FIBA Europe Cup 2021/2022 - SL Benfica eliminado na 2ª Fase de Grupos

Jorge Calha García

Citação de: DB4700 em 18 de Novembro de 2021, 09:06
O Oradea o ano passado ficou em 3º na FIBA Europe Cup. Aliás, iam sendo eliminados na fase de grupos (apuraram-se porque os melhores terceiros passavam) e depois acabaram por chegar às meias-finais e inclusive ganharam o 3º/4º ao Parma. está lá um jogador que chegámos a falar imenso sobre no verão, o Alex Gavrilovic. Também têm o Garlon Green, com passagens pela VTB (Khimki por exemplo) e o Kristopher Richard, que são neste momento os melhores pontuadores da equipa. Acredito que a discussão de quem passa no grupo vai ser com eles e com o Sporting.

O Sopot parece de facto mais fraquinho, apesar de ser a equipa que vem do campeonato melhor. Têm tido uma má época na Polónia, estão 4-7. A estrela é um neerlandês de 25 anos bem interessante chamado Yannick Franke que já passou pela ABA, Serie A, Bundesliga. Têm um poste americano engraçado também. Mas de resto são jogadores ok. Nada de surpreenda muito (numa análise rápida aos números).

Falamos nesse francês porque de facto foi oferecido...

lancadordedois

#1666
Citação de: Coach_Gouveia em 18 de Novembro de 2021, 11:49
Citação de: lancadordedois em 18 de Novembro de 2021, 11:46
Citação de: Coach_Gouveia em 18 de Novembro de 2021, 11:36
Citação de: lancadordedois em 18 de Novembro de 2021, 11:33
Citação de: Coach_Gouveia em 18 de Novembro de 2021, 11:05
Citação de: lancadordedois em 18 de Novembro de 2021, 11:03
Citação de: Coach_Gouveia em 18 de Novembro de 2021, 10:59
Citação de: lancadordedois em 18 de Novembro de 2021, 10:53
Citação de: Coach_Gouveia em 18 de Novembro de 2021, 10:51
Citação de: lancadordedois em 18 de Novembro de 2021, 10:48
Citação de: Coach_Gouveia em 18 de Novembro de 2021, 10:44
Citação de: lancadordedois em 18 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: antiporcos em 18 de Novembro de 2021, 10:36
Citação de: lancadordedois em 18 de Novembro de 2021, 09:27
Citação de: antiporcos em 17 de Novembro de 2021, 22:24
estou em crer que se não seguramos o spicer ele em janeiro ele passado uma semana está nos lagartos

ja deixei a dica..... sai mas volta e meia fica em Portugal.... , temos uma forma sui generis por vezes de dispensar  uns jogadores mas manter outros

Jogo horrivel , via se que muitos estavam em esforço minimo e dos poucos que estava chateado era o Betinho.
Nao compreendo esta postura da equipa pois acabam por ter que se esforçar muito mais para correr atras do prejuizo. É estupido.

Creio que o primeiro jogo que vamos fazer é contra o Oradea.
Como é que o Porto nao passou se estavam a dizer que tinham de perder por menos de 12  para passar?

Vi os primeiros minutos do Porto e pasme se o apito ate faltas ofensivas ao Porto marcou!
Vergonha para a liga , vergonha para a federaçao .

Aguardo serenamente o boicote dos porquinhos aos jogos da europe cup se lhes voltarem a nomear os árbitros do jogo de ontem.

Aguardo já não tão serenamente que a FPB lhes nomeie outra vez um dos 3 árbitros vetados.

sinceramente os clubes deveriam bater o pe e pedir arbitros estrangeiros (que tambem falham e muito e nao devem estar isentos de corrupçao) contra o FCP ou clubes que sao claramente sempre beneficiados
Exactamente, retirar os melhores intervenientes do basket tuga dos jogos do tugão, de preferência trazer uns árbitros que apitem na liga EBA.

ninguem disse isso. Mas creio que tu nao ignoras que se passam coisas estranhas ou erros estranhos sempre com os mesmos.

mas como disse existem arbitros estrangeiros mauzinhos , e ate em outras modalidades.
Os arbitros erram tanto ou menos que os jogadores no tugão, e prova disso é que tens uns 6 ou 7 árbitros que apitam todos os anos competições que os restantes do tugão nem sonham em alguma vez lá chegar.

certo , mas achas aleatorio os erros que sao em alguns jogos? ou achas que é indiferente e por acaso aconteceu ?

