Eleições 2021 09Out. Sáb. 08h00 - 22h00

hugo silva

Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:29
Citação de: paulomaia1972 em 05 de Outubro de 2021, 20:25
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:23
Citação de: Tosta Mistica em 05 de Outubro de 2021, 20:16
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:08
Qualquer Benfiquista que um dia se deu ao trabalho de estudar a história do Benfica, mesmo que não profundamente, é impossível que entre Rui Costa e Benitez escolha Rui Costa.

Ouvimos uma entrevista do Benitez e levamos um banho de benfiquismo.

Ouvimos uma entrevista de Rui Costa e levamos um banho de tédio.

Posso estar a ser preconceituoso, posso estar a ser arrogante, posso estar a ser intolerante.

Mas sabendo aquilo que sabemos, ouvindo os dois a falar do Benfica e ainda assim alguém escolher Rui Costa em detrimento de Benitez, mostra claramente que essa pessoa não entende a essência com que se fundou o Benfica em 1904.

Mas a questão mais profunda é se algum dos dois parece preparado para gerir um colosso como o SLB e a resposta mais próxima é NÃO.

Isso é o que me preocupa...

Concordo inteiramente, nem um nem outro me parece com estaleca para estas andanças

- Rui Costa - tem falta de liderança, experiência e parte com uma equipa ao seu lado, francamente duvidosa.... Tem como mais valia a sua experiencia no mundo do futebol

- Francisco Benitez - tem uma equipa nova, com gente com vontade, mas não vai ter qualquer hipótese, pois é um nome que não teve capacidade de "aparecer" para se mostrar. Já ouvi várias entrevistas e tem ideias interessantes, mas outras coisas que são completamente utópicas, como  a velha conversa de apostar só na formação, ou acabar com as comissões dos agentes no futebol (empresários) ou mesmo a questão de querer reter os jogadores com base em projectos

Não é verdade.


Posso estar enganado, mas o que eu tenho ouvido é:

- fazer uma aposta primeiro com base nas camadas jovens
- ter 2 a 3 jogadores a titulares na equipa principal e mais alguns no plantel

E só depois apostar no mercado nacional e em último recurso ao estrangeiro.

Isto é tudo muito giro, mas se tivermos uma altura em que não temos um único miúdo de jeito, como irá ser?
Estás enganado! O que Benítez diz,e eu concordo, é que em jogadores de valia semelhante, dá preferência aos vindos da formação por já trazerem a mística consigo, coisas diferentes. Tem sido algo que tem referido bastante,e é verdade,um jogador que esteja pelo salário nunca terá aquele esforço extra,aquela garra extra que advém da paixão.

GGG

Citação de: abar85 em 05 de Outubro de 2021, 20:54
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:43
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:35
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:23
Citação de: Tosta Mistica em 05 de Outubro de 2021, 20:16
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:08
Qualquer Benfiquista que um dia se deu ao trabalho de estudar a história do Benfica, mesmo que não profundamente, é impossível que entre Rui Costa e Benitez escolha Rui Costa.

Ouvimos uma entrevista do Benitez e levamos um banho de benfiquismo.

Ouvimos uma entrevista de Rui Costa e levamos um banho de tédio.

Posso estar a ser preconceituoso, posso estar a ser arrogante, posso estar a ser intolerante.

Mas sabendo aquilo que sabemos, ouvindo os dois a falar do Benfica e ainda assim alguém escolher Rui Costa em detrimento de Benitez, mostra claramente que essa pessoa não entende a essência com que se fundou o Benfica em 1904.

Mas a questão mais profunda é se algum dos dois parece preparado para gerir um colosso como o SLB e a resposta mais próxima é NÃO.

Isso é o que me preocupa...

Concordo inteiramente, nem um nem outro me parece com estaleca para estas andanças

- Rui Costa - tem falta de liderança, experiência e parte com uma equipa ao seu lado, francamente duvidosa.... Tem como mais valia a sua experiencia no mundo do futebol

- Francisco Benitez - tem uma equipa nova, com gente com vontade, mas não vai ter qualquer hipótese, pois é um nome que não teve capacidade de "aparecer" para se mostrar. Já ouvi várias entrevistas e tem ideias interessantes, mas outras coisas que são completamente utópicas, como   a velha conversa de apostar só na formação, ou acabar com as comissões dos agentes no futebol (empresários) ou mesmo a questão de querer reter os jogadores com base em projectos

Ouvi com atenção as entrevistas do Benitez e tens aí algumas imprecisões

O Benitez disse que queria acabar com as comissões de intermediários, não dos empresários dos jogadores. Devia estar a referir-se a tipos como o Paulo Gonçalves e o César Boaventura.

Ele disse que era utópico ter só elementos da formação. Que em algumas modalidades podias ter maise em outras ter menos. Mas que era irrealista ter só jogadores da formação.

Na entrevista à TSF até disse que gostava de ver 2 a 3 jogadores consistentemente titulares vindos da formação e mais um ou outro a sair do banco.

O que ele disse é que num projeto vencedor é
muito mais fácil convencer os jogadores a ficarem mais tempo.

Se o Benfica passar sistematicamente a fase de grupos e pelo menos 50% das vezes conseguir ir aos quartos de final, obviamente que temos muitos mais argumentos desportivos e financeiros para reter talento.

Não são as minhas imprecisões, são mesmo do candidato, pois são as tais coisas que são banha da cobra...

