LdC Playoff 2ª Mão: PSV Eindhoven 0 - 0 SL Benfica, 24Ago. Ter. 20h00 *TVI*

PSV Eindhoven 0 - 0 SL Benfica

Liga dos Campeões


PSV Eindhoven: Drommel, Mwene, André Ramalho, Boscagli, Max, Van Ginkel, Sangaré, Madueke, Gotze, Gakpo, Zahavi
Treinador: Roger Schmidt
SL Benfica: Odysseas Vlachodimos, Lucas Veríssimo, Nicolás Otamendi, Morato, Gilberto (André Almeida [61m]), João Mário (Everton [74m]), Julian Weigl, Álex Grimaldo, Rafa (Soualiho Meïté [74m]), Adel Taarabt (Jan Vertonghen [54m]), Roman Yaremchuk (Gonçalo Ramos [61m])
Treinador: Jorge Jesus

Mats_Ture

Por mim era um 3x5x2:

        Lucas + Otamendi + Morato

Diogo             Meite                  Grimaldo
                 
              J.Mário + Weigl

        Ramos       +         Rafa

É essencial ganhar o meio campo (3 homens). Mas manter os 3 centrais também me parece importante face aos extremos do PSV. A presença do Meité permite ao Morato fazer dobra em condições ao Grimaldo.

E no ataque seria importante ter mobilidade (Ramos) para o ataque posicional + velocidade (Rafa) para contra-ataques. Defensivamente, seriam eles a impedirem a subida do lateral que sai com bola.

Yaremshuk entrava fresco na segunda parte.

                             

tjdy

Citação de: Mats_Ture em 20 de Agosto de 2021, 02:29
Por mim era um 3x5x2:

        Lucas + Otamendi + Morato

Diogo             Meite                  Grimaldo
                 
              J.Mário + Weigl

        Ramos       +         Rafa

É essencial ganhar o meio campo (3 homens). Mas manter os 3 centrais também me parece importante face aos extremos do PSV. A presença do Meité permite ao Morato fazer dobra em condições ao Grimaldo.

E no ataque seria importante ter mobilidade (Ramos) para o ataque posicional + velocidade (Rafa) para contra-ataques. Defensivamente, seriam eles a impedirem a subida do lateral que sai com bola.

Yaremshuk entrava fresco na segunda parte.

                           

Não seria má ideia jogar o Gonçalo neste jogo porque é superior na pressão ao Yaremchuk. Mas depois nas transições falta jogar no espaço com boas movimentações e alguma velocidade. Aí prefiro o Ucraniano que não sendo muito rápido considero-o mais rápido que o Gonçalo, tem mais aceleração como até deu para ver no primeiro golo contra o Arouca naquela transição. Mas o Ucraniano a entrar fresco na segunda parte podia ser importante se tivermos a ganhar e apostarmos nas transições. Até cheguei a dizer que seria ele a carimbar a eliminatória num lance em transição.

Mas tirando essa dúvida, tb ia com esse onze. Meité ao lado do Weigl e João Mário no lugar do Pizzi.

klik

Citação de: Mats_Ture em 20 de Agosto de 2021, 02:29
Por mim era um 3x5x2:

        Lucas + Otamendi + Morato

Diogo             Meite                  Grimaldo
                 
              J.Mário + Weigl

        Ramos       +         Rafa

É essencial ganhar o meio campo (3 homens). Mas manter os 3 centrais também me parece importante face aos extremos do PSV. A presença do Meité permite ao Morato fazer dobra em condições ao Grimaldo.

E no ataque seria importante ter mobilidade (Ramos) para o ataque posicional + velocidade (Rafa) para contra-ataques. Defensivamente, seriam eles a impedirem a subida do lateral que sai com bola.

Yaremshuk entrava fresco na segunda parte.

                           

Eu Deixava o Weigl no seu lugar.. e colocava o Gedson ao lado do João Mario nesse caso!! Mas como o Gedson nem sequer tem sido aposta até agora...

O Gedson é o tipico jogador que fazer esse papel.. que tem que ser de um jogador que chegue a frente... e rapidamente volte para atras.. , tenha intensidade!! Weigl ou Meite não são isso.  Se não tens um jogador tipo Gedson ali.. os 2 da frente vão estar numa ilha muitas vezes.


klik

Podemos passar.. mas vamos ter que fazer golos.. diria que 2 ou 3.

