Benfica SAD: Estrutura Accionista e outros assuntos

4x4x2

Citação de: Lebohang Mokoena em 16 de Julho de 2021, 08:42
Ninguém faz estas figurinhas por uma posição minoritária de 25%, é bastante óbvio até pelo facto de já ter sido apanhado a mentir que foi prometido muito mais do que 25% a este John Textor.

Que vá pela sombra e não volte.

Para quê querer 25% se não pode fazer literalmente nada com eles e quando a SAD nem sequer distribui dividendos?
Naturalmente, isto é só o início... longe com este gajo!

Peficago

Citação de: apedro.stb em 16 de Julho de 2021, 02:54
Infelizmente percebo pouco disto, porém tentei ler um pouco sobre o assunto.

1. O Benfica neste momento detém 67% do capital da SAD, entre Benfica Associação e Benfica SGPS (que pertence à Associação).

2. O Benfica sabe que precisa de dinheiro se quiser ser grande fora de Portugal. É um desafio perfeitamente válido encontrar fontes novas de rendimento porque o que obtemos cá dentro é pouco comparado com o que recebem os clubes dos Big Five. Com mais dinheiro atrais os melhores, e internamente nenhum outro clube tem o potencial financeiro do Benfica.

Para isso, há a necessidade de o Benfica se tornar verdadeiramente um clube-empresa, à semelhança de grande parte dos grandes clubes ingleses, italianos ou franceses. Há a negociação para o naming do estádio entregue à americana WME Sports, os patrocínios com a Emirates, lançou-se uma ideia algo envergonhada (para ser simpático) de alteração do símbolo. Sabemos agora que outros planos, talvez ainda maiores, existiam (ou existem).

Sinceramente, é um tema complicado porque há bons e mais exemplos de intromissões de investidores estrangeiros na gestão dos grandes clubes.

3A. Do lado bom o Bayern, que abriu 25% do seu capital a três grandes parceiros (Adidas, Allianz e Audi). Com isso domina internamente, é eterno candidato à Champions. Um modelo de gestão exemplar que até à pandemia deu lucro durante 27 anos consecutivos. É um cenário ideal e que se calhar podia existir no Benfica.

Entenda-se, no entanto, que na Alemanha os clubes são impedidos de ceder a maior parte de seu controlo para terceiros. As associações que administram os clubes precisam de ter pelo menos 50% das ações, mais uma, para garantir a soberania em relação às decisões tomadas. O famoso sistema 50+1.

Segundo este artigo:
https://ge.globo.com/blogs/blog-do-rodrigo-capelo/post/2019/09/30/entenda-como-funcionam-os-clubes-empresas-em-alemanha-italia-inglaterra-e-portugal.ghtml

"As três patrocinadoras investiram quantias consideráveis para comprar participações no controle da empresa que administra o futebol do Bayern. Elas passaram a ser donas, o que lhes dá voz nas decisões relacionadas ao clube, embora a palavra final seja sempre da associação. Isso também lhes dá óbvia facilidade na renovação de contratos para que continuem a ser respectivamente patrocinadora, fornecedora de material esportivo e dona dos naming rights do estádio."

E este:
https://observador.pt/especiais/bayern-provavelmente-o-melhor-clube-do-mundo-provavelmente-nao-de-certeza-e-tem-muito-a-ensinar-aos-outros/

3B. Por outro lado, temos clubes ingleses como o Manchester United, o Arsenal, ou italianos como o Milan. Falamos de clubes totalmente dominados por grupos americanos ou chineses, que andam longe dos títulos e perderam a sua identidade. Neste países não se aplica o 50+1 alemão (e em Portugal penso que também não).

Ora, Vieira, Rei dos Frangos e certamente DSO encarregaram-se da execução desses planos. E sabemos nós que o que verdadeiramente sempre moveu Vieira na gestão do Benfica foi precisamente o dinheiro. Talvez esteja a ser ingénuo, mas acredito que Vieira viu nesta parceria com investidores estrangeiros uma oportunidade, um verdadeiro jackpot. Para ele, para António dos Santos, e claro está, para o Benfica, porque é através do Benfica que Vieira tira esse mesmo proveito.