nao tivemos ainda ha pouco 1 jogo contra o Porto em que foi um castigo para marcarem faltas ao porto? ou faltas ofensivas ja nem me recordo bem...
nao obstante de por vezes nao jogarmos um caracol..
Acontecem erros em todos os jogos.
Perdeste o jogo com o Porto e o unico culpado foi o Benfica, e nestes caso até o treinador. Também tiveste um jogo com a Oliveirense que se o apito tivesse sido ao contrário estavas aqui a chorar e foi das piores arbitragens que me lembro de ver (aka Sérgio Silva a dar show de técnicas).
Portanto sim, erros acontecem para todos os lados e se há modalidade onde o Benfica não tem muito que se queixar é o basket. E já agora as queixas do Porto sobre a final também são pura estupidez e até tinham mais razões de queixa do jogo deste ano no João Rocha, mas como ganharam já não boicotaram ninguém (já agora Sérgio Silva outra vez a dar espetáculo).

isso! eram as tecnicas.
Tecnicas no jogo com o Porto? Eu vi o Norberto (aliás faz isso muito) passar mais tempo a falar com os árbitros do que preocupado em mudar o que se estava a fazer mal, como os árbitros são humanos tem um limite daquilo que lhe passam um jogo a dizer.

ele fala tanto como outros la fora ( e ca dentro) quando estao descontentes.

Nao ha estrategia que resulte se nao te marcarem faltas , em jogos de dificuldade .
mas podemos so tentar fazer triplos.
Ele fala muito quando as coisas lhe estão a correr mal, se tiver a ganhar nem bom dia lhes diz.

A estrategia com o Porto nunca resultou e foi por culpa dele não foi dos árbitros, aliás não foram os árbitros que impediram o Benfica de marcar mais de 30 pontos antes do intervalo, nem foram os árbitros que não mudaram a forma de atacar e defender durante todo o jogo mesmo estando a correr mal.

nao confirmo nem desminto , mas creio que ja vi o inverso algumas vezes , ainda no jogo do Povoa e estavamos a ganhar nesse momento .
mas entendi o que  dizes.

vamos ver , ainda faltam muitos jogos , certamente havera muita coisa por analisar , infelizmente.
Quando o Clifford voltar e em forma , tal como se o Gaines começar a render , certamente teremos muito por onde analisar.... principalmente contra o FCP e Sporting.

venho depois aqui citar este post.
Podes citar o que quiseres, como disse e vou continuar a dizer se há modalidade onde o Benfica não tem muito por onde se queixar da influência das arbitragens é nesta, pode sim queixar-se da sua incompetência nos ultimos 4 anos.

E como disse desde o principio, vão existir erros para todos os lados, porque isso acontece inclusive nos jogadores, portanto nos árbitros também acontecerá.

Coach os arbitros errarem nunca esteve em causa , mas sim como erram e em que jogos erram .

Recordo me do jogo a feijoes contra o Guimaraes e o Coleman com razao so dizia ao arbitro "horrible man , serious , horrible"  e ve que era contra nos... portanto nao digo so que erram a nosso favor e em certos jogos , este ate era a feijoes e contra uma equipa que nao é sequer favorita a ir ao Playoff possivelmente.

Em quantos jogos o Arnette levou fruta e nem falta marcavam ? vi eu a minha frente , revoltante , nem se o jogador ficasse estendido no chao.... porque eles nao vem nada....nem sequer ha visualizaçao de imagens.
mas logo a seguir vem toques subtis (e bem ) ...... que ate sao dificeis de ver por quem esta a assistir ao vivo.

É disto que falo , erros grosseiros a frente da cara.

Dealer 88

Citação de: DB4700 em 18 de Novembro de 2021, 09:06
O Oradea o ano passado ficou em 3º na FIBA Europe Cup. Aliás, iam sendo eliminados na fase de grupos (apuraram-se porque os melhores terceiros passavam) e depois acabaram por chegar às meias-finais e inclusive ganharam o 3º/4º ao Parma. está lá um jogador que chegámos a falar imenso sobre no verão, o Alex Gavrilovic. Também têm o Garlon Green, com passagens pela VTB (Khimki por exemplo) e o Kristopher Richard, que são neste momento os melhores pontuadores da equipa. Acredito que a discussão de quem passa no grupo vai ser com eles e com o Sporting.

