Norberto Alves, Treinador do SL Benfica

Treinador, 56 anos,
Portugal
Estatísticas: 6 épocas, 52 jogos

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça Hugo dos Santos (1), Liga de Verão (1)

Redskin1968


Tamarindus

Um erro grosseiro se sair. Trocar o certo pelo incerto pode dar merda.

zerocool

Citação de: ccm em 10 de Junho de 2024, 23:51
Citação de: Thorondor em 10 de Junho de 2024, 23:41
Citação de: luislima em 10 de Junho de 2024, 22:08
Citação de: Thorondor em 10 de Junho de 2024, 20:19
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.


Apostar na formação. É uma outra vis de melhorar. Com melhores FL fica-se menos dependentes de acertar nos NFL.

Achas que apostar na formação muda alguma coisa? Diz-me 2 jogadores portugueses que joguem em clubes de topo na Europa...

Por isso mesmo. Tem que se apostar primeiro para colher frutos daqui a 10 ou 15 anos.

Esquece lá isso.

O Benfica já fez isso com o Goran Nogic e simplesmente não funciona porque nenhum clube isolado consegue fazer milagres.

Não há base de recrutamento e os jogadores não crescem porque não existe competição.

A formação funciona se for feita como em Espanha. A federação fez um plano nacional com os treinadores dos escalões jovens. Tinham formações e planos de treinos para os miúdos.
Não funcionou com o Goran, porque certos egos, não o permitiram...dentro e fora do clube...um deles ainda lá está e continua a espalhar incompetência.

reddevill2010

Mas vai sair ? Estão a gozar? Ah ok já anda a ganhar muito é melhor ir embora e vir outro trolha qualquer .

A seguir vai também o Marcel Matz .

JAAP

Citação de: Thorondor em 10 de Junho de 2024, 23:41
Citação de: luislima em 10 de Junho de 2024, 22:08
Citação de: Thorondor em 10 de Junho de 2024, 20:19
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.


Apostar na formação. É uma outra vis de melhorar. Com melhores FL fica-se menos dependentes de acertar nos NFL.

Achas que apostar na formação muda alguma coisa? Diz-me 2 jogadores portugueses que joguem em clubes de topo na Europa...

Por isso mesmo. Tem que se apostar primeiro para colher frutos daqui a 10 ou 15 anos.

Há certos comentários que só me fazem rir.... My friends, quantos de vocês sabem o nivel da formação masculina de basket em Portugal? por certos comentários muito poucos...
Eu explico, todos os anos existem campeonatos europeus de s20, s18 e s16. a equipa portugesa participa na Divisão B (2 div europeia). Mesmo na 2 divisão a maioria das vezes, Portugal fica na metade inferior da tabela.... é o nivel da formação portuguesa...

Quanto à selecção A... quando o Relvão é convocado, nem é preciso mais conversa sobre o nivel do basquetebol português...

Para qq clube portugues ser minimamente competitivo para fazer algumas gracinhas, é à conta de atletas estrangeiros... porque os portuguesas não têm nivel... (basta ver quantos jogadores portugueses jogam no estrangeiro e em que niveis...)

Jorge Calha García

Citação de: reddevill2010 em 11 de Junho de 2024, 19:40Mas vai sair ? Estão a gozar? Ah ok já anda a ganhar muito é melhor ir embora e vir outro trolha qualquer .

A seguir vai também o Marcel Matz .

O Norberto é competente como treinador, mas não é a última coca-cola do deserto, nem muito mais ou menos.

Pode-se viver perfeitamente sem ele. O problema é que o Benfica Modalidades tem pessoal que entre as coisas que faz bem (são poucas) não podemos incluir a pesquisa e escolha de treinadores.

jjlope00

Citação de: Tamarindus em 11 de Junho de 2024, 19:37Um erro grosseiro se sair. Trocar o certo pelo incerto pode dar merda.
Só sai se quiser.

Thorondor

Citação de: JAAP em 11 de Junho de 2024, 19:55
Citação de: Thorondor em 10 de Junho de 2024, 23:41
Citação de: luislima em 10 de Junho de 2024, 22:08
Citação de: Thorondor em 10 de Junho de 2024, 20:19
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.


Apostar na formação. É uma outra vis de melhorar. Com melhores FL fica-se menos dependentes de acertar nos NFL.

Achas que apostar na formação muda alguma coisa? Diz-me 2 jogadores portugueses que joguem em clubes de topo na Europa...

Por isso mesmo. Tem que se apostar primeiro para colher frutos daqui a 10 ou 15 anos.