4. Face ao contexto desportivo e financeiro catastrófico nestes últimos dois anos, essa necessidade de dinheiro é agora urgente. O Benfica precisa de dinheiro, aliás todos precisam, grandes ou pequenos.

5. Face a isto, surge John Textor.

https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/quem-e-john-textor-conheca-o-pioneiro-dos-hologramas-e-efeitos-especiais-que-quer-comprar-um-quatro-da-sad-encarnada

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/benfica/noticias/de-que-serviria-a-john-textor-entrar-no-capital-da-sad-do-benfica-eis-a-resposta-13941810.html

Através do Benfica, John Textor provavelmente vê uma porta de entrada para um mundo em que já mostrou ter interesse em entrar. Um clube europeu que joga a Champions, com adeptos em todo o mundo. Um empresário ligado ao negócio dos direitos televisivos, que agora acena com a possível entrada do Benfica na bolsa americana (à semelhança do que os Glazer fizeram com... o Manchester United). Seja através da venda de ações, da aquisição de informação (porque teria administradores na SAD e consequentemente informação privilegiada sobre o Benfica e não só) ou direitos televisivos, o cenário para Textor é apelativo e a "sede" para ter mais do que 25% do Benfica se calhar também.

Não obstante, e apesar da ligação a Vieira, apesar do risco... não vejo razão para rejeitar investidores como este sem mais nem menos, apenas porque se desconfia do que é estranho. Parece-me mais uma questão de se ter medo do desconhecido (legítimo), medo de quem negociou com ele e com que intenções o fez (também legítimo). Mas para mim e face ao contexto delicado (porém, espero, não desesperado) do Benfica atual, desdenhar parceiros endinheirados como este ou como o Alibaba...acho que é sobretudo precipitado. Será preferível a situação atual? Não sei, mas quem nos dera ter um modelo semelhante ao do Bayern...

Quem neste momento gere o clube, e se o faz com os interesses do Benfica acima de tudo, tem de se sentar à mesa e estar disposto a ouvir.

Mas esta decisão não pode ser tomada de ânimo leve.

Muito menos sem se conhecer a realidade da situação da Benfica SAD e sem ser tomada a decisão pelo conjunto de pessoas que integrarão os órgãos sociais do clube e da SAD após as eleições.

Já para nao falar do pressuposto de que tudo isto foi feito à revelia do regulador do mercado e segundo práticas que podem implicar vários crimes que estão ainda por apurar.

NoNickBoy

O americano tá mortinho para entrar no soccer, apareceu-lhe o Benfica e agora parece uma criança, não descansa enquanto não tiver o brinquedo.

Vamos ver como o Rui Costa descalça esta bota.

manjob

Citação de: apedro.stb em 16 de Julho de 2021, 02:54
Infelizmente percebo pouco disto, porém tentei ler um pouco sobre o assunto.

1. O Benfica neste momento detém 67% do capital da SAD, entre Benfica Associação e Benfica SGPS (que pertence à Associação).

2. O Benfica sabe que precisa de dinheiro se quiser ser grande fora de Portugal. É um desafio perfeitamente válido encontrar fontes novas de rendimento porque o que obtemos cá dentro é pouco comparado com o que recebem os clubes dos Big Five. Com mais dinheiro atrais os melhores, e internamente nenhum outro clube tem o potencial financeiro do Benfica.

Para isso, há a necessidade de o Benfica se tornar verdadeiramente um clube-empresa, à semelhança de grande parte dos grandes clubes ingleses, italianos ou franceses. Há a negociação para o naming do estádio entregue à americana WME Sports, os patrocínios com a Emirates, lançou-se uma ideia algo envergonhada (para ser simpático) de alteração do símbolo. Sabemos agora que outros planos, talvez ainda maiores, existiam (ou existem).

Sinceramente, é um tema complicado porque há bons e mais exemplos de intromissões de investidores estrangeiros na gestão dos grandes clubes.

3A. Do lado bom o Bayern, que abriu 25% do seu capital a três grandes parceiros (Adidas, Allianz e Audi). Com isso domina internamente, é eterno candidato à Champions. Um modelo de gestão exemplar que até à pandemia deu lucro durante 27 anos consecutivos. É um cenário ideal e que se calhar podia existir no Benfica.

