Eleições 2021 09Out. Sáb. 08h00 - 22h00

Matique21

Citação de: saivet em 05 de Outubro de 2021, 22:49
- Afastar os intermediarios;
- Melhorar o estadio e pavilhoes, tornando mais modernos (placares, ecrãs, cadeiras...)
- Mudar estatutos para melhor;
- 2 Mandatos no maximo (4 anos cada)
- Direcao que percebe de futebol e BENFIQUISTAS
- Acabar com contratacoes e emprestimos de jogadores que nunca vao jogar no Benfica
- Futebol Feminino para a SAD e com as condicoes do Seixal
- Hegemonia em Portugal e no minimo estar entre as 8 melhores da Europa (4 Finais)
- Contratar com criterio, planteis curtos e complementar com jogadores da B,U19
- Manter jogadores de formaçao e nao vende-los logo
- Sempre que houver mudancas nos simbolos do Benfica, os socios terão uma palavra a dizer
- Melhorar ainda mais e investir nas modalidades ( criar Rugby e Ciclismo)


E AINDA HÁ GENTE AQUI A DIZER : "NADA DE NOVO"



VAO MAS É COMER MERDA
Eu quero é ver isso na prática. A maioria do que escreves aí o Rui Costa também mencionou.

axiomas

Citação de: cristiano_1904 em 06 de Outubro de 2021, 11:38
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 11:22
Citação de: Golden_Mean em 06 de Outubro de 2021, 11:15
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 11:10
Citação de: Golden_Mean em 06 de Outubro de 2021, 11:06
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 10:58
Citação de: ricardoslb1988 em 06 de Outubro de 2021, 10:52
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 10:48
Citação de: cristiano_1904 em 06 de Outubro de 2021, 10:36
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 10:20
Citação de: ricardoslb1988 em 06 de Outubro de 2021, 10:09Isso não é assim tão linear. É preciso é vender no timing certo. Fechar o ciclo no momento oportuno. Agora vender jogadores com 6 meses de casa? Isso é criminoso. Não tem outro nome. Por exemplo o Benfica tinha alguma necessidade de vender o Guedes que na altura era titular indiscutível em Janeiro?
Não é linear? O que não faltam são exemplos de jogadores que não são vendidos e forçam a barrar para sair ou ficam e o rendimento quebra e depois é um pau de dois bicos pois desvaloriza no mercado e em campo perde rendimento.

O fechar de ciclos é relativo porque eu até entendo a teoria, mas quem põe e dispõe é o clube que tem poderio financeiro para comprar e oferecer ordenados que para nós são incomportáveis. Eles é que decidem o fecho do ciclo.

Enquanto o Benfica não conseguir dar o salto para ordenados mais altos essa conversa de manter jogadores dois ou três anos é conversa para boi dormir. E atenção que é para competir com clubes que não Manchesters e afins. É para competir com clubes de segunda linha europeia, mas que pagam mais porque estão em ligas/países onde há mais poder económico.

Ainda no outro dia um caralho com conhecimento de causa disse que o Sheriff paga ao nível do que apenas Benfica, ronque, lagartada e braga podem comportar. Estamos a falar do Sheriff...agora imaginem.

É como digo todos podem querer isso, mas não vão conseguir porque a prática demonstra inequivocamente que quem manda nesta merda são os jogadores. Eles são profissionais e o dinheiro é o que interessa. Ou vão embora ou é quase certo que ficas com um bomba que te vai arrebentar nas mãos.
Estamos a falar de jogadores novos que têm mais que tempo para sair e experimentar outros campeonatos.

Mais, um jogador com 6 meses de Benfica, na maioria dos casos irá ter bem mais dificuldades ao ir para um clube maior que um com 2 anos.

O sucesso desportivo também dá muito dinheiro, esta direção é que acha que mais vale mudar símbolos e afins.
Achar que um jogador de futebol vai dizer não. o melhor é mesmo mandar foder os gajos porque o que eu preciso é de ficar aqui no Tugão mais meio aninho e ir jogar à Mata Real, à Choupana e ao João Cardoso agora na segunda volta para ganhar caparro e experiência. Depois sim é que vou estar preparado para dar o salto finalmente...

Oh caralho até nós na puta da escola a jogar no recreio achamos que somos os melhores e estamos preparados para jogar pelos mais crescidos e vai agora um profissional que tem a ambição de jogar noutras ligas, que quer evidentemente meter ao bolso logo uma maquia que lhe resolva a vida dele (e dos mais próximos) e que vê a oportunidade à frente dizer que não para ficar mais meio ano porque precisa de evoluir e ainda temos os quartos da champions

Eh pah tratem-se, crl :rir:
Sabes porque jogadores como o Guedes e o Renato não pegaram logo de estaca por exemplo? Porque não estavam minimamente preparados para dar o salto. Achas que o Ruben Dias se tivesse ido logo para o City ao fim de 6 meses tinha tido impacto e afirmação imediatas?
E tu achas que os jogadores querem saber se estão preparados ou não?! Na cabeça deles está tudo certo. Eles estão preparados. Eles querem é estar lá e o momento certo é na primeira oportunidade. Tu achas que não lhes bate o e se não aparece outra?.
Tu achas que o empresário se vira para ele e diz pah o melhor é ficares por aqui. no final da época ou na época que vem vais ter mais oportunidades quando eles são também parte interessada para mamar o deles...