Numa transferência de um jogador, muitas vezes tens que "contratar" alguém para o fechar, pois não é o DD, nem o empresário do jogador que muitas vezes fecha o negócio. Se vais para o Dubai fechar um negócio, então terás que ter lá alguém para conversar, por isso essa velha conversa não cola, pelo menos comigo....

Voltando a formação, eu ouvi realmente que o Benitez falou que seria utopico realmente ter só jogadores da formação, mas para mim quando se fala que se quer 2 a 3 jogadores da formação logo a titulares, já estamos a entrar no domínio da ficção. Com isso estamos a condicionar o trabalho de um treinador, como estamos a supor que da formação irá sair sempre qualidade para a equipa principal

Termino com a questão que se tivermos um projecto ganhador, que os jogadores querem por cá continuar. Todos sabemos que isso não existe, o que existe e ai concordo com ele, é que não podemos ter para vender, e que esse seja o principal objectivo. Temos que ter para ganhar primeiro e só depois sim, fazer o melhor negócio.

As imprecisões são tuas, inicialmente disseste aposta só na formação e depois quando o Benítez diz que gostava oi que irá trabalhar nesse sentido estás a dizer que ele quer imediatamente três titulares da formação.

Na maioria das situações não é preciso nenhum outro intermediário a não ser o empresário do jogador. Dizer que constantemente se precisa destes intermediários é menorizar a grandeza do clube.

Só é preciso o empresário? Mostra de facto o conhecimento que tens de transferencias. Um empresário que tenha uma carteira de vários jogadores, consegue estar a fechar vários e em vários locais ao mesmo tempo.... extraordinário...


paulomaia1972

Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:29
Citação de: paulomaia1972 em 05 de Outubro de 2021, 20:25
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:23
Citação de: Tosta Mistica em 05 de Outubro de 2021, 20:16
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:08
Qualquer Benfiquista que um dia se deu ao trabalho de estudar a história do Benfica, mesmo que não profundamente, é impossível que entre Rui Costa e Benitez escolha Rui Costa.

Ouvimos uma entrevista do Benitez e levamos um banho de benfiquismo.

Ouvimos uma entrevista de Rui Costa e levamos um banho de tédio.

Posso estar a ser preconceituoso, posso estar a ser arrogante, posso estar a ser intolerante.

Mas sabendo aquilo que sabemos, ouvindo os dois a falar do Benfica e ainda assim alguém escolher Rui Costa em detrimento de Benitez, mostra claramente que essa pessoa não entende a essência com que se fundou o Benfica em 1904.

Mas a questão mais profunda é se algum dos dois parece preparado para gerir um colosso como o SLB e a resposta mais próxima é NÃO.

Isso é o que me preocupa...

Concordo inteiramente, nem um nem outro me parece com estaleca para estas andanças

- Rui Costa - tem falta de liderança, experiência e parte com uma equipa ao seu lado, francamente duvidosa.... Tem como mais valia a sua experiencia no mundo do futebol

- Francisco Benitez - tem uma equipa nova, com gente com vontade, mas não vai ter qualquer hipótese, pois é um nome que não teve capacidade de "aparecer" para se mostrar. Já ouvi várias entrevistas e tem ideias interessantes, mas outras coisas que são completamente utópicas, como  a velha conversa de apostar só na formação, ou acabar com as comissões dos agentes no futebol (empresários) ou mesmo a questão de querer reter os jogadores com base em projectos

Não é verdade.


Posso estar enganado, mas o que eu tenho ouvido é:

- fazer uma aposta primeiro com base nas camadas jovens
- ter 2 a 3 jogadores a titulares na equipa principal e mais alguns no plantel

E só depois apostar no mercado nacional e em último recurso ao estrangeiro.

Isto é tudo muito giro, mas se tivermos uma altura em que não temos um único miúdo de jeito, como irá ser?

O Seixal é a base de recrutamento. Todos os anos contratar atletas que sejam claras mais valia em Portugal ou no estrangeiro. O objetivo é ganhar.
Não há lugares marcados no 11 para a formação. Isso compete ao treinador.
Quer planteis pequenos para haver oportunidades para os miúdos.

Red Zeppelin

Alguém que grave a entrevista já que o Benfica não a vai publicar em lado nenhum como fez com a do Rui Costa. Já me conformei com o facto que não vou poder ver a do RC, ao menos que possa ver esta.


vml

Citação de: Red Zeppelin em 05 de Outubro de 2021, 21:09
Alguém que grave a entrevista já que o Benfica não a vai publicar em lado nenhum como fez com a do Rui Costa. Já me conformei com o facto que não vou poder ver a do RC, ao menos que possa ver esta.

Isto quer dizer que a BTV não está a dar as entrevistas em canal aberto? Por isso estranhei as tv's generalistas não darem imagens da entrevista. Só falaram dela... Viva o esclarecimento de todos os sócios. Pelos vistos só quem aceita dar 10€ à NOS para ajudar a pagar o contrato com o Benfica é que tem direito a ser esclarecido...

abar85

Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 21:06
Citação de: abar85 em 05 de Outubro de 2021, 20:54
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:43
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:35
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:23
Citação de: Tosta Mistica em 05 de Outubro de 2021, 20:16
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:08
Qualquer Benfiquista que um dia se deu ao trabalho de estudar a história do Benfica, mesmo que não profundamente, é impossível que entre Rui Costa e Benitez escolha Rui Costa.

Ouvimos uma entrevista do Benitez e levamos um banho de benfiquismo.

Ouvimos uma entrevista de Rui Costa e levamos um banho de tédio.