Não acredito que não vamos sofrer golos. Por outro lado acho que vamos encontrar ainda mais espaços no PSV para jogar.. principalmente se adiarmos o golo deles ao máximo.

Tem que se procurar o golo desde o inicio.. enquanto eles tb estão a procurar.. e não como geralmente acontece, apenas quando se está em desvantagem numa eliminatória.

Mats_Ture

Citação de: klik em 20 de Agosto de 2021, 03:47
Citação de: Mats_Ture em 20 de Agosto de 2021, 02:29
Por mim era um 3x5x2:

        Lucas + Otamendi + Morato

Diogo             Meite                  Grimaldo
                 
              J.Mário + Weigl

        Ramos       +         Rafa

É essencial ganhar o meio campo (3 homens). Mas manter os 3 centrais também me parece importante face aos extremos do PSV. A presença do Meité permite ao Morato fazer dobra em condições ao Grimaldo.

E no ataque seria importante ter mobilidade (Ramos) para o ataque posicional + velocidade (Rafa) para contra-ataques. Defensivamente, seriam eles a impedirem a subida do lateral que sai com bola.

Yaremshuk entrava fresco na segunda parte.

                           

Eu Deixava o Weigl no seu lugar.. e colocava o Gedson ao lado do João Mario nesse caso!! Mas como o Gedson nem sequer tem sido aposta até agora...

O Gedson é o tipico jogador que fazer esse papel.. que tem que ser de um jogador que chegue a frente... e rapidamente volte para atras.. , tenha intensidade!! Weigl ou Meite não são isso.  Se não tens um jogador tipo Gedson ali.. os 2 da frente vão estar numa ilha muitas vezes.

Eu percebo a tentação de se querer um box to box (que é a descrição que fazes do Gedson), e isso é importantíssimo num 4x4x2. Mas num meio campo bem preenchido, com 3 jogadores que saibam tratar a bola, e um avançado que seja bom nos apoios, como é o Ramos, é possível ter um jogo de posse, de qualidade, ligado, sem ter de depender desse tipo de médio mais frenético e de transporte.

Dito isto, se o Gedson estiver melhor do que os outros, vamos lá para dentro.

Mats_Ture

Citação de: tjdy em 20 de Agosto de 2021, 03:27
Citação de: Mats_Ture em 20 de Agosto de 2021, 02:29
Por mim era um 3x5x2:

        Lucas + Otamendi + Morato

Diogo             Meite                  Grimaldo
                 
              J.Mário + Weigl

        Ramos       +         Rafa

É essencial ganhar o meio campo (3 homens). Mas manter os 3 centrais também me parece importante face aos extremos do PSV. A presença do Meité permite ao Morato fazer dobra em condições ao Grimaldo.

E no ataque seria importante ter mobilidade (Ramos) para o ataque posicional + velocidade (Rafa) para contra-ataques. Defensivamente, seriam eles a impedirem a subida do lateral que sai com bola.

Yaremshuk entrava fresco na segunda parte.

                           

Não seria má ideia jogar o Gonçalo neste jogo porque é superior na pressão ao Yaremchuk. Mas depois nas transições falta jogar no espaço com boas movimentações e alguma velocidade. Aí prefiro o Ucraniano que não sendo muito rápido considero-o mais rápido que o Gonçalo, tem mais aceleração como até deu para ver no primeiro golo contra o Arouca naquela transição. Mas o Ucraniano a entrar fresco na segunda parte podia ser importante se tivermos a ganhar e apostarmos nas transições. Até cheguei a dizer que seria ele a carimbar a eliminatória num lance em transição.

Mas tirando essa dúvida, tb ia com esse onze. Meité ao lado do Weigl e João Mário no lugar do Pizzi.

O Gonçalo não só é superior na pressão como é preciso ter em conta que este vai ser um jogo de muito desgaste. Para que o Benfica não passe o jogo encostado às cordas, os primeiros defesas têm de ser os avançados. E o Gonçalo está neste momento muito mais apto fisicamente do que o Yaremchuk. Além disso, o Gonçalo também liga muito bem setores, o que é importante num jogo como este, em que é fundamental ter posse.