Pergunta-lhes se querem jogar no Benfica no tugão ou comer banco por lá e treinarem enquanto lhes cai um filha da puta de um ordenado monstro no bolso...

Esqueçam a ideia dos ciclos, do não vender, do aguentar os gajos 2 ou 3 anos..isso só vai existir quando houver dinheiro para os segurar. E repito não é para evitar transferências para clubes de primeira linha europeia da atualidade é para ombrear com os de segunda. Até lá (e mesmo depois disso) os jogadores serão ativos com vontade própria (muitas vezes influenciada por quem os rodeia) e ficar com eles será para dar merda em nove a cada dez.
A analogia com as crianças do recreio diz muito da forma como vês o futebol profissional, de forma infantil.

Obviamente que existem jogadores que ficam mais do que 6 meses ou 1 ano no clube, no meu post anterior dei exemplos de alguns dos melhores jogadores que passaram por cá nos últimos 20 anos que ficaram alguns anos, mesmo existindo propostas para sairem. O projecto é importante, no Benfica não existe nem plano nem competitividade extra tugão, não existe sequer intenção de manter os jogadores realmente bons no clube, a venda do Guedes, do Dias e do Felix são paradigmáticas, pagámos a um empresário para vender os jogadores.
O tipo que vê o futebol de maneira profissional critica o pagamento de comissões a intermediários que fazem vendas de 3 dígitos. Até pra vender a puta da casa a maior parte do povo paga a um agente imobiliário e andamos a criticar vendas de 3 DÍGITOS. Vou enfiar a viola no saco que não vale a pena.
A viola no saco já meteste em relação a não existirem jogadores que ficam no clube existindo propostas do exterior, e jogadores top.

Quanto a pagar a empresários para vender jogadores chave e com mercado, repito, pagar a empresários para vender JOGADORES CHAVE e COM MERCADO, diz muito (1) da forma como os vieiristas veêm o futebol do clube e a gestão da equipa e (2) é contraproducente no sentido em que são jogadores que têm mercado só por si.

Existe mundo para além do "recreio da escola" meu caro.
Mas que jogadores ficaram? Simão Sabrosa? Gaitan? O único que ficou mesmo de caras foi o Gaitan porque de facto não queria sair e pouco lhe importava. Saiu do Benfica a chorar porque por ele ficava em Lisboa.

Simão Sabrosa esse belo profissional que sempre que havia rumores fazia chantagem para lhe subirem a parada, foda-se :rir:

Além de que estás a misturar alhos com bugalhos. Estás a comparar jogadores como Simão e Quaresma que já tinham tido saídas e andado por outras bandas tipo Barcelona e que tinham descido um patamar e estavam por cá de novo. Estás a comparar esses a putos que ainda não fizeram o seu grande contrato...mas se calhar dá jeito comparar alhos com bugalhos que a tua narrativa fica melhor.

O problema é mesmo esse. É existir mundo e haver líricos que acham que o mundo do futebol é amor à camisola :rir:
Pois, nós somos um péssimo exemplo disso, não fosse o nosso presidente o Vieira nestes anos...

Mas olhamos para um Ajax e alguns dos melhores jogadores que saíram de lá nos últimos anos, visto que tem semelhanças connosco.

Donny van de Beek- 4 anos na equipa principal.
Frenkie de Jong - 3 anos na equipa principal.
Kasper Dolberg -  3 anos na equipa principal.
Matthijs de Ligt -  3 anos na equipa principal.

Isto para não falar que foram a uma meia final da Champions no clube.

Já no Benfica.

Renato Sanches - 1 ano.
João Félix - 1 ano.
Gonçalo Guedes - 1 ano e meio.
Nelson Semedo - 2 anos.


Ruben Dias - 3 anos.


Porque carago uns conseguem e têm resultados desportivos com isso e nós não?

Mais, destes, qual foi o único que saiu e teve logo sucesso imediato?


Ora aí está quais desses saiu e teve sucesso imediato? E se tivessem ficado e o rendimento caido? É que isto dá para os dois lados. Tanto podes ser preso por ter cão como por não ter.

Imagine-se que ficavam...e que não rendiam. E que passado meio ano ou um ano em vez de darem no que deram davam menos 20%. Mais uma razão para apontar o dedo a quem gere. E há exemplos desses em todos os lados. O Targino era sempre na época seguinte. Na que era de facto lesionou-se e morreu pro futebol. Ainda hoje os adeptos dos VSC choram.

Simão


Baron_Davis

Citação de: RedEagleNN em 05 de Outubro de 2021, 23:22
O Benítez merece ser presidente do Benfica. Benfiquista como nós, competente, honesto. Para não falar da luta que tem travado, quando no início a maioria já teria desistido.

Espero que tenha reais hipóteses, mas não é nada fácil derrotar o Vieirismo. A inteligência e Benfiquismo estarão à prova no sábado.

