Roger Schmidt

[lonstrup]

Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Exactamente.

e acrescento: se Rúben terminasse no 4.° lugar no Benfica, seria agredido, cuspido e insultado.

Jupp Heynckes não servia para o Benfica, mas foi ganhar tudo no Bayern.
Koeman não servia para o Benfica, mas já servia para o Barcelona e selecção holandesa.

Rui Costa está a mudar o paradigma.
O Benfica precisa de estabilidade no banco técnico, com um treinador que fique vários anos no comando da equipa, dando-lhe uma identidade de jogo, corrigindo e limando arestas a cada ano, construindo uma uma equipa à sua imagem, por forma a torná-la coesa e discutir títulos internacionais.

Klopp, Pep, Arteta, Amorim, Conceição são exemplos sintomáticos dessa acepção.

Para os adeptos, a lógica é a seguinte: "perdeu, então vamos despedir".

Se Varandas pensasse assim, não estaria à beira de conquistar o título, esta época, após o 4.° lugar da época passada.

Se a perspectiva é essa, que se assuma. Que se diga que vamos corrigir o que correu mal, que vamos melhorar na próxima temporada. Porque isso traz responsabilidade e prestação de contas.

No entanto não é aceitável para o Benfica perder no 2º e 3º anos para ganhar no 4º. O saldo tem de ser positivo.

Se assim fosse, a mesma lógica teria de ser aplicada também aos jogadores, por exemplo.

Se a ideia for criar uma cultura de estabilidade porque se acredita no valor e talento das pessoas; e numa lógica de responsabilidade e prestação de contas do presidente no final; e sem máquinas de propaganda a tratar 2º lugar como vice campeonatos, ou idas à liga dos campeões como títulos;

se tudo isto for verdade, então aceito esse processo.

Mas qual prespectiva? Não há assumir de nada porque isso não existe.
Estás a responder a uma divagação de um user sem qualquer base na realidade. Algo que nem o Rui Costa sabe que existe.
E depois transpomos isto para as modalidades?
Futsal?
Andebol?
Basquetebol?
Feminino?

Gostava de ver o compromisso da estrutura incompetente e amiguista com um projecto assente em pressupostos de continuidade, sem haver responsabilização, brio, competência e mentalidade.
Era o fim do Benfica

Não era o fim do Benfica, porque isso já temos há décadas e o Benfica ainda não acabou.

Mas essa cultura do facilitismo e falta de exigência e prestação de contas, é que tem usado e manipulado os adeptos com a conversa da «estabilidade pela estabilidade».

Para haver continuidade e estabilidade tem de haver algo em troca. Não se passam cheques em branco.

[lonstrup]

este homem não tem nada, o Benfica com o melhor plantel do campeonato, conseguiu estar entre as piores equipas a jogar futebol, foi ganhando jogos, porque tem jogadores que custaram mais que alguns planteis da 1º divisao.
Perdeu tudo o que tinha a perder, não sabe pressionar, a defesa dá casas em todos os jogos contra equipas organizadas, fez um gestão horrivel do plantel, arrebentando com jogadores que podiam trazer mais valias em jogos mais complicados, jogou à defesa contra equipas muito mais fracas, não foram poucas vezes que em casa, equipas do meio da tabela tinham o controlo do jogo e uma lista indeterminavel de erros que nunca vi num treinador do Benfica e até de outros da 1ª liga
Já para não falar que várias vezes mandou quem lhe paga o ordenado ficar em casa
É preciso mais o quê para pôr a andar este fulano?

Mas como é que tu nunca viste esses erros num treinador do Benfica? Começaste a ver futebol no verão de 2022?

O Benfica tem neste momento a melhor defesa do campeonato. O Benfica perdeu quantos jogos em casa pra liga? O Benfica tem 3 derrotas nesta liga: Bessa na 1ªjornada, Antas e Alvalade.

Eu lembro-me bem do que é o Benfica ser subjugado em casa; do Benfica perder jogos com qualquer clube. E não preciso de ir ao tempo do Vietname para ver isso.

