

Vá lá que alguns Benfiquistas já os desmentiram.

Comigo levaram logo com esta;

O SLB foi o único clube português que conseguiu ser Bicampeão (2 épocas consecutivas 1961/1962) e mais 5 de Vice Campeão, total de 7 finais, coisa pouca.

Ah e já agora, talvez pouca gente saiba mas, o detentor do recorde europeu de mais jogos sem perder para todas as competições oficiais, pertence ao SLB e foram 48 jogos consecutivos sem perder, desde Dezembro de 1963 a Fevereiro de 1965, está no site oficial da UEFA.

20simao1

#10045
Citação de: Aka em 14 de Dezembro de 2023, 11:28
Citação de: 20simao1 em 14 de Dezembro de 2023, 02:58Para as fases finais de seleções também metem no sorteio "vencedor playoff" para algumas equipas.

Poucas, e isto num sorteio realizado meio ano antes. Essas equipas ficam definidas logo em Março.

Citação de: 20simao1 em 14 de Dezembro de 2023, 02:58Não iam ser 32 que seriam decididas um mês antes, seriam só algumas.

Não são só algumas. Todas as equipas que se classificam, por exemplo, da Europa só ficam definidas quando já não for possível haver alterações. Vê o caso actual, já se sabe que o Benfica vai, mas ainda não sabes se é Dortmund ou Leipzig, Atlético ou Barcelona, Juventus ou Napoli.

E como é que são definidos os potes? Terá de ser por algum critério de performance que só poderá ficar definido quando acabar a Champions League. Na América do Sul e em África é que os clubes ficam definidos bem antes do tempo.

Citação de: 20simao1 em 14 de Dezembro de 2023, 02:58O vencedor da libertadores também se qualifica pouco tempo antes.

Ainda em 2021 o Palmeiras se qualificou 8 dias antes de se estrear.
Mas mesmo antes da pandemia, por exemplo em 2018 o Boca Juniors qualificou-se 10 dias antes.
Aqui na europa estaríamos a falar de muito mais que isso.

Não confundas o Mundial de Clubes actual com este. Estás a falar de um clube, com pouca logística, que já sabe que faz um ou dois jogos num ou dois estádios. É uma logística muito semelhante à de uma deslocação europeia. Não é minimamente comparável a uma competição do tamanho de um Mundial de selecções.

Citação de: 20simao1 em 14 de Dezembro de 2023, 02:58Qual é o sentido desportivo de se chamar o campeão europeu de há 5 épocas atrás? Que por acaso desde então só faz merda.

Se a competição é disputada de quatro em quatro anos qual é a tua solução, que esse clube nunca tenha direito a disputar um Mundial?

Citação de: 20simao1 em 14 de Dezembro de 2023, 02:58E o host, vai ser o campeão da mls lol? É que se arrisca a ter pouco ou nada a ver com os estádios onde se vai jogar, num país tão grande.
Não deveria haver host nenhum, só desprestigia isto. De qualquer forma, já há um clube americano pelo menos.

O Qatar não deveria ter estado no último Mundial? Nunca se qualificaram de forma natural. O Corinthians foi campeão do mundo antes de ganhar uma Libertadores. Pior é o que acontece agora, em que o campeão local pode ser campeão se vencer uns quatro jogos, dois deles fáceis. O Raja Casablanca chegou à final do Mundial sem nunca ter sido campeão africano.

Mas aí também está um bom motivo para que estas competições nunca se disputem em países onde o futebol é de qualidade superior.


Seriam poucas e só algumas sim. Se o sorteio tiver que ser uns meses antes, já estão definidas quase todas as equipas europeias a ir. Repara que actualmente ainda estamos a meio desta época e já se sabem quase todas. As coisas não se iam alterar muito, não iam sair 3 ou 4 do top 8 e serem substituidas por outras. Isto para não falar que o campeão é quase sempre uma equipa que está já qualificada.

Ok falta definir 3, em 12 achas muito? 3, o mesmo número por exemplo na altura do sorteio para o próximo Euro... Além disso, não era preciso o sorteio ser nesta altura da época. Se o sorteio for em março do ano em que se dispute o mundial, as coisas já estão muito mais definidas.