Voto lista B, sem sequer pensar 2x.

será como um estudo social mesmo

o tuga maioritariamente, fruto da ignorância e analfabetismo, tem tendência a apoiar os larápios, "o rouba mas faz"

os chalupas têm extrema dificuldade em ver valor num cidadão comum, com provas dadas profissionalmente, a inveja é terrível e mesquinha

axiomas

Citação de: Matique21 em 06 de Outubro de 2021, 11:42
Citação de: saivet em 05 de Outubro de 2021, 22:49
- Afastar os intermediarios;
- Melhorar o estadio e pavilhoes, tornando mais modernos (placares, ecrãs, cadeiras...)
- Mudar estatutos para melhor;
- 2 Mandatos no maximo (4 anos cada)
- Direcao que percebe de futebol e BENFIQUISTAS
- Acabar com contratacoes e emprestimos de jogadores que nunca vao jogar no Benfica
- Futebol Feminino para a SAD e com as condicoes do Seixal
- Hegemonia em Portugal e no minimo estar entre as 8 melhores da Europa (4 Finais)
- Contratar com criterio, planteis curtos e complementar com jogadores da B,U19
- Manter jogadores de formaçao e nao vende-los logo
- Sempre que houver mudancas nos simbolos do Benfica, os socios terão uma palavra a dizer
- Melhorar ainda mais e investir nas modalidades ( criar Rugby e Ciclismo)


E AINDA HÁ GENTE AQUI A DIZER : "NADA DE NOVO"



VAO MAS É COMER MERDA
Eu quero é ver isso na prática. A maioria do que escreves aí o Rui Costa também mencionou.
Foda-se 8 anos 4 finais...é uma final a cada dois anos. Está certo. Acho que fez a coisa por baixo... :rir:

0dr4c1r

Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 11:44
Citação de: Matique21 em 06 de Outubro de 2021, 11:42
Citação de: saivet em 05 de Outubro de 2021, 22:49
- Afastar os intermediarios;
- Melhorar o estadio e pavilhoes, tornando mais modernos (placares, ecrãs, cadeiras...)
- Mudar estatutos para melhor;
- 2 Mandatos no maximo (4 anos cada)
- Direcao que percebe de futebol e BENFIQUISTAS
- Acabar com contratacoes e emprestimos de jogadores que nunca vao jogar no Benfica
- Futebol Feminino para a SAD e com as condicoes do Seixal
- Hegemonia em Portugal e no minimo estar entre as 8 melhores da Europa (4 Finais)
- Contratar com criterio, planteis curtos e complementar com jogadores da B,U19
- Manter jogadores de formaçao e nao vende-los logo
- Sempre que houver mudancas nos simbolos do Benfica, os socios terão uma palavra a dizer
- Melhorar ainda mais e investir nas modalidades ( criar Rugby e Ciclismo)


E AINDA HÁ GENTE AQUI A DIZER : "NADA DE NOVO"



VAO MAS É COMER MERDA
Eu quero é ver isso na prática. A maioria do que escreves aí o Rui Costa também mencionou.
Foda-se 8 anos 4 finais...é uma final a cada dois anos. Está certo. Acho que fez a coisa por baixo... :rir:

Não são 4 finais. são quartos de final que é o que significa estar entre as 8 melhores.

[SAD]-Aigle Rouge

é Quartos d
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 11:44
Citação de: Matique21 em 06 de Outubro de 2021, 11:42
Citação de: saivet em 05 de Outubro de 2021, 22:49
- Afastar os intermediarios;
- Melhorar o estadio e pavilhoes, tornando mais modernos (placares, ecrãs, cadeiras...)
- Mudar estatutos para melhor;
- 2 Mandatos no maximo (4 anos cada)
- Direcao que percebe de futebol e BENFIQUISTAS
- Acabar com contratacoes e emprestimos de jogadores que nunca vao jogar no Benfica
- Futebol Feminino para a SAD e com as condicoes do Seixal
- Hegemonia em Portugal e no minimo estar entre as 8 melhores da Europa (4 Finais)
- Contratar com criterio, planteis curtos e complementar com jogadores da B,U19
- Manter jogadores de formaçao e nao vende-los logo
- Sempre que houver mudancas nos simbolos do Benfica, os socios terão uma palavra a dizer
- Melhorar ainda mais e investir nas modalidades ( criar Rugby e Ciclismo)


E AINDA HÁ GENTE AQUI A DIZER : "NADA DE NOVO"



VAO MAS É COMER MERDA
Eu quero é ver isso na prática. A maioria do que escreves aí o Rui Costa também mencionou.
Foda-se 8 anos 4 finais...é uma final a cada dois anos. Está certo. Acho que fez a coisa por baixo... :rir:
É quartos de finais que se tem de ler ele não falou de ir às finais...

axiomas

Citação de: [SAD]-Aigle Rouge em 06 de Outubro de 2021, 11:46
é Quartos d
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 11:44
Citação de: Matique21 em 06 de Outubro de 2021, 11:42
Citação de: saivet em 05 de Outubro de 2021, 22:49
- Afastar os intermediarios;
- Melhorar o estadio e pavilhoes, tornando mais modernos (placares, ecrãs, cadeiras...)
- Mudar estatutos para melhor;
- 2 Mandatos no maximo (4 anos cada)
- Direcao que percebe de futebol e BENFIQUISTAS
- Acabar com contratacoes e emprestimos de jogadores que nunca vao jogar no Benfica
- Futebol Feminino para a SAD e com as condicoes do Seixal
- Hegemonia em Portugal e no minimo estar entre as 8 melhores da Europa (4 Finais)
- Contratar com criterio, planteis curtos e complementar com jogadores da B,U19
- Manter jogadores de formaçao e nao vende-los logo
- Sempre que houver mudancas nos simbolos do Benfica, os socios terão uma palavra a dizer
- Melhorar ainda mais e investir nas modalidades ( criar Rugby e Ciclismo)


E AINDA HÁ GENTE AQUI A DIZER : "NADA DE NOVO"



VAO MAS É COMER MERDA
Eu quero é ver isso na prática. A maioria do que escreves aí o Rui Costa também mencionou.
Foda-se 8 anos 4 finais...é uma final a cada dois anos. Está certo. Acho que fez a coisa por baixo... :rir:
É quartos de finais que se tem de ler ele não falou de ir às finais...
Então escreva quartos de finais ou 1/4s de finais...Ali está escrito 4 finais.