O Sopot parece de facto mais fraquinho, apesar de ser a equipa que vem do campeonato melhor. Têm tido uma má época na Polónia, estão 4-7. A estrela é um neerlandês de 25 anos bem interessante chamado Yannick Franke que já passou pela ABA, Serie A, Bundesliga. Têm um poste americano engraçado também. Mas de resto são jogadores ok. Nada de surpreenda muito (numa análise rápida aos números).

Não será um passeio, mas para mim seria um falhanço o Benfica não passar num grupo destes. Ou há ambição e exigência ou então mais vale não andar nestas andanças.

lancadordedois

Citação de: Dealer 88 em 18 de Novembro de 2021, 12:12
Citação de: DB4700 em 18 de Novembro de 2021, 09:06
O Oradea o ano passado ficou em 3º na FIBA Europe Cup. Aliás, iam sendo eliminados na fase de grupos (apuraram-se porque os melhores terceiros passavam) e depois acabaram por chegar às meias-finais e inclusive ganharam o 3º/4º ao Parma. está lá um jogador que chegámos a falar imenso sobre no verão, o Alex Gavrilovic. Também têm o Garlon Green, com passagens pela VTB (Khimki por exemplo) e o Kristopher Richard, que são neste momento os melhores pontuadores da equipa. Acredito que a discussão de quem passa no grupo vai ser com eles e com o Sporting.

O Sopot parece de facto mais fraquinho, apesar de ser a equipa que vem do campeonato melhor. Têm tido uma má época na Polónia, estão 4-7. A estrela é um neerlandês de 25 anos bem interessante chamado Yannick Franke que já passou pela ABA, Serie A, Bundesliga. Têm um poste americano engraçado também. Mas de resto são jogadores ok. Nada de surpreenda muito (numa análise rápida aos números).

Não será um passeio, mas para mim seria um falhanço o Benfica não passar num grupo destes. Ou há ambição e exigência ou então mais vale não andar nestas andanças.

passa 1 ou passam dois?

Bekambol

Citação de: Dealer 88 em 18 de Novembro de 2021, 12:12
Citação de: DB4700 em 18 de Novembro de 2021, 09:06
O Oradea o ano passado ficou em 3º na FIBA Europe Cup. Aliás, iam sendo eliminados na fase de grupos (apuraram-se porque os melhores terceiros passavam) e depois acabaram por chegar às meias-finais e inclusive ganharam o 3º/4º ao Parma. está lá um jogador que chegámos a falar imenso sobre no verão, o Alex Gavrilovic. Também têm o Garlon Green, com passagens pela VTB (Khimki por exemplo) e o Kristopher Richard, que são neste momento os melhores pontuadores da equipa. Acredito que a discussão de quem passa no grupo vai ser com eles e com o Sporting.

O Sopot parece de facto mais fraquinho, apesar de ser a equipa que vem do campeonato melhor. Têm tido uma má época na Polónia, estão 4-7. A estrela é um neerlandês de 25 anos bem interessante chamado Yannick Franke que já passou pela ABA, Serie A, Bundesliga. Têm um poste americano engraçado também. Mas de resto são jogadores ok. Nada de surpreenda muito (numa análise rápida aos números).

Não será um passeio, mas para mim seria um falhanço o Benfica não passar num grupo destes. Ou há ambição e exigência ou então mais vale não andar nestas andanças.


Sim, como benfiquista, desejaria muito que o Benfica conseguisse esse bom resultado, conseguisse passar.

Dealer 88

Citação de: lancadordedois em 18 de Novembro de 2021, 12:21
Citação de: Dealer 88 em 18 de Novembro de 2021, 12:12
Citação de: DB4700 em 18 de Novembro de 2021, 09:06
O Oradea o ano passado ficou em 3º na FIBA Europe Cup. Aliás, iam sendo eliminados na fase de grupos (apuraram-se porque os melhores terceiros passavam) e depois acabaram por chegar às meias-finais e inclusive ganharam o 3º/4º ao Parma. está lá um jogador que chegámos a falar imenso sobre no verão, o Alex Gavrilovic. Também têm o Garlon Green, com passagens pela VTB (Khimki por exemplo) e o Kristopher Richard, que são neste momento os melhores pontuadores da equipa. Acredito que a discussão de quem passa no grupo vai ser com eles e com o Sporting.