Ainda em 2021 vi o Benfica a jogar com 5 defesas em casa, e mesmo assim perder em casa com o Gil Vicente.

[fpie]

este homem não tem nada, o Benfica com o melhor plantel do campeonato, conseguiu estar entre as piores equipas a jogar futebol, foi ganhando jogos, porque tem jogadores que custaram mais que alguns planteis da 1º divisao.
Perdeu tudo o que tinha a perder, não sabe pressionar, a defesa dá casas em todos os jogos contra equipas organizadas, fez um gestão horrivel do plantel, arrebentando com jogadores que podiam trazer mais valias em jogos mais complicados, jogou à defesa contra equipas muito mais fracas, não foram poucas vezes que em casa, equipas do meio da tabela tinham o controlo do jogo e uma lista indeterminavel de erros que nunca vi num treinador do Benfica e até de outros da 1ª liga
Já para não falar que várias vezes mandou quem lhe paga o ordenado ficar em casa
É preciso mais o quê para pôr a andar este fulano?

Mas como é que tu nunca viste esses erros num treinador do Benfica? Começaste a ver futebol no verão de 2022?

O Benfica tem neste momento a melhor defesa do campeonato. O Benfica perdeu quantos jogos em casa pra liga? O Benfica tem 3 derrotas nesta liga: Bessa na 1ªjornada, Antas e Alvalade.

Eu lembro-me bem do que é o Benfica ser subjugado em casa; do Benfica perder jogos com qualquer clube. E não preciso de ir ao tempo do Vietname para ver isso.

Ainda em 2021 vi o Benfica a jogar com 5 defesas em casa, e mesmo assim perder em casa com o Gil Vicente.

só responto com esta PORTO 5 - BENFICA 0

[lonstrup]

Quem defende a continuidade desta abécula ou é pago para isso ou é um burro do caralho.

Ponto final.

Pena essa exigência só existir (aparentemente) em 2023. Tantos campeonatos perdidos que poderiam ter sido evitados, se essa exigência existisse antes.

[lonstrup]

este homem não tem nada, o Benfica com o melhor plantel do campeonato, conseguiu estar entre as piores equipas a jogar futebol, foi ganhando jogos, porque tem jogadores que custaram mais que alguns planteis da 1º divisao.
Perdeu tudo o que tinha a perder, não sabe pressionar, a defesa dá casas em todos os jogos contra equipas organizadas, fez um gestão horrivel do plantel, arrebentando com jogadores que podiam trazer mais valias em jogos mais complicados, jogou à defesa contra equipas muito mais fracas, não foram poucas vezes que em casa, equipas do meio da tabela tinham o controlo do jogo e uma lista indeterminavel de erros que nunca vi num treinador do Benfica e até de outros da 1ª liga
Já para não falar que várias vezes mandou quem lhe paga o ordenado ficar em casa
É preciso mais o quê para pôr a andar este fulano?

Mas como é que tu nunca viste esses erros num treinador do Benfica? Começaste a ver futebol no verão de 2022?

O Benfica tem neste momento a melhor defesa do campeonato. O Benfica perdeu quantos jogos em casa pra liga? O Benfica tem 3 derrotas nesta liga: Bessa na 1ªjornada, Antas e Alvalade.

Eu lembro-me bem do que é o Benfica ser subjugado em casa; do Benfica perder jogos com qualquer clube. E não preciso de ir ao tempo do Vietname para ver isso.

Ainda em 2021 vi o Benfica a jogar com 5 defesas em casa, e mesmo assim perder em casa com o Gil Vicente.

só responto com esta PORTO 5 - BENFICA 0

Portanto, partes de um jogo para um abordagem geral? Então pensa lá bem nisto: se mesmo levando 5 num jogo, o Benfica é a melhor defesa, o que diz isso?