Posso estar a ser preconceituoso, posso estar a ser arrogante, posso estar a ser intolerante.

Mas sabendo aquilo que sabemos, ouvindo os dois a falar do Benfica e ainda assim alguém escolher Rui Costa em detrimento de Benitez, mostra claramente que essa pessoa não entende a essência com que se fundou o Benfica em 1904.

Mas a questão mais profunda é se algum dos dois parece preparado para gerir um colosso como o SLB e a resposta mais próxima é NÃO.

Isso é o que me preocupa...

Concordo inteiramente, nem um nem outro me parece com estaleca para estas andanças

- Rui Costa - tem falta de liderança, experiência e parte com uma equipa ao seu lado, francamente duvidosa.... Tem como mais valia a sua experiencia no mundo do futebol

- Francisco Benitez - tem uma equipa nova, com gente com vontade, mas não vai ter qualquer hipótese, pois é um nome que não teve capacidade de "aparecer" para se mostrar. Já ouvi várias entrevistas e tem ideias interessantes, mas outras coisas que são completamente utópicas, como   a velha conversa de apostar só na formação, ou acabar com as comissões dos agentes no futebol (empresários) ou mesmo a questão de querer reter os jogadores com base em projectos

Ouvi com atenção as entrevistas do Benitez e tens aí algumas imprecisões

O Benitez disse que queria acabar com as comissões de intermediários, não dos empresários dos jogadores. Devia estar a referir-se a tipos como o Paulo Gonçalves e o César Boaventura.

Ele disse que era utópico ter só elementos da formação. Que em algumas modalidades podias ter maise em outras ter menos. Mas que era irrealista ter só jogadores da formação.

Na entrevista à TSF até disse que gostava de ver 2 a 3 jogadores consistentemente titulares vindos da formação e mais um ou outro a sair do banco.

O que ele disse é que num projeto vencedor é
muito mais fácil convencer os jogadores a ficarem mais tempo.

Se o Benfica passar sistematicamente a fase de grupos e pelo menos 50% das vezes conseguir ir aos quartos de final, obviamente que temos muitos mais argumentos desportivos e financeiros para reter talento.

Não são as minhas imprecisões, são mesmo do candidato, pois são as tais coisas que são banha da cobra...

Numa transferência de um jogador, muitas vezes tens que "contratar" alguém para o fechar, pois não é o DD, nem o empresário do jogador que muitas vezes fecha o negócio. Se vais para o Dubai fechar um negócio, então terás que ter lá alguém para conversar, por isso essa velha conversa não cola, pelo menos comigo....

Voltando a formação, eu ouvi realmente que o Benitez falou que seria utopico realmente ter só jogadores da formação, mas para mim quando se fala que se quer 2 a 3 jogadores da formação logo a titulares, já estamos a entrar no domínio da ficção. Com isso estamos a condicionar o trabalho de um treinador, como estamos a supor que da formação irá sair sempre qualidade para a equipa principal

Termino com a questão que se tivermos um projecto ganhador, que os jogadores querem por cá continuar. Todos sabemos que isso não existe, o que existe e ai concordo com ele, é que não podemos ter para vender, e que esse seja o principal objectivo. Temos que ter para ganhar primeiro e só depois sim, fazer o melhor negócio.

As imprecisões são tuas, inicialmente disseste aposta só na formação e depois quando o Benítez diz que gostava oi que irá trabalhar nesse sentido estás a dizer que ele quer imediatamente três titulares da formação.

Na maioria das situações não é preciso nenhum outro intermediário a não ser o empresário do jogador. Dizer que constantemente se precisa destes intermediários é menorizar a grandeza do clube.

Só é preciso o empresário? Mostra de facto o conhecimento que tens de transferencias. Um empresário que tenha uma carteira de vários jogadores, consegue estar a fechar vários e em vários locais ao mesmo tempo.... extraordinário...

Então não será o próprio empresário a ter que pagar aos seus representantes na negociação? Quem paga aos funcionários da Gestifute por exemplo não tem que ser o Mendes? Acho que foste buscar um mau exemplo para tentar provar a minha ignorância.

GGG

Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:55
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:43
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:35
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:23
Citação de: Tosta Mistica em 05 de Outubro de 2021, 20:16
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:08
Qualquer Benfiquista que um dia se deu ao trabalho de estudar a história do Benfica, mesmo que não profundamente, é impossível que entre Rui Costa e Benitez escolha Rui Costa.

Ouvimos uma entrevista do Benitez e levamos um banho de benfiquismo.

Ouvimos uma entrevista de Rui Costa e levamos um banho de tédio.

Posso estar a ser preconceituoso, posso estar a ser arrogante, posso estar a ser intolerante.

Mas sabendo aquilo que sabemos, ouvindo os dois a falar do Benfica e ainda assim alguém escolher Rui Costa em detrimento de Benitez, mostra claramente que essa pessoa não entende a essência com que se fundou o Benfica em 1904.

Mas a questão mais profunda é se algum dos dois parece preparado para gerir um colosso como o SLB e a resposta mais próxima é NÃO.

Isso é o que me preocupa...