Há certos comentários que só me fazem rir.... My friends, quantos de vocês sabem o nivel da formação masculina de basket em Portugal? por certos comentários muito poucos...
Eu explico, todos os anos existem campeonatos europeus de s20, s18 e s16. a equipa portugesa participa na Divisão B (2 div europeia). Mesmo na 2 divisão a maioria das vezes, Portugal fica na metade inferior da tabela.... é o nivel da formação portuguesa...

Quanto à selecção A... quando o Relvão é convocado, nem é preciso mais conversa sobre o nivel do basquetebol português...

Para qq clube portugues ser minimamente competitivo para fazer algumas gracinhas, é à conta de atletas estrangeiros... porque os portuguesas não têm nivel... (basta ver quantos jogadores portugueses jogam no estrangeiro e em que niveis...)


Não duvido das tuas palavras quanto ao nível da formação em Portugal. Mas então não há nada a fazer? É assim e pronto? É impossível um plano a médio prazo para melhorar o basquete português?

Acho isso muito fatalista e tipicamente tuga. Se me disseres que não vai acontecer porque ninguém quer saber eu acredito. Agora não me digas que é impossível porque não é.

Cypherpunk

#1388
Citação de: Thorondor em 11 de Junho de 2024, 22:13
Citação de: JAAP em 11 de Junho de 2024, 19:55
Citação de: Thorondor em 10 de Junho de 2024, 23:41
Citação de: luislima em 10 de Junho de 2024, 22:08
Citação de: Thorondor em 10 de Junho de 2024, 20:19
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:16
Citação de: Bignilton2 em 10 de Junho de 2024, 20:14
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2024, 20:05Uma das principais críticas ao Norberto tem a ver com o desempenho europeu, mas já repararam nos orçamentos?

O presidente do Unicaja Málaga queixou-se do orçamento deles, que era de 19 milhões e baixou para 14 milhões, enquanto o do Real Madrid aumentou para 40 milhões.

Como é que podemos competir com clubes com este tipo de orçamentos? O do Benfica é o quê? 2 milhões? 3 milhões? A quantidade de equipas com orçamentos muitas vezes superiores ao nosso não permite ambicionar a muito mais que isto.

O orçamento do Galatasary, que estava no nosso grupo, era de 11 milhões em 2019/20.

Não imagino um cenário em que dê para competir com isto.


São opções de caca....só no jurasek derreteste 14 milhões....se os investisses aqui tinhas mais retorno com a visibilidade que este desporto tem

O futebol gasta o dinheiro que o futebol gera. Não se vai desviar do futebol para outras modalidades. Para o basquetebol ser competitivo e sustentável, tem que arranjar forma de produzir as suas próprias receitas. E aí é que surge um problema cultural, visto que noutros países o basquetebol é muito mais relevante e produz receitas muito superiores.


Apostar na formação. É uma outra vis de melhorar. Com melhores FL fica-se menos dependentes de acertar nos NFL.

Achas que apostar na formação muda alguma coisa? Diz-me 2 jogadores portugueses que joguem em clubes de topo na Europa...

Por isso mesmo. Tem que se apostar primeiro para colher frutos daqui a 10 ou 15 anos.

Há certos comentários que só me fazem rir.... My friends, quantos de vocês sabem o nivel da formação masculina de basket em Portugal? por certos comentários muito poucos...
Eu explico, todos os anos existem campeonatos europeus de s20, s18 e s16. a equipa portugesa participa na Divisão B (2 div europeia). Mesmo na 2 divisão a maioria das vezes, Portugal fica na metade inferior da tabela.... é o nivel da formação portuguesa...

Quanto à selecção A... quando o Relvão é convocado, nem é preciso mais conversa sobre o nivel do basquetebol português...

Para qq clube portugues ser minimamente competitivo para fazer algumas gracinhas, é à conta de atletas estrangeiros... porque os portuguesas não têm nivel... (basta ver quantos jogadores portugueses jogam no estrangeiro e em que niveis...)


Não duvido das tuas palavras quanto ao nível da formação em Portugal. Mas então não há nada a fazer? É assim e pronto? É impossível um plano a médio prazo para melhorar o basquete português?