Para os contra-ataques estaria lá o Rafa. Ramos na aproximação ao meio campo, a explorar entre linhas com o João Mário, e Rafa a dar profundidade.

HoMiCiDaL

Citação de: Mats_Ture em 20 de Agosto de 2021, 02:29
Por mim era um 3x5x2:

        Lucas + Otamendi + Morato

Diogo             Meite                  Grimaldo
                 
              J.Mário + Weigl

        Ramos       +         Rafa

É essencial ganhar o meio campo (3 homens). Mas manter os 3 centrais também me parece importante face aos extremos do PSV. A presença do Meité permite ao Morato fazer dobra em condições ao Grimaldo.

E no ataque seria importante ter mobilidade (Ramos) para o ataque posicional + velocidade (Rafa) para contra-ataques. Defensivamente, seriam eles a impedirem a subida do lateral que sai com bola.

Yaremshuk entrava fresco na segunda parte.

                             

concordo com esta equipa.

importante sair o Pizzi... anda uma miséria e a jogar como extremo em 343 é -1

o Yaremchuk tambem fez um jogo muito fraco na quarta

tjdy

Citação de: Mats_Ture em 20 de Agosto de 2021, 04:16
Citação de: tjdy em 20 de Agosto de 2021, 03:27
Citação de: Mats_Ture em 20 de Agosto de 2021, 02:29
Por mim era um 3x5x2:

        Lucas + Otamendi + Morato

Diogo             Meite                  Grimaldo
                 
              J.Mário + Weigl

        Ramos       +         Rafa

É essencial ganhar o meio campo (3 homens). Mas manter os 3 centrais também me parece importante face aos extremos do PSV. A presença do Meité permite ao Morato fazer dobra em condições ao Grimaldo.

E no ataque seria importante ter mobilidade (Ramos) para o ataque posicional + velocidade (Rafa) para contra-ataques. Defensivamente, seriam eles a impedirem a subida do lateral que sai com bola.

Yaremshuk entrava fresco na segunda parte.

                           

Não seria má ideia jogar o Gonçalo neste jogo porque é superior na pressão ao Yaremchuk. Mas depois nas transições falta jogar no espaço com boas movimentações e alguma velocidade. Aí prefiro o Ucraniano que não sendo muito rápido considero-o mais rápido que o Gonçalo, tem mais aceleração como até deu para ver no primeiro golo contra o Arouca naquela transição. Mas o Ucraniano a entrar fresco na segunda parte podia ser importante se tivermos a ganhar e apostarmos nas transições. Até cheguei a dizer que seria ele a carimbar a eliminatória num lance em transição.

Mas tirando essa dúvida, tb ia com esse onze. Meité ao lado do Weigl e João Mário no lugar do Pizzi.

O Gonçalo não só é superior na pressão como é preciso ter em conta que este vai ser um jogo de muito desgaste. Para que o Benfica não passe o jogo encostado às cordas, os primeiros defesas têm de ser os avançados. E o Gonçalo está neste momento muito mais apto fisicamente do que o Yaremchuk. Além disso, o Gonçalo também liga muito bem setores, o que é importante num jogo como este, em que é fundamental ter posse.

Para os contra-ataques estaria lá o Rafa. Ramos na aproximação ao meio campo, a explorar entre linhas com o João Mário, e Rafa a dar profundidade.

Concordo na parte física. Vamos ver isso da posse porque se a ideia é ter posse e depois perder constantemente a bola é meio caminho andado para a desgraça porque eles são fortíssimos na transição e os nossos Médios não são propriamente rápidos a recuperar. 3 Centrais mascara mais isso mas não dá segurança absoluta. Se for para ter posse terá de ser com qualidade.

Mas percebo a ideia. Por mim é um misto das duas coisas, quando der para ter a bola e conseguirmos passar a primeira linha de pressão que eles fazem com 4 jogadores é ferir o adversário porque a partir daí são uma equipa débil a defender. Depois quando não a tivermos é defender bem com linhas bem juntas como fizemos na primeira parte e esperar o momento certo para a recuperar e sair numa transição rápida.