Concordo inteiramente, nem um nem outro me parece com estaleca para estas andanças

- Rui Costa - tem falta de liderança, experiência e parte com uma equipa ao seu lado, francamente duvidosa.... Tem como mais valia a sua experiencia no mundo do futebol

- Francisco Benitez - tem uma equipa nova, com gente com vontade, mas não vai ter qualquer hipótese, pois é um nome que não teve capacidade de "aparecer" para se mostrar. Já ouvi várias entrevistas e tem ideias interessantes, mas outras coisas que são completamente utópicas, como   a velha conversa de apostar só na formação, ou acabar com as comissões dos agentes no futebol (empresários) ou mesmo a questão de querer reter os jogadores com base em projectos

Ouvi com atenção as entrevistas do Benitez e tens aí algumas imprecisões

O Benitez disse que queria acabar com as comissões de intermediários, não dos empresários dos jogadores. Devia estar a referir-se a tipos como o Paulo Gonçalves e o César Boaventura.

Ele disse que era utópico ter só elementos da formação. Que em algumas modalidades podias ter maise em outras ter menos. Mas que era irrealista ter só jogadores da formação.

Na entrevista à TSF até disse que gostava de ver 2 a 3 jogadores consistentemente titulares vindos da formação e mais um ou outro a sair do banco.

O que ele disse é que num projeto vencedor é
muito mais fácil convencer os jogadores a ficarem mais tempo.

Se o Benfica passar sistematicamente a fase de grupos e pelo menos 50% das vezes conseguir ir aos quartos de final, obviamente que temos muitos mais argumentos desportivos e financeiros para reter talento.

Não são as minhas imprecisões, são mesmo do candidato, pois são as tais coisas que são banha da cobra...

Numa transferência de um jogador, muitas vezes tens que "contratar" alguém para o fechar, pois não é o DD, nem o empresário do jogador que muitas vezes fecha o negócio. Se vais para o Dubai fechar um negócio, então terás que ter lá alguém para conversar, por isso essa velha conversa não cola, pelo menos comigo....

Voltando a formação, eu ouvi realmente que o Benitez falou que seria utopico realmente ter só jogadores da formação, mas para mim quando se fala que se quer 2 a 3 jogadores da formação logo a titulares, já estamos a entrar no domínio da ficção. Com isso estamos a condicionar o trabalho de um treinador, como estamos a supor que da formação irá sair sempre qualidade para a equipa principal

Termino com a questão que se tivermos um projecto ganhador, que os jogadores querem por cá continuar. Todos sabemos que isso não existe, o que existe e ai concordo com ele, é que não podemos ter para vender, e que esse seja o principal objectivo. Temos que ter para ganhar primeiro e só depois sim, fazer o melhor negócio.

O Rúben Dias mostrou que não é utópico ter um jogador de qualidade, formado no Benfica, por mais que uma ou duas temporadas.

Tu achas que é necessários gajos como o César Boaventura e o Paulo Gonçalves a receber dezenas e centenas de milhares de euros para fechar negócios pelo Benfica? Não achas isso suspeito?

Ele não disse que queria manter os jogadores durante a carreira toda deles, mas que não concordava em que os jogadores fossem vendidos mal despontem. Tipo Félix e Sanches.

Se calhar ouvimos entrevistas muito diferentes.

Se existe coisa que ando farto é de promessa da treta e coisas que fazem todo o sentido no papel, mas que depois na pratica sabemos, ou pelos menos alguns, sabem que não passam de promessas e isto tanto é válido para o RC como para o Benitez.

Dizer que vamos ter sempre jogadores da formação com capacidade para a equipa principal e logo a titular é utopico! Depende de muita coisa! Depende da gerção que está aparecer e se os jogadores terão ou não capacidade para lá chegar. Neste momento algum jogador da equipa B seria titular na equipa A, digam um sff?

Em relação a Boaventuras e Paulo Gonçalves, confesso que poderíamos arranjar melhor. Mas o que muitos não explicam é que Paulo Gonçalves é advogado, fazia e tratava de muitos contratos de jogadores que são necessários no momento de uma transferência, porque existem prazos de pagamento e mais uma serie de questões legais necessárias e que tem que passar ao papel! (ah espera aí que é o empresário que trata disso, como se isso fosse verdade, mas para alguns que por aqui andam e que sabem peva de como funciona uma transferência). O problema é que ao Paulo Gonçalves foram dadas outras instruções para fazer outras coisas, que bem sabemos, mas isso foi culpa de quem? Não foi o ditador do bigode que mandou fazer certas pesquisas?

Relativamente a reter talento, aí estou de acordo contigo, porque a primeria premissa será a de ganhar! E só depois pensar em vender. Mas desculpa, mas não acredito que um jogador queira cá ficar, quando tem oportunidade de ir ganhar o triplo para um campeonato francamente melhor. O que aconteceu ao porto e aos seus jogadores, que em dois anos ganharam a as duas competições da europa? Foram todos embora, inclusive o treinador.



abar85

Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 21:18
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:55
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:43
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:35
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:23
Citação de: Tosta Mistica em 05 de Outubro de 2021, 20:16
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:08
Qualquer Benfiquista que um dia se deu ao trabalho de estudar a história do Benfica, mesmo que não profundamente, é impossível que entre Rui Costa e Benitez escolha Rui Costa.

Ouvimos uma entrevista do Benitez e levamos um banho de benfiquismo.

Ouvimos uma entrevista de Rui Costa e levamos um banho de tédio.

Posso estar a ser preconceituoso, posso estar a ser arrogante, posso estar a ser intolerante.

Mas sabendo aquilo que sabemos, ouvindo os dois a falar do Benfica e ainda assim alguém escolher Rui Costa em detrimento de Benitez, mostra claramente que essa pessoa não entende a essência com que se fundou o Benfica em 1904.

Mas a questão mais profunda é se algum dos dois parece preparado para gerir um colosso como o SLB e a resposta mais próxima é NÃO.