Isso é perfeitamente atingivel, mas nao todos os anos. Infelizmente.

cristiano_1904

Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 11:43
Citação de: cristiano_1904 em 06 de Outubro de 2021, 11:38
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 11:22
Citação de: Golden_Mean em 06 de Outubro de 2021, 11:15
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 11:10
Citação de: Golden_Mean em 06 de Outubro de 2021, 11:06
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 10:58
Citação de: ricardoslb1988 em 06 de Outubro de 2021, 10:52
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 10:48
Citação de: cristiano_1904 em 06 de Outubro de 2021, 10:36
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 10:20
Citação de: ricardoslb1988 em 06 de Outubro de 2021, 10:09Isso não é assim tão linear. É preciso é vender no timing certo. Fechar o ciclo no momento oportuno. Agora vender jogadores com 6 meses de casa? Isso é criminoso. Não tem outro nome. Por exemplo o Benfica tinha alguma necessidade de vender o Guedes que na altura era titular indiscutível em Janeiro?
Não é linear? O que não faltam são exemplos de jogadores que não são vendidos e forçam a barrar para sair ou ficam e o rendimento quebra e depois é um pau de dois bicos pois desvaloriza no mercado e em campo perde rendimento.

O fechar de ciclos é relativo porque eu até entendo a teoria, mas quem põe e dispõe é o clube que tem poderio financeiro para comprar e oferecer ordenados que para nós são incomportáveis. Eles é que decidem o fecho do ciclo.

Enquanto o Benfica não conseguir dar o salto para ordenados mais altos essa conversa de manter jogadores dois ou três anos é conversa para boi dormir. E atenção que é para competir com clubes que não Manchesters e afins. É para competir com clubes de segunda linha europeia, mas que pagam mais porque estão em ligas/países onde há mais poder económico.

Ainda no outro dia um caralho com conhecimento de causa disse que o Sheriff paga ao nível do que apenas Benfica, ronque, lagartada e braga podem comportar. Estamos a falar do Sheriff...agora imaginem.

É como digo todos podem querer isso, mas não vão conseguir porque a prática demonstra inequivocamente que quem manda nesta merda são os jogadores. Eles são profissionais e o dinheiro é o que interessa. Ou vão embora ou é quase certo que ficas com um bomba que te vai arrebentar nas mãos.
Estamos a falar de jogadores novos que têm mais que tempo para sair e experimentar outros campeonatos.

Mais, um jogador com 6 meses de Benfica, na maioria dos casos irá ter bem mais dificuldades ao ir para um clube maior que um com 2 anos.

O sucesso desportivo também dá muito dinheiro, esta direção é que acha que mais vale mudar símbolos e afins.
Achar que um jogador de futebol vai dizer não. o melhor é mesmo mandar foder os gajos porque o que eu preciso é de ficar aqui no Tugão mais meio aninho e ir jogar à Mata Real, à Choupana e ao João Cardoso agora na segunda volta para ganhar caparro e experiência. Depois sim é que vou estar preparado para dar o salto finalmente...

Oh caralho até nós na puta da escola a jogar no recreio achamos que somos os melhores e estamos preparados para jogar pelos mais crescidos e vai agora um profissional que tem a ambição de jogar noutras ligas, que quer evidentemente meter ao bolso logo uma maquia que lhe resolva a vida dele (e dos mais próximos) e que vê a oportunidade à frente dizer que não para ficar mais meio ano porque precisa de evoluir e ainda temos os quartos da champions

Eh pah tratem-se, crl :rir:
Sabes porque jogadores como o Guedes e o Renato não pegaram logo de estaca por exemplo? Porque não estavam minimamente preparados para dar o salto. Achas que o Ruben Dias se tivesse ido logo para o City ao fim de 6 meses tinha tido impacto e afirmação imediatas?
E tu achas que os jogadores querem saber se estão preparados ou não?! Na cabeça deles está tudo certo. Eles estão preparados. Eles querem é estar lá e o momento certo é na primeira oportunidade. Tu achas que não lhes bate o e se não aparece outra?.
Tu achas que o empresário se vira para ele e diz pah o melhor é ficares por aqui. no final da época ou na época que vem vais ter mais oportunidades quando eles são também parte interessada para mamar o deles...

Pergunta-lhes se querem jogar no Benfica no tugão ou comer banco por lá e treinarem enquanto lhes cai um filha da puta de um ordenado monstro no bolso...

Esqueçam a ideia dos ciclos, do não vender, do aguentar os gajos 2 ou 3 anos..isso só vai existir quando houver dinheiro para os segurar. E repito não é para evitar transferências para clubes de primeira linha europeia da atualidade é para ombrear com os de segunda. Até lá (e mesmo depois disso) os jogadores serão ativos com vontade própria (muitas vezes influenciada por quem os rodeia) e ficar com eles será para dar merda em nove a cada dez.
A analogia com as crianças do recreio diz muito da forma como vês o futebol profissional, de forma infantil.