Ainda este fim de semana, há aquele lance do Francisco Conceição, que falha o 3-0 ao antes do intervalo de forma clamorosa. E com a expulsão perdoada ao St. Juste, se calhar estaríamos a falar de outro 5-0 zero.

A única conclusão a que posso chegar então, é que todos os treinadores do tugão são uma valente merda. Se o Schmidt é o que melhor defende deles, então os outros...

[fpie]

este homem não tem nada, o Benfica com o melhor plantel do campeonato, conseguiu estar entre as piores equipas a jogar futebol, foi ganhando jogos, porque tem jogadores que custaram mais que alguns planteis da 1º divisao.
Perdeu tudo o que tinha a perder, não sabe pressionar, a defesa dá casas em todos os jogos contra equipas organizadas, fez um gestão horrivel do plantel, arrebentando com jogadores que podiam trazer mais valias em jogos mais complicados, jogou à defesa contra equipas muito mais fracas, não foram poucas vezes que em casa, equipas do meio da tabela tinham o controlo do jogo e uma lista indeterminavel de erros que nunca vi num treinador do Benfica e até de outros da 1ª liga
Já para não falar que várias vezes mandou quem lhe paga o ordenado ficar em casa
É preciso mais o quê para pôr a andar este fulano?

Mas como é que tu nunca viste esses erros num treinador do Benfica? Começaste a ver futebol no verão de 2022?

O Benfica tem neste momento a melhor defesa do campeonato. O Benfica perdeu quantos jogos em casa pra liga? O Benfica tem 3 derrotas nesta liga: Bessa na 1ªjornada, Antas e Alvalade.

Eu lembro-me bem do que é o Benfica ser subjugado em casa; do Benfica perder jogos com qualquer clube. E não preciso de ir ao tempo do Vietname para ver isso.

Ainda em 2021 vi o Benfica a jogar com 5 defesas em casa, e mesmo assim perder em casa com o Gil Vicente.

só responto com esta PORTO 5 - BENFICA 0

Portanto, partes de um jogo para um abordagem geral? Então pensa lá bem nisto: se mesmo levando 5 num jogo, o Benfica é a melhor defesa, o que diz isso?

Ainda este fim de semana, há aquele lance do Francisco Conceição, que falha o 3-0 ao antes do intervalo de forma clamorosa. E com a expulsão perdoada ao St. Juste, se calhar estaríamos a falar de outro 5-0 zero.

isso é mal comparado porque os lagartos nem sequer perderam, mas podemos ir à liga dos campeões que levamos golos de todos, inclusivê do poderoso Real Sociedad, perdemos nos penalties contra o Marselha e contra o Estoril, porque não houve treinos nesse sentido, não valia a pena....pode ser das defesas menosl batidas mas isso não fica na historia, o que conta é que perdemos os jogos todos que tinhamos que ganhar

[bruno_04]

Vamos ter que o gramar mais 1 ano.. a cartilha está a começar a ser distribuída pelos avençados habituais

[fpie]

Vamos ter que o gramar mais 1 ano.. a cartilha está a começar a ser distribuída pelos avençados habituais

podes crer

[lonstrup]

O que me faz imensa confusão é a mudança que ocorre de uma temporada para a outra.

Com RV, da 15/16 para 16/17 houve acomodação, vacas sagradas como Salvio, e a competitividade da equipa ressentiu-se. Em 17/18 já não conseguiu dar a volta.

Com Lage, ele dá a volta à equipa em 18/19 injetando sangue novo, e ganha o campeonato. No ano a seguir, voltam as vacas sagradas, a equipa a morrer de acomodação, e o gajo teima em não injetar sangue novo.

Com o Schmidt, mete-os a bombar no 1º ano, com plantel muito limitado. O plantel é mais largo no 2ºano, e depois os gajos não correm, acomodam-se, e ele nada faz para mudar isso.

Mas que fenomeno é este?

[Iron Mask]

O que me faz imensa confusão é a mudança que ocorre de uma temporada para a outra.