Isso é o que me preocupa...

Concordo inteiramente, nem um nem outro me parece com estaleca para estas andanças

- Rui Costa - tem falta de liderança, experiência e parte com uma equipa ao seu lado, francamente duvidosa.... Tem como mais valia a sua experiencia no mundo do futebol

- Francisco Benitez - tem uma equipa nova, com gente com vontade, mas não vai ter qualquer hipótese, pois é um nome que não teve capacidade de "aparecer" para se mostrar. Já ouvi várias entrevistas e tem ideias interessantes, mas outras coisas que são completamente utópicas, como   a velha conversa de apostar só na formação, ou acabar com as comissões dos agentes no futebol (empresários) ou mesmo a questão de querer reter os jogadores com base em projectos

Ouvi com atenção as entrevistas do Benitez e tens aí algumas imprecisões

O Benitez disse que queria acabar com as comissões de intermediários, não dos empresários dos jogadores. Devia estar a referir-se a tipos como o Paulo Gonçalves e o César Boaventura.

Ele disse que era utópico ter só elementos da formação. Que em algumas modalidades podias ter maise em outras ter menos. Mas que era irrealista ter só jogadores da formação.

Na entrevista à TSF até disse que gostava de ver 2 a 3 jogadores consistentemente titulares vindos da formação e mais um ou outro a sair do banco.

O que ele disse é que num projeto vencedor é
muito mais fácil convencer os jogadores a ficarem mais tempo.

Se o Benfica passar sistematicamente a fase de grupos e pelo menos 50% das vezes conseguir ir aos quartos de final, obviamente que temos muitos mais argumentos desportivos e financeiros para reter talento.

Não são as minhas imprecisões, são mesmo do candidato, pois são as tais coisas que são banha da cobra...

Numa transferência de um jogador, muitas vezes tens que "contratar" alguém para o fechar, pois não é o DD, nem o empresário do jogador que muitas vezes fecha o negócio. Se vais para o Dubai fechar um negócio, então terás que ter lá alguém para conversar, por isso essa velha conversa não cola, pelo menos comigo....

Voltando a formação, eu ouvi realmente que o Benitez falou que seria utopico realmente ter só jogadores da formação, mas para mim quando se fala que se quer 2 a 3 jogadores da formação logo a titulares, já estamos a entrar no domínio da ficção. Com isso estamos a condicionar o trabalho de um treinador, como estamos a supor que da formação irá sair sempre qualidade para a equipa principal

Termino com a questão que se tivermos um projecto ganhador, que os jogadores querem por cá continuar. Todos sabemos que isso não existe, o que existe e ai concordo com ele, é que não podemos ter para vender, e que esse seja o principal objectivo. Temos que ter para ganhar primeiro e só depois sim, fazer o melhor negócio.

O Rúben Dias mostrou que não é utópico ter um jogador de qualidade, formado no Benfica, por mais que uma ou duas temporadas.

Tu achas que é necessários gajos como o César Boaventura e o Paulo Gonçalves a receber dezenas e centenas de milhares de euros para fechar negócios pelo Benfica? Não achas isso suspeito?

Ele não disse que queria manter os jogadores durante a carreira toda deles, mas que não concordava em que os jogadores fossem vendidos mal despontem. Tipo Félix e Sanches.

Se calhar ouvimos entrevistas muito diferentes.

Se existe coisa que ando farto é de promessa da treta e coisas que fazem todo o sentido no papel, mas que depois na pratica sabemos, ou pelos menos alguns, sabem que não passam de promessas e isto tanto é válido para o RC como para o Benitez.

Dizer que vamos ter sempre jogadores da formação com capacidade para a equipa principal e logo a titular é utopico! Depende de muita coisa! Depende da gerção que está aparecer e se os jogadores terão ou não capacidade para lá chegar. Neste momento algum jogador da equipa B seria titular na equipa A, digam um sff?

Em relação a Boaventuras e Paulo Gonçalves, confesso que poderíamos arranjar melhor. Mas o que muitos não explicam é que Paulo Gonçalves é advogado, fazia e tratava de muitos contratos de jogadores que são necessários no momento de uma transferência, porque existem prazos de pagamento e mais uma serie de questões legais necessárias e que tem que passar ao papel! (ah espera aí que é o empresário que trata disso, como se isso fosse verdade, mas para alguns que por aqui andam e que sabem peva de como funciona uma transferência). O problema é que ao Paulo Gonçalves foram dadas outras instruções para fazer outras coisas, que bem sabemos, mas isso foi culpa de quem? Não foi o ditador do bigode que mandou fazer certas pesquisas?

Relativamente a reter talento, aí estou de acordo contigo, porque a primeria premissa será a de ganhar! E só depois pensar em vender. Mas desculpa, mas não acredito que um jogador queira cá ficar, quando tem oportunidade de ir ganhar o triplo para um campeonato francamente melhor. O que aconteceu ao porto e aos seus jogadores, que em dois anos ganharam a as duas competições da europa? Foram todos embora, inclusive o treinador.

Espera aí, mas o clube não tem advogados que chegue capazes de redigir contratos?
E o empresário do jogador é livre de fazer o mesmo e pagar os seus encargos.

Quando se fala de Paulo Gonçalves e Boaventura é mesmo de comissões que se está a falar e não de serviços que o Benfica utiliza todos os dias e que entram nas contas noutras rubricas.

E lá está, quem é que diz que vamos ter sempre jogadores da formação a titulares e dois ou três?