Obviamente que existem jogadores que ficam mais do que 6 meses ou 1 ano no clube, no meu post anterior dei exemplos de alguns dos melhores jogadores que passaram por cá nos últimos 20 anos que ficaram alguns anos, mesmo existindo propostas para sairem. O projecto é importante, no Benfica não existe nem plano nem competitividade extra tugão, não existe sequer intenção de manter os jogadores realmente bons no clube, a venda do Guedes, do Dias e do Felix são paradigmáticas, pagámos a um empresário para vender os jogadores.
O tipo que vê o futebol de maneira profissional critica o pagamento de comissões a intermediários que fazem vendas de 3 dígitos. Até pra vender a puta da casa a maior parte do povo paga a um agente imobiliário e andamos a criticar vendas de 3 DÍGITOS. Vou enfiar a viola no saco que não vale a pena.
A viola no saco já meteste em relação a não existirem jogadores que ficam no clube existindo propostas do exterior, e jogadores top.

Quanto a pagar a empresários para vender jogadores chave e com mercado, repito, pagar a empresários para vender JOGADORES CHAVE e COM MERCADO, diz muito (1) da forma como os vieiristas veêm o futebol do clube e a gestão da equipa e (2) é contraproducente no sentido em que são jogadores que têm mercado só por si.

Existe mundo para além do "recreio da escola" meu caro.
Mas que jogadores ficaram? Simão Sabrosa? Gaitan? O único que ficou mesmo de caras foi o Gaitan porque de facto não queria sair e pouco lhe importava. Saiu do Benfica a chorar porque por ele ficava em Lisboa.

Simão Sabrosa esse belo profissional que sempre que havia rumores fazia chantagem para lhe subirem a parada, foda-se :rir:

Além de que estás a misturar alhos com bugalhos. Estás a comparar jogadores como Simão e Quaresma que já tinham tido saídas e andado por outras bandas tipo Barcelona e que tinham descido um patamar e estavam por cá de novo. Estás a comparar esses a putos que ainda não fizeram o seu grande contrato...mas se calhar dá jeito comparar alhos com bugalhos que a tua narrativa fica melhor.

O problema é mesmo esse. É existir mundo e haver líricos que acham que o mundo do futebol é amor à camisola :rir:
Pois, nós somos um péssimo exemplo disso, não fosse o nosso presidente o Vieira nestes anos...

Mas olhamos para um Ajax e alguns dos melhores jogadores que saíram de lá nos últimos anos, visto que tem semelhanças connosco.

Donny van de Beek- 4 anos na equipa principal.
Frenkie de Jong - 3 anos na equipa principal.
Kasper Dolberg -  3 anos na equipa principal.
Matthijs de Ligt -  3 anos na equipa principal.

Isto para não falar que foram a uma meia final da Champions no clube.

Já no Benfica.

Renato Sanches - 1 ano.
João Félix - 1 ano.
Gonçalo Guedes - 1 ano e meio.
Nelson Semedo - 2 anos.


Ruben Dias - 3 anos.


Porque carago uns conseguem e têm resultados desportivos com isso e nós não?

Mais, destes, qual foi o único que saiu e teve logo sucesso imediato?


Ora aí está quais desses saiu e teve sucesso imediato? E se tivessem ficado e o rendimento caido? É que isto dá para os dois lados. Tanto podes ser preso por ter cão como por não ter.

Imagine-se que ficavam...e que não rendiam. E que passado meio ano ou um ano em vez de darem no que deram davam menos 20%. Mais uma razão para apontar o dedo a quem gere. E há exemplos desses em todos os lados. O Targino era sempre na época seguinte. Na que era de facto lesionou-se e morreu pro futebol. Ainda hoje os adeptos dos VSC choram.
Então porque o Ajax não vendeu logo estes jogadores?

Será porque com eles era mais provável ter sucesso desportivo? Se esse argumento vale para sempre, então ninguém mantém jogadores nunca.

Baron_Davis

Citação de: dreadrocK em 05 de Outubro de 2021, 22:22
Citação de: APM em 05 de Outubro de 2021, 22:18
Benitez ... e como vamos financiar esse top 8 europeu e estar sempre entre as 8 melhores equipas de Europa? Vamos concretizar.

Deixas de gastar 4M em Veras e Cadiz, em contratos obscenos a jogadores sem qualidade, em prémios de assinatura ao Bruno Macedo, ao Paulo Gonçalves e ao Boaventura.

Para além disso, existem contratos assinados. Porque raio vendes tu um jogador chave do plantel  em Janeiro, como aconteceu com o Guedes, quando o plantel fica pior?