HoMiCiDaL

Citação de: klik em 20 de Agosto de 2021, 03:47
Citação de: Mats_Ture em 20 de Agosto de 2021, 02:29
Por mim era um 3x5x2:

        Lucas + Otamendi + Morato

Diogo             Meite                  Grimaldo
                 
              J.Mário + Weigl

        Ramos       +         Rafa

É essencial ganhar o meio campo (3 homens). Mas manter os 3 centrais também me parece importante face aos extremos do PSV. A presença do Meité permite ao Morato fazer dobra em condições ao Grimaldo.

E no ataque seria importante ter mobilidade (Ramos) para o ataque posicional + velocidade (Rafa) para contra-ataques. Defensivamente, seriam eles a impedirem a subida do lateral que sai com bola.

Yaremshuk entrava fresco na segunda parte.

                           

Eu Deixava o Weigl no seu lugar.. e colocava o Gedson ao lado do João Mario nesse caso!! Mas como o Gedson nem sequer tem sido aposta até agora...

O Gedson é o tipico jogador que fazer esse papel.. que tem que ser de um jogador que chegue a frente... e rapidamente volte para atras.. , tenha intensidade!! Weigl ou Meite não são isso.  Se não tens um jogador tipo Gedson ali.. os 2 da frente vão estar numa ilha muitas vezes.



pelo que vi dos dois concordo absolutamente que o Gedson pode ter muitos defeitos, mas pressiona muito mais que o Meité.

Kja

Citação de: HoMiCiDaL em 20 de Agosto de 2021, 04:35
Citação de: klik em 20 de Agosto de 2021, 03:47
Citação de: Mats_Ture em 20 de Agosto de 2021, 02:29
Por mim era um 3x5x2:

        Lucas + Otamendi + Morato

Diogo             Meite                  Grimaldo
                 
              J.Mário + Weigl

        Ramos       +         Rafa

É essencial ganhar o meio campo (3 homens). Mas manter os 3 centrais também me parece importante face aos extremos do PSV. A presença do Meité permite ao Morato fazer dobra em condições ao Grimaldo.

E no ataque seria importante ter mobilidade (Ramos) para o ataque posicional + velocidade (Rafa) para contra-ataques. Defensivamente, seriam eles a impedirem a subida do lateral que sai com bola.

Yaremshuk entrava fresco na segunda parte.

                           

Eu Deixava o Weigl no seu lugar.. e colocava o Gedson ao lado do João Mario nesse caso!! Mas como o Gedson nem sequer tem sido aposta até agora...

O Gedson é o tipico jogador que fazer esse papel.. que tem que ser de um jogador que chegue a frente... e rapidamente volte para atras.. , tenha intensidade!! Weigl ou Meite não são isso.  Se não tens um jogador tipo Gedson ali.. os 2 da frente vão estar numa ilha muitas vezes.



pelo que vi dos dois concordo absolutamente que o Gedson pode ter muitos defeitos, mas pressiona muito mais que o Meité.
O Meité tem uma coisa de bom que é a sua compostura física que consegue muito bem mandar abaixo o Sangaré ou o Van Ginkel. E nas disputas de bola o Meité é muito mais forte, aqui optava por físico.


melinzinho

Citação de: Mats_Ture em 20 de Agosto de 2021, 02:29
Por mim era um 3x5x2:

        Lucas + Otamendi + Morato

Diogo             Meite                  Grimaldo
                 
              J.Mário + Weigl

        Ramos       +         Rafa

É essencial ganhar o meio campo (3 homens). Mas manter os 3 centrais também me parece importante face aos extremos do PSV. A presença do Meité permite ao Morato fazer dobra em condições ao Grimaldo.

E no ataque seria importante ter mobilidade (Ramos) para o ataque posicional + velocidade (Rafa) para contra-ataques. Defensivamente, seriam eles a impedirem a subida do lateral que sai com bola.

Yaremshuk entrava fresco na segunda parte.

                             

Assino por baixo

Leonzo


cwally

Porque é que tenho a sensação que se por "milagre" entrarmos na champions a estrutura esfrega toda a mão de contente e a época fica feita?