GGG

Citação de: abar85 em 05 de Outubro de 2021, 21:16
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 21:06
Citação de: abar85 em 05 de Outubro de 2021, 20:54
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:43
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:35
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:23
Citação de: Tosta Mistica em 05 de Outubro de 2021, 20:16
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:08
Qualquer Benfiquista que um dia se deu ao trabalho de estudar a história do Benfica, mesmo que não profundamente, é impossível que entre Rui Costa e Benitez escolha Rui Costa.

Ouvimos uma entrevista do Benitez e levamos um banho de benfiquismo.

Ouvimos uma entrevista de Rui Costa e levamos um banho de tédio.

Posso estar a ser preconceituoso, posso estar a ser arrogante, posso estar a ser intolerante.

Mas sabendo aquilo que sabemos, ouvindo os dois a falar do Benfica e ainda assim alguém escolher Rui Costa em detrimento de Benitez, mostra claramente que essa pessoa não entende a essência com que se fundou o Benfica em 1904.

Mas a questão mais profunda é se algum dos dois parece preparado para gerir um colosso como o SLB e a resposta mais próxima é NÃO.

Isso é o que me preocupa...

Concordo inteiramente, nem um nem outro me parece com estaleca para estas andanças

- Rui Costa - tem falta de liderança, experiência e parte com uma equipa ao seu lado, francamente duvidosa.... Tem como mais valia a sua experiencia no mundo do futebol

- Francisco Benitez - tem uma equipa nova, com gente com vontade, mas não vai ter qualquer hipótese, pois é um nome que não teve capacidade de "aparecer" para se mostrar. Já ouvi várias entrevistas e tem ideias interessantes, mas outras coisas que são completamente utópicas, como   a velha conversa de apostar só na formação, ou acabar com as comissões dos agentes no futebol (empresários) ou mesmo a questão de querer reter os jogadores com base em projectos

Ouvi com atenção as entrevistas do Benitez e tens aí algumas imprecisões

O Benitez disse que queria acabar com as comissões de intermediários, não dos empresários dos jogadores. Devia estar a referir-se a tipos como o Paulo Gonçalves e o César Boaventura.

Ele disse que era utópico ter só elementos da formação. Que em algumas modalidades podias ter maise em outras ter menos. Mas que era irrealista ter só jogadores da formação.

Na entrevista à TSF até disse que gostava de ver 2 a 3 jogadores consistentemente titulares vindos da formação e mais um ou outro a sair do banco.

O que ele disse é que num projeto vencedor é
muito mais fácil convencer os jogadores a ficarem mais tempo.

Se o Benfica passar sistematicamente a fase de grupos e pelo menos 50% das vezes conseguir ir aos quartos de final, obviamente que temos muitos mais argumentos desportivos e financeiros para reter talento.

Não são as minhas imprecisões, são mesmo do candidato, pois são as tais coisas que são banha da cobra...

Numa transferência de um jogador, muitas vezes tens que "contratar" alguém para o fechar, pois não é o DD, nem o empresário do jogador que muitas vezes fecha o negócio. Se vais para o Dubai fechar um negócio, então terás que ter lá alguém para conversar, por isso essa velha conversa não cola, pelo menos comigo....

Voltando a formação, eu ouvi realmente que o Benitez falou que seria utopico realmente ter só jogadores da formação, mas para mim quando se fala que se quer 2 a 3 jogadores da formação logo a titulares, já estamos a entrar no domínio da ficção. Com isso estamos a condicionar o trabalho de um treinador, como estamos a supor que da formação irá sair sempre qualidade para a equipa principal

Termino com a questão que se tivermos um projecto ganhador, que os jogadores querem por cá continuar. Todos sabemos que isso não existe, o que existe e ai concordo com ele, é que não podemos ter para vender, e que esse seja o principal objectivo. Temos que ter para ganhar primeiro e só depois sim, fazer o melhor negócio.

As imprecisões são tuas, inicialmente disseste aposta só na formação e depois quando o Benítez diz que gostava oi que irá trabalhar nesse sentido estás a dizer que ele quer imediatamente três titulares da formação.

Na maioria das situações não é preciso nenhum outro intermediário a não ser o empresário do jogador. Dizer que constantemente se precisa destes intermediários é menorizar a grandeza do clube.

Só é preciso o empresário? Mostra de facto o conhecimento que tens de transferencias. Um empresário que tenha uma carteira de vários jogadores, consegue estar a fechar vários e em vários locais ao mesmo tempo.... extraordinário...

Então não será o próprio empresário a ter que pagar aos seus representantes na negociação? Quem paga aos funcionários da Gestifute por exemplo não tem que ser o Mendes? Acho que foste buscar um mau exemplo para tentar provar a minha ignorância.


Rapaz pensa um bocado...
O empresário defende o atleta, nada mais! O empresário não tem andar que puxar pelo clube vendedor ou comprador, esse não é o seu papel. Hoje em dia são raros e só mesmo em estrelas como Ronaldo ou Messi, é que o empresário aparece, porque de resto nem os clubes mandam os seus DD, muito menos os presidentes! É todo a base de intermediários, que muitas vezes são advogados, que tratam da transferencia.

VodkaBoy

Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 21:24
Citação de: abar85 em 05 de Outubro de 2021, 21:16
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 21:06
Citação de: abar85 em 05 de Outubro de 2021, 20:54
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:43
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:35
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:23
Citação de: Tosta Mistica em 05 de Outubro de 2021, 20:16
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:08
Qualquer Benfiquista que um dia se deu ao trabalho de estudar a história do Benfica, mesmo que não profundamente, é impossível que entre Rui Costa e Benitez escolha Rui Costa.