E acho piada dizer que é demagogo falar do top 8 parau ma equipa como o Benfica. O Atalanta, o Ajax e o Sevilha riem-se muito.

a Atalanta há 10 anos estava... na serie B

há cinco acabou em 17º na serie A e safou se da descida por uns pentelhos

actualmente em tres presenças na fase de grupos da champs, tem dois apuramentos e pode conseguir 3 em 3 nesta edição

Benfica954

Citação de: Matique21 em 06 de Outubro de 2021, 11:42
Citação de: saivet em 05 de Outubro de 2021, 22:49
- Afastar os intermediarios;
- Melhorar o estadio e pavilhoes, tornando mais modernos (placares, ecrãs, cadeiras...)
- Mudar estatutos para melhor;
- 2 Mandatos no maximo (4 anos cada)
- Direcao que percebe de futebol e BENFIQUISTAS
- Acabar com contratacoes e emprestimos de jogadores que nunca vao jogar no Benfica
- Futebol Feminino para a SAD e com as condicoes do Seixal
- Hegemonia em Portugal e no minimo estar entre as 8 melhores da Europa (4 Finais)
- Contratar com criterio, planteis curtos e complementar com jogadores da B,U19
- Manter jogadores de formaçao e nao vende-los logo
- Sempre que houver mudancas nos simbolos do Benfica, os socios terão uma palavra a dizer
- Melhorar ainda mais e investir nas modalidades ( criar Rugby e Ciclismo)


E AINDA HÁ GENTE AQUI A DIZER : "NADA DE NOVO"



VAO MAS É COMER MERDA
Eu quero é ver isso na prática. A maioria do que escreves aí o Rui Costa também mencionou.

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: : :2funny: :2funny:

É so rir aqui !! Obrigado por ajudar à passar o dia.
Olha uma coisa, tanto tempo na direcao para fazer isso todo, porqué ele nao fiz ? O que ele fazia durante esse tempo todo ? Comer nao ? Como os outros ;)

Cada uma aqui !!!  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Baron_Davis

Citação de: saivet em 05 de Outubro de 2021, 22:49
- Afastar os intermediarios;
- Melhorar o estadio e pavilhoes, tornando mais modernos (placares, ecrãs, cadeiras...)
- Mudar estatutos para melhor;
- 2 Mandatos no maximo (4 anos cada)
- Direcao que percebe de futebol e BENFIQUISTAS
- Acabar com contratacoes e emprestimos de jogadores que nunca vao jogar no Benfica
- Futebol Feminino para a SAD e com as condicoes do Seixal
- Hegemonia em Portugal e no minimo estar entre as 8 melhores da Europa (4 Finais)
- Contratar com criterio, planteis curtos e complementar com jogadores da B,U19
- Manter jogadores de formaçao e nao vende-los logo
- Sempre que houver mudancas nos simbolos do Benfica, os socios terão uma palavra a dizer
- Melhorar ainda mais e investir nas modalidades ( criar Rugby e Ciclismo)


E AINDA HÁ GENTE AQUI A DIZER : "NADA DE NOVO"



VAO MAS É COMER MERDA

se for o auto proclamado a mandar, fazem o em doses industriais e orgulhosos

Matique21

Citação de: Benfica954 em 06 de Outubro de 2021, 11:49
Citação de: Matique21 em 06 de Outubro de 2021, 11:42
Citação de: saivet em 05 de Outubro de 2021, 22:49
- Afastar os intermediarios;
- Melhorar o estadio e pavilhoes, tornando mais modernos (placares, ecrãs, cadeiras...)
- Mudar estatutos para melhor;
- 2 Mandatos no maximo (4 anos cada)
- Direcao que percebe de futebol e BENFIQUISTAS
- Acabar com contratacoes e emprestimos de jogadores que nunca vao jogar no Benfica
- Futebol Feminino para a SAD e com as condicoes do Seixal
- Hegemonia em Portugal e no minimo estar entre as 8 melhores da Europa (4 Finais)
- Contratar com criterio, planteis curtos e complementar com jogadores da B,U19
- Manter jogadores de formaçao e nao vende-los logo
- Sempre que houver mudancas nos simbolos do Benfica, os socios terão uma palavra a dizer
- Melhorar ainda mais e investir nas modalidades ( criar Rugby e Ciclismo)


E AINDA HÁ GENTE AQUI A DIZER : "NADA DE NOVO"



VAO MAS É COMER MERDA
Eu quero é ver isso na prática. A maioria do que escreves aí o Rui Costa também mencionou.

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É so rir aqui !! Obrigado por ajudar à passar o dia.
Olha uma coisa, tanto tempo na direcao para fazer isso todo, porqué ele nao fiz ? O que ele fazia durante esse tempo todo ? Comer nao ? Como os outros ;)

Cada uma aqui !!!  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Não confundas Rui Costa candidato à presidência com Rui Costa diretor da anterior direção.
O que ele propõe como candidato a presidente tem muitas das coisas que Benitez menciona mas com maior conhecimento de como se tratam os assuntos. O Benitez é um sonhador, quero ver como ele fará negócios sem intermediários, que muitas vezes são impingidos pelos empresários dos jogadores que o Benfica quer contratar.

Benfica954

Citação de: Matique21 em 06 de Outubro de 2021, 11:54
Citação de: Benfica954 em 06 de Outubro de 2021, 11:49
Citação de: Matique21 em 06 de Outubro de 2021, 11:42
Citação de: saivet em 05 de Outubro de 2021, 22:49
- Afastar os intermediarios;
- Melhorar o estadio e pavilhoes, tornando mais modernos (placares, ecrãs, cadeiras...)
- Mudar estatutos para melhor;
- 2 Mandatos no maximo (4 anos cada)
- Direcao que percebe de futebol e BENFIQUISTAS
- Acabar com contratacoes e emprestimos de jogadores que nunca vao jogar no Benfica
- Futebol Feminino para a SAD e com as condicoes do Seixal
- Hegemonia em Portugal e no minimo estar entre as 8 melhores da Europa (4 Finais)
- Contratar com criterio, planteis curtos e complementar com jogadores da B,U19
- Manter jogadores de formaçao e nao vende-los logo
- Sempre que houver mudancas nos simbolos do Benfica, os socios terão uma palavra a dizer
- Melhorar ainda mais e investir nas modalidades ( criar Rugby e Ciclismo)


E AINDA HÁ GENTE AQUI A DIZER : "NADA DE NOVO"



VAO MAS É COMER MERDA
Eu quero é ver isso na prática. A maioria do que escreves aí o Rui Costa também mencionou.