Com RV, da 15/16 para 16/17 houve acomodação, vacas sagradas como Salvio, e a competitividade da equipa ressentiu-se. Em 17/18 já não conseguiu dar a volta.

Com Lage, ele dá a volta à equipa em 18/19 injetando sangue novo, e ganha o campeonato. No ano a seguir, voltam as vacas sagradas, a equipa a morrer de acomodação, e o gajo teima em não injetar sangue novo.

Com o Schmidt, mete-os a bombar no 1º ano, com plantel muito limitado. O plantel é mais largo no 2ºano, e depois os gajos não correm, acomodam-se, e ele nada faz para mudar isso.

Mas que fenomeno é este?

[/b]

Vieirismo.

[Espártaco]

Rui Manuel César Costa jamais abdicará do princípio:

Um Presidente.

Uma direcção.

Um treinador.

Será Roger Schmidt até ao fim.

[Stigmat]

Adeus Red Pass. Não vou renovar, vão-se encher de moscas!

[Smashin]

Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Exactamente.

e acrescento: se Rúben terminasse no 4.° lugar no Benfica, seria agredido, cuspido e insultado.

Jupp Heynckes não servia para o Benfica, mas foi ganhar tudo no Bayern.
Koeman não servia para o Benfica, mas já servia para o Barcelona e selecção holandesa.

Rui Costa está a mudar o paradigma.
O Benfica precisa de estabilidade no banco técnico, com um treinador que fique vários anos no comando da equipa, dando-lhe uma identidade de jogo, corrigindo e limando arestas a cada ano, construindo uma uma equipa à sua imagem, por forma a torná-la coesa e discutir títulos internacionais.

Klopp, Pep, Arteta, Amorim, Conceição são exemplos sintomáticos dessa acepção.

Para os adeptos, a lógica é a seguinte: "perdeu, então vamos despedir".

Se Varandas pensasse assim, não estaria à beira de conquistar o título, esta época, após o 4.° lugar da época passada.

Se a perspectiva é essa, que se assuma. Que se diga que vamos corrigir o que correu mal, que vamos melhorar na próxima temporada. Porque isso traz responsabilidade e prestação de contas.

No entanto não é aceitável para o Benfica perder no 2º e 3º anos para ganhar no 4º. O saldo tem de ser positivo.

Se assim fosse, a mesma lógica teria de ser aplicada também aos jogadores, por exemplo.

Se a ideia for criar uma cultura de estabilidade porque se acredita no valor e talento das pessoas; e numa lógica de responsabilidade e prestação de contas do presidente no final; e sem máquinas de propaganda a tratar 2º lugar como vice campeonatos, ou idas à liga dos campeões como títulos;

se tudo isto for verdade, então aceito esse processo.

Mas qual prespectiva? Não há assumir de nada porque isso não existe.
Estás a responder a uma divagação de um user sem qualquer base na realidade. Algo que nem o Rui Costa sabe que existe.
E depois transpomos isto para as modalidades?
Futsal?
Andebol?
Basquetebol?
Feminino?

Gostava de ver o compromisso da estrutura incompetente e amiguista com um projecto assente em pressupostos de continuidade, sem haver responsabilização, brio, competência e mentalidade.
Era o fim do Benfica

Não era o fim do Benfica, porque isso já temos há décadas e o Benfica ainda não acabou.

Mas essa cultura do facilitismo e falta de exigência e prestação de contas, é que tem usado e manipulado os adeptos com a conversa da «estabilidade pela estabilidade».

Para haver continuidade e estabilidade tem de haver algo em troca. Não se passam cheques em branco.

Não percebeste.
Uma cultura de continuidade nos moldes actuais era o fim do Benfica.
Imagina manteres o JJ depois da segunda época que teve.
Ou imagina manteres o Schmidt agora.