Ouvimos uma entrevista do Benitez e levamos um banho de benfiquismo.

Ouvimos uma entrevista de Rui Costa e levamos um banho de tédio.

Posso estar a ser preconceituoso, posso estar a ser arrogante, posso estar a ser intolerante.

Mas sabendo aquilo que sabemos, ouvindo os dois a falar do Benfica e ainda assim alguém escolher Rui Costa em detrimento de Benitez, mostra claramente que essa pessoa não entende a essência com que se fundou o Benfica em 1904.

Mas a questão mais profunda é se algum dos dois parece preparado para gerir um colosso como o SLB e a resposta mais próxima é NÃO.

Isso é o que me preocupa...

Concordo inteiramente, nem um nem outro me parece com estaleca para estas andanças

- Rui Costa - tem falta de liderança, experiência e parte com uma equipa ao seu lado, francamente duvidosa.... Tem como mais valia a sua experiencia no mundo do futebol

- Francisco Benitez - tem uma equipa nova, com gente com vontade, mas não vai ter qualquer hipótese, pois é um nome que não teve capacidade de "aparecer" para se mostrar. Já ouvi várias entrevistas e tem ideias interessantes, mas outras coisas que são completamente utópicas, como   a velha conversa de apostar só na formação, ou acabar com as comissões dos agentes no futebol (empresários) ou mesmo a questão de querer reter os jogadores com base em projectos

Ouvi com atenção as entrevistas do Benitez e tens aí algumas imprecisões

O Benitez disse que queria acabar com as comissões de intermediários, não dos empresários dos jogadores. Devia estar a referir-se a tipos como o Paulo Gonçalves e o César Boaventura.

Ele disse que era utópico ter só elementos da formação. Que em algumas modalidades podias ter maise em outras ter menos. Mas que era irrealista ter só jogadores da formação.

Na entrevista à TSF até disse que gostava de ver 2 a 3 jogadores consistentemente titulares vindos da formação e mais um ou outro a sair do banco.

O que ele disse é que num projeto vencedor é
muito mais fácil convencer os jogadores a ficarem mais tempo.

Se o Benfica passar sistematicamente a fase de grupos e pelo menos 50% das vezes conseguir ir aos quartos de final, obviamente que temos muitos mais argumentos desportivos e financeiros para reter talento.

Não são as minhas imprecisões, são mesmo do candidato, pois são as tais coisas que são banha da cobra...

Numa transferência de um jogador, muitas vezes tens que "contratar" alguém para o fechar, pois não é o DD, nem o empresário do jogador que muitas vezes fecha o negócio. Se vais para o Dubai fechar um negócio, então terás que ter lá alguém para conversar, por isso essa velha conversa não cola, pelo menos comigo....

Voltando a formação, eu ouvi realmente que o Benitez falou que seria utopico realmente ter só jogadores da formação, mas para mim quando se fala que se quer 2 a 3 jogadores da formação logo a titulares, já estamos a entrar no domínio da ficção. Com isso estamos a condicionar o trabalho de um treinador, como estamos a supor que da formação irá sair sempre qualidade para a equipa principal

Termino com a questão que se tivermos um projecto ganhador, que os jogadores querem por cá continuar. Todos sabemos que isso não existe, o que existe e ai concordo com ele, é que não podemos ter para vender, e que esse seja o principal objectivo. Temos que ter para ganhar primeiro e só depois sim, fazer o melhor negócio.

As imprecisões são tuas, inicialmente disseste aposta só na formação e depois quando o Benítez diz que gostava oi que irá trabalhar nesse sentido estás a dizer que ele quer imediatamente três titulares da formação.

Na maioria das situações não é preciso nenhum outro intermediário a não ser o empresário do jogador. Dizer que constantemente se precisa destes intermediários é menorizar a grandeza do clube.

Só é preciso o empresário? Mostra de facto o conhecimento que tens de transferencias. Um empresário que tenha uma carteira de vários jogadores, consegue estar a fechar vários e em vários locais ao mesmo tempo.... extraordinário...

Então não será o próprio empresário a ter que pagar aos seus representantes na negociação? Quem paga aos funcionários da Gestifute por exemplo não tem que ser o Mendes? Acho que foste buscar um mau exemplo para tentar provar a minha ignorância.


Rapaz pensa um bocado...
O empresário defende o atleta, nada mais! O empresário não tem andar que puxar pelo clube vendedor ou comprador, esse não é o seu papel. Hoje em dia são raros e só mesmo em estrelas como Ronaldo ou Messi, é que o empresário aparece, porque de resto nem os clubes mandam os seus DD, muito menos os presidentes! É todo a base de intermediários, que muitas vezes são advogados, que tratam da transferencia.
Se calhar o grande problema está ai...

Guardião Encarnado

Só para relembrar que dentro de meia hora, 22h, é a entrevista de Francisco Benitez na BTV.

GGG

Citação de: VodkaBoy em 05 de Outubro de 2021, 21:26
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 21:24
Citação de: abar85 em 05 de Outubro de 2021, 21:16
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 21:06
Citação de: abar85 em 05 de Outubro de 2021, 20:54
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:43
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:35
Citação de: GGG em 05 de Outubro de 2021, 20:23
Citação de: Tosta Mistica em 05 de Outubro de 2021, 20:16
Citação de: _1962_ em 05 de Outubro de 2021, 20:08
Qualquer Benfiquista que um dia se deu ao trabalho de estudar a história do Benfica, mesmo que não profundamente, é impossível que entre Rui Costa e Benitez escolha Rui Costa.