Sim também me lembrei da questão dos potes quando postei. Mas ainda assim, podia-se dar a volta a isso.
Os clubes que faltassem definir estão próximos no ranking (por isso é que faltariam definir) como por exemplo no caso actual Barça/Atletico, Juve/Napoles, seriam do mesmo pote.
Depois, devem fazer como no mundial de seleções de 32 equipas como era até agora, de certeza que não vão poder haver três equipas europeias no mesmo grupo.
E depois, se fosse a meio de março como sugeri, as equipas já estariam quase todas ou todas decididas (antes dos 1/4 da Champions), o que potencialmente eliminaria o problema dos potes.
O único problema que me lembro era o campeão europeu ser fora do topo do ranking ou até fora dos qualificados mas isso é raro. Com as outras confederações é fácil, tipo campeões africanos todos para o mesmo pote.

Não, na África é a mesma merda, é decidido na mesma altura que na europa. Isto só vai ser justo para os sul americanos.

Isso que dizes a seguir, da logística, e a Dinamarca de 92? Achas que as equipas iam querer deixar de participar por isso? Todos tratavam disso. No início de maio a final da Champions está definida, basta as duas equipas se prepararem para a eventualidade. Isto, era se as duas equipas finalistas fossem duas equipas ainda não qualificadas... que é pouco provável.

A solução é irem os campeões europeus e clubes por ranking das últimas 4 épocas desportivas.


O Qatar e os outros hosts representam um país. Agora sou eu que digo, não confundas um mundial de seleções com um de clubes lol. O campeão dos estados unidos vai representar o quê, que país? O normal é não ter adeptos excepto se houver algum jogo na sua zona (isto se considerarmos que nos estados unidos há adeptos de clube...). Não tem nada a ver com um país.

E se decidirem dividir a organização do mundial de clubes daqui para a frente (que é o mais provável), por exemplo neste caso ser como o mundial de seleções, vai também o campeão mexicano e o campeão canadiano? Uma palhaçada.
E se for como o mundial 2030 de seleções, vão 6 campeões nacionais? E quando é que isso vai parar?
Tirar lugar a uma série de equipas que mereceram lá estar.

E não é como o mundial de seleções em que os países organizadores quase todos se qualificariam à mesma. No caso dos clubes, era provável o campeão nacional não se qualificar normalmente, desde logo neste caso dos estados unidos e concacaf em que creio que os campeões vão mudando.

Aliás, e pegando no exemplo do mundial de 2030, se Portugal receber uns joguitos do mundial de clubes de 2029 (que btw, é uma vergonha se não acontecer), pelo ranking actual já que Benfica e Porto já estariam qualificados, vai também o Sporting ou o Braga? Uma palhaçada. A única hipótese de isto ser bom é o Benfica não estar qualificado e irmos nós lool, mas é justo ir o campeão nacional de um ano random (ou pior, o 2º ou 3º classificado nacional) e ainda pior ser de um ano ano antes, e não ir quem merece?


Sim mas acho que já tenho dito aqui que também não devia haver lugar a um host campeão nacional no formato actual.
E se o Corinthians foi campeão mundial antes de ser campeão continental, é um absurdo. Mas também tivemos o Atletico, e não sei se mais clubes, campeão intercontinental sem ser campeão europeu. Há que não repetir os erros dos formatos do passado. Embora neste último caso fosse porque antigamente os clubes se estavam a cagar e não queriam ir. Agora para o mundial não vai acontecer, nem que seja pelo dinheiro.

paulomaia1972

ultrapassados pelo porto no Ranking da Uefa (18º e 20º)
no ranking a 10 anos também em queda e iremos perder uma das melhores épocas (devemos sair do top-15)

20simao1

Citação de: paulomaia1972 em 15 de Dezembro de 2023, 07:42ultrapassados pelo porto no Ranking da Uefa (18º e 20º)
no ranking a 10 anos também em queda e iremos perder uma das melhores épocas (devemos sair do top-15)

19 e 20º.

No de 10 anos também estamos em 20º. E a época que vamos perder é das piores.

Iron Mask

O mundial de clubes só vale pelos 50M no saco.

Os não-europeus vão andar ali a dar a vida enquanto os clubes europeus vão andar a fazer frete e aziados por não estarem naquela altura da época com o rabo de molho nas Maldivas.

Zezito10

Felizmente agora vamos pa LE e voltamos a recuperar o 6 lugar de 2014 fruto de intensas e gloriosas caminhadas contra Alkmaares