Invariavelmente é a rotação de recursos que vai mantendo a coisa minimamente aceitável e só o consegues fazer porque há €.
O que me causa estranheza é quem lá está não ter noção disto e andar a oferecer contratos multi milionários de várias épocas a treinadores.
A incompetência é gigante ao ponto de não saber isto

[lonstrup]

este homem não tem nada, o Benfica com o melhor plantel do campeonato, conseguiu estar entre as piores equipas a jogar futebol, foi ganhando jogos, porque tem jogadores que custaram mais que alguns planteis da 1º divisao.
Perdeu tudo o que tinha a perder, não sabe pressionar, a defesa dá casas em todos os jogos contra equipas organizadas, fez um gestão horrivel do plantel, arrebentando com jogadores que podiam trazer mais valias em jogos mais complicados, jogou à defesa contra equipas muito mais fracas, não foram poucas vezes que em casa, equipas do meio da tabela tinham o controlo do jogo e uma lista indeterminavel de erros que nunca vi num treinador do Benfica e até de outros da 1ª liga
Já para não falar que várias vezes mandou quem lhe paga o ordenado ficar em casa
É preciso mais o quê para pôr a andar este fulano?

Mas como é que tu nunca viste esses erros num treinador do Benfica? Começaste a ver futebol no verão de 2022?

O Benfica tem neste momento a melhor defesa do campeonato. O Benfica perdeu quantos jogos em casa pra liga? O Benfica tem 3 derrotas nesta liga: Bessa na 1ªjornada, Antas e Alvalade.

Eu lembro-me bem do que é o Benfica ser subjugado em casa; do Benfica perder jogos com qualquer clube. E não preciso de ir ao tempo do Vietname para ver isso.

Ainda em 2021 vi o Benfica a jogar com 5 defesas em casa, e mesmo assim perder em casa com o Gil Vicente.

só responto com esta PORTO 5 - BENFICA 0

Portanto, partes de um jogo para um abordagem geral? Então pensa lá bem nisto: se mesmo levando 5 num jogo, o Benfica é a melhor defesa, o que diz isso?

Ainda este fim de semana, há aquele lance do Francisco Conceição, que falha o 3-0 ao antes do intervalo de forma clamorosa. E com a expulsão perdoada ao St. Juste, se calhar estaríamos a falar de outro 5-0 zero.

isso é mal comparado porque os lagartos nem sequer perderam, mas podemos ir à liga dos campeões que levamos golos de todos, inclusivê do poderoso Real Sociedad, perdemos nos penalties contra o Marselha e contra o Estoril, porque não houve treinos nesse sentido, não valia a pena....pode ser das defesas mais mal batidas mas isso não fica na historia, o que conta é que perdemos os jogos todos que tinhamos que ganhar

o único jogo que se safou foi o da Supertaça, daqueles que ganhámos o que tínhamos de ganhar. o resto concordo, foi muito fraco e falhámos em toda a linha.

mas infelizmente, já viste isto e pior em muito treinador que passou no Benfica. A prestação do Benfica de Schmidt este ano foi muito má. Mas infelizmente para nós, e basta recuar aos anos imediatamente antes de ele entrar, já tivemos muito pior.

Não serve de consolo, atenção.

[fpie]

O que me faz imensa confusão é a mudança que ocorre de uma temporada para a outra.

Com RV, da 15/16 para 16/17 houve acomodação, vacas sagradas como Salvio, e a competitividade da equipa ressentiu-se. Em 17/18 já não conseguiu dar a volta.

Com Lage, ele dá a volta à equipa em 18/19 injetando sangue novo, e ganha o campeonato. No ano a seguir, voltam as vacas sagradas, a equipa a morrer de acomodação, e o gajo teima em não injetar sangue novo.

Com o Schmidt, mete-os a bombar no 1º ano, com plantel muito limitado. O plantel é mais largo no 2ºano, e depois os gajos não correm, acomodam-se, e ele nada faz para mudar isso.

Mas que fenomeno é este?

a exigencia de cima é fraca, corram muito ou pouco, o salário é bom e instala-se  a preguiça, o esforço não é compensado e os mamões nao são castigados