Acho isso muito fatalista e tipicamente tuga. Se me disseres que não vai acontecer porque ninguém quer saber eu acredito. Agora não me digas que é impossível porque não é.
Até pk não era impossível meter o Benfica num patamar superior eurocup a pensar na euroliga. Era um investimento inicial elevado com a compra de um terreno e construção de uma arena com requisitos da euroliga. Mas esse investimento paga futuro da equipa ao que esse espaço podia utilizado para eventos e concertos alem de ser apelativo a venda do naming. Com isso já se criava algum dinheiro para se investir na equipa...  E um dia poder entrar na euroliga. Com essas referencias mais jovens vão querer praticar a modalidade e logo mais fácil aparecer bons jogadores... Mas claro para isso era necessário visão e mt trabalho...

slbfuckfcp

tri campeão... tem mérito e devia ficar

lancadordedois

Citação de: Jorge Calha García em 11 de Junho de 2024, 21:01
Citação de: reddevill2010 em 11 de Junho de 2024, 19:40Mas vai sair ? Estão a gozar? Ah ok já anda a ganhar muito é melhor ir embora e vir outro trolha qualquer .

A seguir vai também o Marcel Matz .

O Norberto é competente como treinador, mas não é a última coca-cola do deserto, nem muito mais ou menos.

Pode-se viver perfeitamente sem ele. O problema é que o Benfica Modalidades tem pessoal que entre as coisas que faz bem (são poucas) não podemos incluir a pesquisa e escolha de treinadores.

nao ha muitos com a experiencia dele , e quando se fala em experiencia fala se em gerir americanos , gerir tugas que pouco jogam... , gerir apuramentos , gerir fases finais , scouting e ser varias vezes campeao

achas que ha disto ao pontape com tudo conjugado ?

lol pa...

Jorge Calha García

#1391
Citação de: lancadordedois em 12 de Junho de 2024, 12:02
Citação de: Jorge Calha García em 11 de Junho de 2024, 21:01
Citação de: reddevill2010 em 11 de Junho de 2024, 19:40Mas vai sair ? Estão a gozar? Ah ok já anda a ganhar muito é melhor ir embora e vir outro trolha qualquer .

A seguir vai também o Marcel Matz .

O Norberto é competente como treinador, mas não é a última coca-cola do deserto, nem muito mais ou menos.

Pode-se viver perfeitamente sem ele. O problema é que o Benfica Modalidades tem pessoal que entre as coisas que faz bem (são poucas) não podemos incluir a pesquisa e escolha de treinadores.

nao ha muitos com a experiencia dele , e quando se fala em experiencia fala se em gerir americanos , gerir tugas que pouco jogam... , gerir apuramentos , gerir fases finais , scouting e ser varias vezes campeao

achas que ha disto ao pontape com tudo conjugado ?

lol pa...

O basquetebol português está na Idade de Ferro.

O Norberto serve para ganhar cá (porque os outros ainda são muito piores), mas um Benfica ambicioso pode e deve ambicionar outros patamares.

Noutras palavras, quem só vê os jogos do Benfica pode achar que isto é do melhor. Mas não é, nem perto disso. É mais ou menos como o Mito da Caverna.

O problema é que esta gente quando tenta inovar só faz merda.

lancadordedois

Citação de: Jorge Calha García em 12 de Junho de 2024, 12:23
Citação de: lancadordedois em 12 de Junho de 2024, 12:02
Citação de: Jorge Calha García em 11 de Junho de 2024, 21:01
Citação de: reddevill2010 em 11 de Junho de 2024, 19:40Mas vai sair ? Estão a gozar? Ah ok já anda a ganhar muito é melhor ir embora e vir outro trolha qualquer .

A seguir vai também o Marcel Matz .

O Norberto é competente como treinador, mas não é a última coca-cola do deserto, nem muito mais ou menos.

Pode-se viver perfeitamente sem ele. O problema é que o Benfica Modalidades tem pessoal que entre as coisas que faz bem (são poucas) não podemos incluir a pesquisa e escolha de treinadores.

nao ha muitos com a experiencia dele , e quando se fala em experiencia fala se em gerir americanos , gerir tugas que pouco jogam... , gerir apuramentos , gerir fases finais , scouting e ser varias vezes campeao

achas que ha disto ao pontape com tudo conjugado ?

lol pa...

O basquetebol português está na Idade de Ferro.

O Norberto serve para ganhar cá (porque os outros ainda são muito piores), mas um Benfica ambicioso pode e deve ambicionar outros patamares.

Noutras palavras, quem só vê os jogos do Benfica pode achar que isto é do melhor. Mas não é, nem perto disso. É mais ou menos como o Mito da Caverna.

O problema é que esta gente quando tenta inovar só faz merda.

ai podes? quem?

kino

Nunca fui muito dado ao basket, por isso ou a pessoa menos indicada para pronunciar-me acerca do treinador. Ja li muitas criticas ao Norberto mas este homem deve ter algo de especial para ganhar os ultimos 5 campeonatos em Portugal.
Por isso para mim é fazer tudo para o segurar, equipa que vence...

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