Ouvimos uma entrevista do Benitez e levamos um banho de benfiquismo.

Ouvimos uma entrevista de Rui Costa e levamos um banho de tédio.

Posso estar a ser preconceituoso, posso estar a ser arrogante, posso estar a ser intolerante.

Mas sabendo aquilo que sabemos, ouvindo os dois a falar do Benfica e ainda assim alguém escolher Rui Costa em detrimento de Benitez, mostra claramente que essa pessoa não entende a essência com que se fundou o Benfica em 1904.

Mas a questão mais profunda é se algum dos dois parece preparado para gerir um colosso como o SLB e a resposta mais próxima é NÃO.

Isso é o que me preocupa...

Concordo inteiramente, nem um nem outro me parece com estaleca para estas andanças

- Rui Costa - tem falta de liderança, experiência e parte com uma equipa ao seu lado, francamente duvidosa.... Tem como mais valia a sua experiencia no mundo do futebol

- Francisco Benitez - tem uma equipa nova, com gente com vontade, mas não vai ter qualquer hipótese, pois é um nome que não teve capacidade de "aparecer" para se mostrar. Já ouvi várias entrevistas e tem ideias interessantes, mas outras coisas que são completamente utópicas, como   a velha conversa de apostar só na formação, ou acabar com as comissões dos agentes no futebol (empresários) ou mesmo a questão de querer reter os jogadores com base em projectos

Ouvi com atenção as entrevistas do Benitez e tens aí algumas imprecisões

O Benitez disse que queria acabar com as comissões de intermediários, não dos empresários dos jogadores. Devia estar a referir-se a tipos como o Paulo Gonçalves e o César Boaventura.

Ele disse que era utópico ter só elementos da formação. Que em algumas modalidades podias ter maise em outras ter menos. Mas que era irrealista ter só jogadores da formação.

Na entrevista à TSF até disse que gostava de ver 2 a 3 jogadores consistentemente titulares vindos da formação e mais um ou outro a sair do banco.

O que ele disse é que num projeto vencedor é
muito mais fácil convencer os jogadores a ficarem mais tempo.

Se o Benfica passar sistematicamente a fase de grupos e pelo menos 50% das vezes conseguir ir aos quartos de final, obviamente que temos muitos mais argumentos desportivos e financeiros para reter talento.

Não são as minhas imprecisões, são mesmo do candidato, pois são as tais coisas que são banha da cobra...

Numa transferência de um jogador, muitas vezes tens que "contratar" alguém para o fechar, pois não é o DD, nem o empresário do jogador que muitas vezes fecha o negócio. Se vais para o Dubai fechar um negócio, então terás que ter lá alguém para conversar, por isso essa velha conversa não cola, pelo menos comigo....

Voltando a formação, eu ouvi realmente que o Benitez falou que seria utopico realmente ter só jogadores da formação, mas para mim quando se fala que se quer 2 a 3 jogadores da formação logo a titulares, já estamos a entrar no domínio da ficção. Com isso estamos a condicionar o trabalho de um treinador, como estamos a supor que da formação irá sair sempre qualidade para a equipa principal

Termino com a questão que se tivermos um projecto ganhador, que os jogadores querem por cá continuar. Todos sabemos que isso não existe, o que existe e ai concordo com ele, é que não podemos ter para vender, e que esse seja o principal objectivo. Temos que ter para ganhar primeiro e só depois sim, fazer o melhor negócio.

As imprecisões são tuas, inicialmente disseste aposta só na formação e depois quando o Benítez diz que gostava oi que irá trabalhar nesse sentido estás a dizer que ele quer imediatamente três titulares da formação.

Na maioria das situações não é preciso nenhum outro intermediário a não ser o empresário do jogador. Dizer que constantemente se precisa destes intermediários é menorizar a grandeza do clube.

Só é preciso o empresário? Mostra de facto o conhecimento que tens de transferencias. Um empresário que tenha uma carteira de vários jogadores, consegue estar a fechar vários e em vários locais ao mesmo tempo.... extraordinário...

Então não será o próprio empresário a ter que pagar aos seus representantes na negociação? Quem paga aos funcionários da Gestifute por exemplo não tem que ser o Mendes? Acho que foste buscar um mau exemplo para tentar provar a minha ignorância.


Rapaz pensa um bocado...
O empresário defende o atleta, nada mais! O empresário não tem andar que puxar pelo clube vendedor ou comprador, esse não é o seu papel. Hoje em dia são raros e só mesmo em estrelas como Ronaldo ou Messi, é que o empresário aparece, porque de resto nem os clubes mandam os seus DD, muito menos os presidentes! É todo a base de intermediários, que muitas vezes são advogados, que tratam da transferencia.
Se calhar o grande problema está ai...

Mas o que vais fazer? Vamos inventar a roda?

Eu quero contratar um jogador na America da Sul, Mando para lá o presidente e o director desportivo? Em que muitas vezes nenhum dos dois sabe redigir um contrato de transferencia? isto não é pegar num exemplo que está gravado no pc e já está!

Red Zeppelin

Citação de: Guardião Encarnado em 05 de Outubro de 2021, 21:27
Só para relembrar que dentro de meia hora, 22h, é a entrevista de Francisco Benitez na BTV.

E quem não conseguir ver, não terá outra oportunidade que no Benfica não querem que as entrevistas sejam vistas. Nem a do RC.