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É so rir aqui !! Obrigado por ajudar à passar o dia.
Olha uma coisa, tanto tempo na direcao para fazer isso todo, porqué ele nao fiz ? O que ele fazia durante esse tempo todo ? Comer nao ? Como os outros ;)

Cada uma aqui !!!  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Não confundas Rui Costa candidato à presidência com Rui Costa diretor da anterior direção.
O que ele propõe como candidato a presidente tem muitas das coisas que Benitez menciona mas com maior conhecimento de como se tratam os assuntos. O Benitez é um sonhador, quero ver como ele fará negócios sem intermediários, que muitas vezes são impingidos pelos empresários dos jogadores que o Benfica quer contratar.

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ESSA É BOA !!  :2funny: :2funny:

Com à mesma équipa que o vieira voce pense que ele vai fazer o que ele diz ??? À serio !!???

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axiomas

Citação de: cristiano_1904 em 06 de Outubro de 2021, 11:48
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 11:43
Citação de: cristiano_1904 em 06 de Outubro de 2021, 11:38
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 11:22
Citação de: Golden_Mean em 06 de Outubro de 2021, 11:15
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 11:10
Citação de: Golden_Mean em 06 de Outubro de 2021, 11:06
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 10:58
Citação de: ricardoslb1988 em 06 de Outubro de 2021, 10:52
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 10:48
Citação de: cristiano_1904 em 06 de Outubro de 2021, 10:36
Citação de: axiomas em 06 de Outubro de 2021, 10:20
Citação de: ricardoslb1988 em 06 de Outubro de 2021, 10:09Isso não é assim tão linear. É preciso é vender no timing certo. Fechar o ciclo no momento oportuno. Agora vender jogadores com 6 meses de casa? Isso é criminoso. Não tem outro nome. Por exemplo o Benfica tinha alguma necessidade de vender o Guedes que na altura era titular indiscutível em Janeiro?
Não é linear? O que não faltam são exemplos de jogadores que não são vendidos e forçam a barrar para sair ou ficam e o rendimento quebra e depois é um pau de dois bicos pois desvaloriza no mercado e em campo perde rendimento.

O fechar de ciclos é relativo porque eu até entendo a teoria, mas quem põe e dispõe é o clube que tem poderio financeiro para comprar e oferecer ordenados que para nós são incomportáveis. Eles é que decidem o fecho do ciclo.

Enquanto o Benfica não conseguir dar o salto para ordenados mais altos essa conversa de manter jogadores dois ou três anos é conversa para boi dormir. E atenção que é para competir com clubes que não Manchesters e afins. É para competir com clubes de segunda linha europeia, mas que pagam mais porque estão em ligas/países onde há mais poder económico.

Ainda no outro dia um caralho com conhecimento de causa disse que o Sheriff paga ao nível do que apenas Benfica, ronque, lagartada e braga podem comportar. Estamos a falar do Sheriff...agora imaginem.

É como digo todos podem querer isso, mas não vão conseguir porque a prática demonstra inequivocamente que quem manda nesta merda são os jogadores. Eles são profissionais e o dinheiro é o que interessa. Ou vão embora ou é quase certo que ficas com um bomba que te vai arrebentar nas mãos.
Estamos a falar de jogadores novos que têm mais que tempo para sair e experimentar outros campeonatos.

Mais, um jogador com 6 meses de Benfica, na maioria dos casos irá ter bem mais dificuldades ao ir para um clube maior que um com 2 anos.

O sucesso desportivo também dá muito dinheiro, esta direção é que acha que mais vale mudar símbolos e afins.
Achar que um jogador de futebol vai dizer não. o melhor é mesmo mandar foder os gajos porque o que eu preciso é de ficar aqui no Tugão mais meio aninho e ir jogar à Mata Real, à Choupana e ao João Cardoso agora na segunda volta para ganhar caparro e experiência. Depois sim é que vou estar preparado para dar o salto finalmente...

Oh caralho até nós na puta da escola a jogar no recreio achamos que somos os melhores e estamos preparados para jogar pelos mais crescidos e vai agora um profissional que tem a ambição de jogar noutras ligas, que quer evidentemente meter ao bolso logo uma maquia que lhe resolva a vida dele (e dos mais próximos) e que vê a oportunidade à frente dizer que não para ficar mais meio ano porque precisa de evoluir e ainda temos os quartos da champions

Eh pah tratem-se, crl :rir:
Sabes porque jogadores como o Guedes e o Renato não pegaram logo de estaca por exemplo? Porque não estavam minimamente preparados para dar o salto. Achas que o Ruben Dias se tivesse ido logo para o City ao fim de 6 meses tinha tido impacto e afirmação imediatas?
E tu achas que os jogadores querem saber se estão preparados ou não?! Na cabeça deles está tudo certo. Eles estão preparados. Eles querem é estar lá e o momento certo é na primeira oportunidade. Tu achas que não lhes bate o e se não aparece outra?.
Tu achas que o empresário se vira para ele e diz pah o melhor é ficares por aqui. no final da época ou na época que vem vais ter mais oportunidades quando eles são também parte interessada para mamar o deles...