O Sopot parece de facto mais fraquinho, apesar de ser a equipa que vem do campeonato melhor. Têm tido uma má época na Polónia, estão 4-7. A estrela é um neerlandês de 25 anos bem interessante chamado Yannick Franke que já passou pela ABA, Serie A, Bundesliga. Têm um poste americano engraçado também. Mas de resto são jogadores ok. Nada de surpreenda muito (numa análise rápida aos números).

Não será um passeio, mas para mim seria um falhanço o Benfica não passar num grupo destes. Ou há ambição e exigência ou então mais vale não andar nestas andanças.

passa 1 ou passam dois?

2

miguelsousamartins

O parma la confirmou o favoritismo (pagava bem a odd).
Agora para esta proxima fase tivemos azar no sorteio?

Coach_Gouveia

Citação de: miguelsousamartins em 18 de Novembro de 2021, 12:49
O parma la confirmou o favoritismo (pagava bem a odd).
Agora para esta proxima fase tivemos azar no sorteio?
Estamos talvez no grupo mais acessivel. Os play-off é que o cruzamento é feito com o grupo mais forte.

Dr.Lecter

Primeiro jogo é dia 8/12 na Roménia, na semana seguinte recebemos os polacos e dia 12/1 o Sporting. Diria que para passar convinha abrir o grupo com 3 vitórias.

lancadordedois

Citação de: Dealer 88 em 18 de Novembro de 2021, 12:44
Citação de: lancadordedois em 18 de Novembro de 2021, 12:21
Citação de: Dealer 88 em 18 de Novembro de 2021, 12:12
Citação de: DB4700 em 18 de Novembro de 2021, 09:06
O Oradea o ano passado ficou em 3º na FIBA Europe Cup. Aliás, iam sendo eliminados na fase de grupos (apuraram-se porque os melhores terceiros passavam) e depois acabaram por chegar às meias-finais e inclusive ganharam o 3º/4º ao Parma. está lá um jogador que chegámos a falar imenso sobre no verão, o Alex Gavrilovic. Também têm o Garlon Green, com passagens pela VTB (Khimki por exemplo) e o Kristopher Richard, que são neste momento os melhores pontuadores da equipa. Acredito que a discussão de quem passa no grupo vai ser com eles e com o Sporting.

O Sopot parece de facto mais fraquinho, apesar de ser a equipa que vem do campeonato melhor. Têm tido uma má época na Polónia, estão 4-7. A estrela é um neerlandês de 25 anos bem interessante chamado Yannick Franke que já passou pela ABA, Serie A, Bundesliga. Têm um poste americano engraçado também. Mas de resto são jogadores ok. Nada de surpreenda muito (numa análise rápida aos números).

Não será um passeio, mas para mim seria um falhanço o Benfica não passar num grupo destes. Ou há ambição e exigência ou então mais vale não andar nestas andanças.

passa 1 ou passam dois?

2

obrigado.


Dealer 88

Citação de: Coach_Gouveia em 18 de Novembro de 2021, 12:58
Citação de: miguelsousamartins em 18 de Novembro de 2021, 12:49
O parma la confirmou o favoritismo (pagava bem a odd).
Agora para esta proxima fase tivemos azar no sorteio?
Estamos talvez no grupo mais acessivel. Os play-off é que o cruzamento é feito com o grupo mais forte.

Exacto, mas ao contrário do que se disse por aqui eu não acho que apanhar um Avtodor ou um Bahcesehir seja necessariamente o final de linha para nós. Não são equipas "impossíveis", aliás não vejo nenhuma equipa dessas nesta competição.

Ambição e exigência é o que se pede, temos 3 jogadores que poderiam perfeitamente jogar em qualquer equipa desta competição.

Dealer 88

Citação de: Dr.Lecter em 18 de Novembro de 2021, 13:10
Primeiro jogo é dia 8/12 na Roménia, na semana seguinte recebemos os polacos e dia 12/1 o Sporting. Diria que para passar convinha abrir o grupo com 3 vitórias.

Temos 3 jogos seguidos em casa, não podemos falhar aí.

Depois temos de ganhar pelo menos 1 dos jogos fora, tal como disse anteriormente não acho estes romenos nada de especial (o fcp tinha obrigação de os ter arrumado), por isso acho que temos possibilidade de ganhar os 4 primeiros jogos (Roménia e os 3 jogos em casa) e com isso ir com muita tranquilidade para as últimas 2 jornadas.

lancadordedois

Citação de: Dealer 88 em 18 de Novembro de 2021, 13:23
Citação de: Dr.Lecter em 18 de Novembro de 2021, 13:10
Primeiro jogo é dia 8/12 na Roménia, na semana seguinte recebemos os polacos e dia 12/1 o Sporting. Diria que para passar convinha abrir o grupo com 3 vitórias.