Entenda-se, no entanto, que na Alemanha os clubes são impedidos de ceder a maior parte de seu controlo para terceiros. As associações que administram os clubes precisam de ter pelo menos 50% das ações, mais uma, para garantir a soberania em relação às decisões tomadas. O famoso sistema 50+1.

Segundo este artigo:
https://ge.globo.com/blogs/blog-do-rodrigo-capelo/post/2019/09/30/entenda-como-funcionam-os-clubes-empresas-em-alemanha-italia-inglaterra-e-portugal.ghtml

"As três patrocinadoras investiram quantias consideráveis para comprar participações no controle da empresa que administra o futebol do Bayern. Elas passaram a ser donas, o que lhes dá voz nas decisões relacionadas ao clube, embora a palavra final seja sempre da associação. Isso também lhes dá óbvia facilidade na renovação de contratos para que continuem a ser respectivamente patrocinadora, fornecedora de material esportivo e dona dos naming rights do estádio."

E este:
https://observador.pt/especiais/bayern-provavelmente-o-melhor-clube-do-mundo-provavelmente-nao-de-certeza-e-tem-muito-a-ensinar-aos-outros/

3B. Por outro lado, temos clubes ingleses como o Manchester United, o Arsenal, ou italianos como o Milan. Falamos de clubes totalmente dominados por grupos americanos ou chineses, que andam longe dos títulos e perderam a sua identidade. Neste países não se aplica o 50+1 alemão (e em Portugal penso que também não).

Ora, Vieira, Rei dos Frangos e certamente DSO encarregaram-se da execução desses planos. E sabemos nós que o que verdadeiramente sempre moveu Vieira na gestão do Benfica foi precisamente o dinheiro. Talvez esteja a ser ingénuo, mas acredito que Vieira viu nesta parceria com investidores estrangeiros uma oportunidade, um verdadeiro jackpot. Para ele, para António dos Santos, e claro está, para o Benfica, porque é através do Benfica que Vieira tira esse mesmo proveito.

4. Face ao contexto desportivo e financeiro catastrófico nestes últimos dois anos, essa necessidade de dinheiro é agora urgente. O Benfica precisa de dinheiro, aliás todos precisam, grandes ou pequenos.

5. Face a isto, surge John Textor.

https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/quem-e-john-textor-conheca-o-pioneiro-dos-hologramas-e-efeitos-especiais-que-quer-comprar-um-quatro-da-sad-encarnada

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/benfica/noticias/de-que-serviria-a-john-textor-entrar-no-capital-da-sad-do-benfica-eis-a-resposta-13941810.html

Através do Benfica, John Textor provavelmente vê uma porta de entrada para um mundo em que já mostrou ter interesse em entrar. Um clube europeu que joga a Champions, com adeptos em todo o mundo. Um empresário ligado ao negócio dos direitos televisivos, que agora acena com a possível entrada do Benfica na bolsa americana (à semelhança do que os Glazer fizeram com... o Manchester United). Seja através da venda de ações, da aquisição de informação (porque teria administradores na SAD e consequentemente informação privilegiada sobre o Benfica e não só) ou direitos televisivos, o cenário para Textor é apelativo e a "sede" para ter mais do que 25% do Benfica se calhar também.

Não obstante, e apesar da ligação a Vieira, apesar do risco... não vejo razão para rejeitar investidores como este sem mais nem menos, apenas porque se desconfia do que é estranho. Parece-me mais uma questão de se ter medo do desconhecido (legítimo), medo de quem negociou com ele e com que intenções o fez (também legítimo). Mas para mim e face ao contexto delicado (porém, espero, não desesperado) do Benfica atual, desdenhar parceiros endinheirados como este ou como o Alibaba...acho que é sobretudo precipitado. Será preferível a situação atual? Não sei, mas quem nos dera ter um modelo semelhante ao do Bayern...

Quem neste momento gere o clube, e se o faz com os interesses do Benfica acima de tudo, tem de se sentar à mesa e estar disposto a ouvir.