Pergunta-lhes se querem jogar no Benfica no tugão ou comer banco por lá e treinarem enquanto lhes cai um filha da puta de um ordenado monstro no bolso...

Esqueçam a ideia dos ciclos, do não vender, do aguentar os gajos 2 ou 3 anos..isso só vai existir quando houver dinheiro para os segurar. E repito não é para evitar transferências para clubes de primeira linha europeia da atualidade é para ombrear com os de segunda. Até lá (e mesmo depois disso) os jogadores serão ativos com vontade própria (muitas vezes influenciada por quem os rodeia) e ficar com eles será para dar merda em nove a cada dez.
A analogia com as crianças do recreio diz muito da forma como vês o futebol profissional, de forma infantil.

Obviamente que existem jogadores que ficam mais do que 6 meses ou 1 ano no clube, no meu post anterior dei exemplos de alguns dos melhores jogadores que passaram por cá nos últimos 20 anos que ficaram alguns anos, mesmo existindo propostas para sairem. O projecto é importante, no Benfica não existe nem plano nem competitividade extra tugão, não existe sequer intenção de manter os jogadores realmente bons no clube, a venda do Guedes, do Dias e do Felix são paradigmáticas, pagámos a um empresário para vender os jogadores.
O tipo que vê o futebol de maneira profissional critica o pagamento de comissões a intermediários que fazem vendas de 3 dígitos. Até pra vender a puta da casa a maior parte do povo paga a um agente imobiliário e andamos a criticar vendas de 3 DÍGITOS. Vou enfiar a viola no saco que não vale a pena.
A viola no saco já meteste em relação a não existirem jogadores que ficam no clube existindo propostas do exterior, e jogadores top.

Quanto a pagar a empresários para vender jogadores chave e com mercado, repito, pagar a empresários para vender JOGADORES CHAVE e COM MERCADO, diz muito (1) da forma como os vieiristas veêm o futebol do clube e a gestão da equipa e (2) é contraproducente no sentido em que são jogadores que têm mercado só por si.

Existe mundo para além do "recreio da escola" meu caro.
Mas que jogadores ficaram? Simão Sabrosa? Gaitan? O único que ficou mesmo de caras foi o Gaitan porque de facto não queria sair e pouco lhe importava. Saiu do Benfica a chorar porque por ele ficava em Lisboa.

Simão Sabrosa esse belo profissional que sempre que havia rumores fazia chantagem para lhe subirem a parada, foda-se :rir:

Além de que estás a misturar alhos com bugalhos. Estás a comparar jogadores como Simão e Quaresma que já tinham tido saídas e andado por outras bandas tipo Barcelona e que tinham descido um patamar e estavam por cá de novo. Estás a comparar esses a putos que ainda não fizeram o seu grande contrato...mas se calhar dá jeito comparar alhos com bugalhos que a tua narrativa fica melhor.

O problema é mesmo esse. É existir mundo e haver líricos que acham que o mundo do futebol é amor à camisola :rir:
Pois, nós somos um péssimo exemplo disso, não fosse o nosso presidente o Vieira nestes anos...

Mas olhamos para um Ajax e alguns dos melhores jogadores que saíram de lá nos últimos anos, visto que tem semelhanças connosco.

Donny van de Beek- 4 anos na equipa principal.
Frenkie de Jong - 3 anos na equipa principal.
Kasper Dolberg -  3 anos na equipa principal.
Matthijs de Ligt -  3 anos na equipa principal.

Isto para não falar que foram a uma meia final da Champions no clube.

Já no Benfica.

Renato Sanches - 1 ano.
João Félix - 1 ano.
Gonçalo Guedes - 1 ano e meio.
Nelson Semedo - 2 anos.


Ruben Dias - 3 anos.


Porque carago uns conseguem e têm resultados desportivos com isso e nós não?

Mais, destes, qual foi o único que saiu e teve logo sucesso imediato?


Ora aí está quais desses saiu e teve sucesso imediato? E se tivessem ficado e o rendimento caido? É que isto dá para os dois lados. Tanto podes ser preso por ter cão como por não ter.

Imagine-se que ficavam...e que não rendiam. E que passado meio ano ou um ano em vez de darem no que deram davam menos 20%. Mais uma razão para apontar o dedo a quem gere. E há exemplos desses em todos os lados. O Targino era sempre na época seguinte. Na que era de facto lesionou-se e morreu pro futebol. Ainda hoje os adeptos dos VSC choram.
Então porque o Ajax não vendeu logo estes jogadores?

Será porque com eles era mais provável ter sucesso desportivo? Se esse argumento vale para sempre, então ninguém mantém jogadores nunca.
Não sei. Não conheço a realidade financeira do Ajax ao nível de salários. Sei que não compete com os que jorram dinheiro, mas não sei a política. E também não sei que tentativas existiram para os contratar uma época antes de serem vendidos. Sei que quando os tubarões quiseram foram lá bater a nota e eles foram, evidentemente.