Temos 3 jogos seguidos em casa, não podemos falhar aí.

Depois temos de ganhar pelo menos 1 dos jogos fora, tal como disse anteriormente não acho estes romenos nada de especial (o fcp tinha obrigação de os ter arrumado), por isso acho que temos possibilidade de ganhar os 4 primeiros jogos (Roménia e os 3 jogos em casa) e com isso ir com muita tranquilidade para as últimas 2 jornadas.

sinceramente estou com medo das lesoes e das alternativas a essas lesoes , como ainda ha pouco vimos , e nisto impossivel nao estar de acordo com o coach (preparaçao da epoca) .
mas nao é a nossa unica equipa assim.

Coach_Gouveia

Citação de: Dealer 88 em 18 de Novembro de 2021, 13:16
Citação de: Coach_Gouveia em 18 de Novembro de 2021, 12:58
Citação de: miguelsousamartins em 18 de Novembro de 2021, 12:49
O parma la confirmou o favoritismo (pagava bem a odd).
Agora para esta proxima fase tivemos azar no sorteio?
Estamos talvez no grupo mais acessivel. Os play-off é que o cruzamento é feito com o grupo mais forte.

Exacto, mas ao contrário do que se disse por aqui eu não acho que apanhar um Avtodor ou um Bahcesehir seja necessariamente o final de linha para nós. Não são equipas "impossíveis", aliás não vejo nenhuma equipa dessas nesta competição.

Ambição e exigência é o que se pede, temos 3 jogadores que poderiam perfeitamente jogar em qualquer equipa desta competição.
Não são impossíveis mas são equipas competitivas, aliás todo esse grupo o é. E contra equipas competitivas com chances de ganhar a competição, não se pode perder vantagens de mais de 10 pontos nem passar 3 minutos com chance de passar para a frente e não o fazer (como contra o Parma) ou dar ao luxo de o plano para o jogo não estar a funcionar e não mudar nada.
O Avtodor por exemplo este ano só 1 vez não marcou mais de 80 pontos e só por 3 vezes não passou dos 90, não é propriamente o nível que o Parma apresenta esta época.
Os turcos sim tem feito muito melhor na Europa que na Turquia.
Nesse grupo tens o Bakken e o London que são equipas bastante competitivas.
Depois nos outros grupos há o Reggio que não sendo uma super-equipa é bastante competitiva, e as 2 equipas alemãs, o Medi que precisava de ganhar ao London e não tremeram e tem tido muitas baixas este ano, e o Hakro que tiveram num grupo competitivo também e mostraram que para lhes ganhar é preciso puxar dos galões.

Não são super-equipas como era o Pinar há umas epocas atrás, mas também não são equipas que facilitem em dias maus ou em momentos de decisão.

Dealer 88

Citação de: lancadordedois em 18 de Novembro de 2021, 13:31
Citação de: Dealer 88 em 18 de Novembro de 2021, 13:23
Citação de: Dr.Lecter em 18 de Novembro de 2021, 13:10
Primeiro jogo é dia 8/12 na Roménia, na semana seguinte recebemos os polacos e dia 12/1 o Sporting. Diria que para passar convinha abrir o grupo com 3 vitórias.

Temos 3 jogos seguidos em casa, não podemos falhar aí.

Depois temos de ganhar pelo menos 1 dos jogos fora, tal como disse anteriormente não acho estes romenos nada de especial (o fcp tinha obrigação de os ter arrumado), por isso acho que temos possibilidade de ganhar os 4 primeiros jogos (Roménia e os 3 jogos em casa) e com isso ir com muita tranquilidade para as últimas 2 jornadas.

sinceramente estou com medo das lesoes e das alternativas a essas lesoes , como ainda ha pouco vimos , e nisto impossivel nao estar de acordo com o coach (preparaçao da epoca) .
mas nao é a nossa unica equipa assim.

Mas repera, lesões podem acontecer sempre, imagina que agora o Makram lesiona-se com gravidade e o Clifford tem uma recaída, com ou sem preparação de época estaríamos sempre lixados.

Agora nesta situação da inscrição dos estrangeiros é que houve um erro enorme de preparação, e isso vai provavelmente obrigar a despachar o Spicer que até estava a ser uma agradável surpresa.