Obrigado pela avaliação desta situação. Concordo inteiramente com as conclusões.

gabbana

Abram as mentes! Prefiro ter 25 % da sad nas mãos de um " visionário " que ajuda a agregar valor ao clube, do que tê-las com a quinta dos jugais, José Guilherme e Rei dos frangos que nada acrescentam..

tulio_slb

Citação de: Peficago em 16 de Julho de 2021, 09:04
Citação de: apedro.stb em 16 de Julho de 2021, 02:54
Infelizmente percebo pouco disto, porém tentei ler um pouco sobre o assunto.

1. O Benfica neste momento detém 67% do capital da SAD, entre Benfica Associação e Benfica SGPS (que pertence à Associação).

2. O Benfica sabe que precisa de dinheiro se quiser ser grande fora de Portugal. É um desafio perfeitamente válido encontrar fontes novas de rendimento porque o que obtemos cá dentro é pouco comparado com o que recebem os clubes dos Big Five. Com mais dinheiro atrais os melhores, e internamente nenhum outro clube tem o potencial financeiro do Benfica.

Para isso, há a necessidade de o Benfica se tornar verdadeiramente um clube-empresa, à semelhança de grande parte dos grandes clubes ingleses, italianos ou franceses. Há a negociação para o naming do estádio entregue à americana WME Sports, os patrocínios com a Emirates, lançou-se uma ideia algo envergonhada (para ser simpático) de alteração do símbolo. Sabemos agora que outros planos, talvez ainda maiores, existiam (ou existem).

Sinceramente, é um tema complicado porque há bons e mais exemplos de intromissões de investidores estrangeiros na gestão dos grandes clubes.

3A. Do lado bom o Bayern, que abriu 25% do seu capital a três grandes parceiros (Adidas, Allianz e Audi). Com isso domina internamente, é eterno candidato à Champions. Um modelo de gestão exemplar que até à pandemia deu lucro durante 27 anos consecutivos. É um cenário ideal e que se calhar podia existir no Benfica.

Entenda-se, no entanto, que na Alemanha os clubes são impedidos de ceder a maior parte de seu controlo para terceiros. As associações que administram os clubes precisam de ter pelo menos 50% das ações, mais uma, para garantir a soberania em relação às decisões tomadas. O famoso sistema 50+1.

Segundo este artigo:
https://ge.globo.com/blogs/blog-do-rodrigo-capelo/post/2019/09/30/entenda-como-funcionam-os-clubes-empresas-em-alemanha-italia-inglaterra-e-portugal.ghtml

"As três patrocinadoras investiram quantias consideráveis para comprar participações no controle da empresa que administra o futebol do Bayern. Elas passaram a ser donas, o que lhes dá voz nas decisões relacionadas ao clube, embora a palavra final seja sempre da associação. Isso também lhes dá óbvia facilidade na renovação de contratos para que continuem a ser respectivamente patrocinadora, fornecedora de material esportivo e dona dos naming rights do estádio."

E este:
https://observador.pt/especiais/bayern-provavelmente-o-melhor-clube-do-mundo-provavelmente-nao-de-certeza-e-tem-muito-a-ensinar-aos-outros/

3B. Por outro lado, temos clubes ingleses como o Manchester United, o Arsenal, ou italianos como o Milan. Falamos de clubes totalmente dominados por grupos americanos ou chineses, que andam longe dos títulos e perderam a sua identidade. Neste países não se aplica o 50+1 alemão (e em Portugal penso que também não).

Ora, Vieira, Rei dos Frangos e certamente DSO encarregaram-se da execução desses planos. E sabemos nós que o que verdadeiramente sempre moveu Vieira na gestão do Benfica foi precisamente o dinheiro. Talvez esteja a ser ingénuo, mas acredito que Vieira viu nesta parceria com investidores estrangeiros uma oportunidade, um verdadeiro jackpot. Para ele, para António dos Santos, e claro está, para o Benfica, porque é através do Benfica que Vieira tira esse mesmo proveito.

4. Face ao contexto desportivo e financeiro catastrófico nestes últimos dois anos, essa necessidade de dinheiro é agora urgente. O Benfica precisa de dinheiro, aliás todos precisam, grandes ou pequenos.

5. Face a isto, surge John Textor.

https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/quem-e-john-textor-conheca-o-pioneiro-dos-hologramas-e-efeitos-especiais-que-quer-comprar-um-quatro-da-sad-encarnada

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/benfica/noticias/de-que-serviria-a-john-textor-entrar-no-capital-da-sad-do-benfica-eis-a-resposta-13941810.html

Através do Benfica, John Textor provavelmente vê uma porta de entrada para um mundo em que já mostrou ter interesse em entrar. Um clube europeu que joga a Champions, com adeptos em todo o mundo. Um empresário ligado ao negócio dos direitos televisivos, que agora acena com a possível entrada do Benfica na bolsa americana (à semelhança do que os Glazer fizeram com... o Manchester United). Seja através da venda de ações, da aquisição de informação (porque teria administradores na SAD e consequentemente informação privilegiada sobre o Benfica e não só) ou direitos televisivos, o cenário para Textor é apelativo e a "sede" para ter mais do que 25% do Benfica se calhar também.

Não obstante, e apesar da ligação a Vieira, apesar do risco... não vejo razão para rejeitar investidores como este sem mais nem menos, apenas porque se desconfia do que é estranho. Parece-me mais uma questão de se ter medo do desconhecido (legítimo), medo de quem negociou com ele e com que intenções o fez (também legítimo). Mas para mim e face ao contexto delicado (porém, espero, não desesperado) do Benfica atual, desdenhar parceiros endinheirados como este ou como o Alibaba...acho que é sobretudo precipitado. Será preferível a situação atual? Não sei, mas quem nos dera ter um modelo semelhante ao do Bayern...

Quem neste momento gere o clube, e se o faz com os interesses do Benfica acima de tudo, tem de se sentar à mesa e estar disposto a ouvir.

Mas esta decisão não pode ser tomada de ânimo leve.

Muito menos sem se conhecer a realidade da situação da Benfica SAD e sem ser tomada a decisão pelo conjunto de pessoas que integrarão os órgãos sociais do clube e da SAD após as eleições.

Já para nao falar do pressuposto de que tudo isto foi feito à revelia do regulador do mercado e segundo práticas que podem implicar vários crimes que estão ainda por apurar.

Concordo em grande parte contigo, faz todo o sentido a Benfica SAD ter um investidor estrangeiro que também seja um impulsionador do mercado da marcar Benfica internacionalmente.
Contudo este não é o momento para se negociar, a instituição Benfica está numa posição enfraquecida para iniciar qualquer tipo de negócio seja com quem for, é necessário garantir a estabilidade institucional da equipa, fazer uma auditoria exaustiva às finanças do clube e da SAD e perceber sim em que ponto nos encontramos para poder negociar estas ações com algumas armas de argumentação.
Acho natural as duvidas relativas ao interesse ao John Textor até por todo contexto da compra das ações e o comunicado do mesmo foi demasiado romântico para um investidor

BENFICA76


crodrigues

Citação de: 4x4x2 em 16 de Julho de 2021, 09:00
Citação de: Lebohang Mokoena em 16 de Julho de 2021, 08:42
Ninguém faz estas figurinhas por uma posição minoritária de 25%, é bastante óbvio até pelo facto de já ter sido apanhado a mentir que foi prometido muito mais do que 25% a este John Textor.

Que vá pela sombra e não volte.

Para quê querer 25% se não pode fazer literalmente nada com eles e quando a SAD nem sequer distribui dividendos?
Naturalmente, isto é só o início... longe com este gajo!

O objectivo pode ser ganhar acesso ao branding do Benfica e exportar a marca para outros campeonatos como a MLS, interessante que fale no caso do UK e da forma como o Benfica pensou em expandir para lá. Não seria contra em existir outro Benfica nos EUA que fizesse parte do grupo empresarial, o City já tem o New York City por exemplo e a Red Bull idem aspas.

Mas é como disse antes este negócio teria de ser bem explicado aos sócios e só poderá ser levado em conta depois de terminadas as eleições.

Limentaen

O que mais me preocupa é, caso isto avance tal como é noticiado, a possibilidade de ele nomear 2 administradores da SAD

Lopes1986

Citação de: Limentaen em 16 de Julho de 2021, 09:33
O que mais me preocupa é, caso isto avance tal como é noticiado, a possibilidade de ele nomear 2 administradores
Seriam os dois mais Benfiquistas na estrutura...

Ao menos esses queriam o melhor para o Clube pois interessava directamente o dono ($)

crodrigues

Citação de: Limentaen em 16 de Julho de 2021, 09:33
O que mais me preocupa é, caso isto avance tal como é noticiado, a possibilidade de ele nomear 2 administradores

Isso é igual ao litro. O Benfica clube continua a ter a faca e o queijo na mão, esses administradores existem apenas para serem a voz do investidor dentro da sociedade, mas no final do dia a palavra do Benfica clube continua a ser lei.

4x4x2

Citação de: crodrigues em 16 de Julho de 2021, 09:32
Citação de: 4x4x2 em 16 de Julho de 2021, 09:00
Citação de: Lebohang Mokoena em 16 de Julho de 2021, 08:42
Ninguém faz estas figurinhas por uma posição minoritária de 25%, é bastante óbvio até pelo facto de já ter sido apanhado a mentir que foi prometido muito mais do que 25% a este John Textor.

Que vá pela sombra e não volte.

Para quê querer 25% se não pode fazer literalmente nada com eles e quando a SAD nem sequer distribui dividendos?
Naturalmente, isto é só o início... longe com este gajo!

O objectivo pode ser ganhar acesso ao branding do Benfica e exportar a marca para outros campeonatos como a MLS, interessante que fale no caso do UK e da forma como o Benfica pensou em expandir para lá. Não seria contra em existir outro Benfica nos EUA que fizesse parte do grupo empresarial, o City já tem o New York City por exemplo e a Red Bull idem aspas.

Mas é como disse antes este negócio teria de ser bem explicado aos sócios e só poderá ser levado em conta depois de terminadas as eleições.

Agora vão surgir 500 motivos simpáticos para acreditarmos na gentileza desta operação. Não caiam na história da carochinha pf. Tudo isso que disseste ele poderá fazê-lo sem aqueles 25%. Ser minoritário na SAD não serve de nada.

Aslio

Citação de: gabbana em 16 de Julho de 2021, 09:16
Abram as mentes! Prefiro ter 25 % da sad nas mãos de um " visionário " que ajuda a agregar valor ao clube, do que tê-las com a quinta dos jugais, José Guilherme e Rei dos frangos que nada acrescentam..
E qual é o plano do Textor? O que é que ele vai acrescentar? Que coisas pode aportar ao clube por forma a tornar o clube mais atrativo e competitivo?

Que ânsia de vender parte da SAD...

Eu concordo plenamente que a entrada de parceiros ESTRATÉGICOS, ligados ao futebol, faz todo o sentido.

Esta novela do Textor tem tudo menos de parceiro estratégico. Toda esta história cheira a esturro por todo o lado. Já para não falar do homem em si, que anda há vários anos a tentar comprar um clube europeu à força toda.

+1benfiquista

Citação de: Limentaen em 16 de Julho de 2021, 09:33
O que mais me preocupa é, caso isto avance tal como é noticiado, a possibilidade de ele nomear 2 administradores da SAD

O que me preocupa é que um americano não se vem meter no Benfica só porque gosta da águia e do lema...

Kyoto

Citação de: 4x4x2 em 16 de Julho de 2021, 09:00
Citação de: Lebohang Mokoena em 16 de Julho de 2021, 08:42
Ninguém faz estas figurinhas por uma posição minoritária de 25%, é bastante óbvio até pelo facto de já ter sido apanhado a mentir que foi prometido muito mais do que 25% a este John Textor.

Que vá pela sombra e não volte.

Para quê querer 25% se não pode fazer literalmente nada com eles e quando a SAD nem sequer distribui dividendos?
Naturalmente, isto é só o início... longe com este gajo!
nao e nada. ele quer 25% para poder injectar dinheiro a vontade na SAD. sem qualquer contrapartida