Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Savicevic

Citação de: Bailey em 21 de Fevereiro de 2023, 12:42
Citação de: Jb3011 em 21 de Fevereiro de 2023, 12:36
Citação de: Bailey em 21 de Fevereiro de 2023, 12:30
Citação de: Jb3011 em 21 de Fevereiro de 2023, 12:25
Citação de: Bailey em 21 de Fevereiro de 2023, 11:46
Citação de: 2doMats em 21 de Fevereiro de 2023, 10:56Espero que não seja preciso perder pontos para acabar com esta palhaçada de andar o Chiquinho no meio e o Aursnes a extremo.

É que do outro lado está o João Mário, outro que não é extremo. Fica um vazio de criatividade que dói nos olhos.
O Benfica joga sem extremos mas sim com interiores. NÃO é a mesma coisa
E temos jogado assim a época toda. Querem voltar a táctica habitual dos últimos 10 anos? Extremos abertos e buraco no meio campo? É uma opção e já fomos campeões várias vezes assim mas é meio incoerente termos andado tanto tempo a elogiar o roger e o modo como a equipa joga com ele e querer que ele mude o aspecto fundamental que ele trouxe de diferente: pressão asfixiante decorrente do overload a meio campo

O nosso melhor momento da época com o Neres numa ala e o João Mário na outra deve ter sido imaginação minha...
Eu ia buscar o Meite de volta para o meter no lugar do Rafa, nada melhor doq 5 médios centro em campo!
Não é imaginação é só erro de análise, até porque eu já disse que concordo que o Neres volte a equipa. Mas não jogam a extremos. Nem nunca jogaram. Especialmente o João Mário. Jogavam a interiores. O João Mário ainda mais marcado como interior e no centro fazendo o grimaldo autenticamente as despesas, e do lado direito menos pronunciado porque o Neres é extremo de raíz e também não há um verdadeiro grimaldo do lado direito
Mas nunca jogaste com extremos esta época. Quer dizer como plano A.
Vocês estão focados nos nomes dos jogadores em vez do que é pedido para eles fazerem em campo
E eu nem sou nenhum génio de análise, somente ouvi as explicações do Roger Schmidt relativamente ao modo como jogamos e aquilo que é pedido.

Meu deus, não são extremos são interiores esquerdo e direito, ai ui, faz uma diferença do crlh
O ponto mantém-se! Com aursnes e João Mário como extremos, médios-alas, interiores ou o que quiseres chamar, há zero rasgo, zero criatividade, vai à frente roda e volta para trás.
Andamos a dar tempo de avanço aos adversários por causa desta merda.
4 médios centro!
Faz toda a diferença para teres a capacidade de recuperação que tens hoje em dia. Queres jogar com um guedes a esquerda e um neres a direita por exemplo, vais ganhar vertigem no ataque, vais ter ataques muito mais rápidos, e vais perder a capacidade de recuperação de bola e de pressão que tens hoje em dia
Mas que é válido jogar assim? Sim é, e já fomos campeões assim. Mas se nem sabes o raio da diferença e até gozas com a diferença de se dizer extremos ou interiores então nem tens capacidade de entender donde vem a nossa capacidade actual de recuperar a bola
Agora que é a única maneira de jogar ? Não não é. E volto a dizer já fomos campeões várias vezes a jogar com extremos ou alas. Mas tu hoje em dia não jogas com extremos ou alas. Jogas com interiores. Sempre jogaste a época toda.
E volto a dizer: Frederik no duplo pivot, joão mario a interior esquerdo neres a interior direito. Concordo. Agora não digas disparares de "ai ui extremos ou interiores grande diferença".

Fácil, mas não adianta explicar que jogamos igual, sejam quais forem os jogadores em campo porque já ninguém sai dos "quatro médios-centro".

Jogamos com uma box midfield, quem garante a largura são os laterais - e uma parte da explicação para a exibição menos conseguida com bola na primeira parte deve-se ao facto do Gilberto não ter acertado quase nenhuma acção.

Qualquer dos jogadores do vértice adiantado do quadrado joga por dentro e procura receber nas costas do bloco do adversário. Dão a linha de passe quer na saída pelo central, quer pelo lateral e, claro, pelo médio também.

O sistema não se alterou da primeira para a segunda parte, entrou, isso sim, um jogador mais inspirado por troca com outro (Tino) que estava a errar demasiado.

Savicevic

Citação de: Matique21 em 21 de Fevereiro de 2023, 17:32Aqueles que argumentam que contra estas equipas não podemos jogar com 4 médios já pararam para pensar que o jogo de ontem esteve mais emperrado durante a primeira parte por estar a jogar o Gilberto ao invés do Bah e não pela questão dos 4 médios?

Óbvio.

Gilberto errou quase todas as acções. No jogo todo foram 25 perdas de bola. Quem garante a largura neste modelo são os laterais, foi impossível jogar pela direita na primeira parte.

A somar a isso o Tino perdeu demasiados passes - pareceu desgastado. Fez-se a troca que tinha de ser feita e a equipa andou melhor.

Maldini

Citação de: Android1974 em 21 de Fevereiro de 2023, 16:59
Citação de: Maldini em 21 de Fevereiro de 2023, 16:11
Citação de: krak em 21 de Fevereiro de 2023, 10:15
Citação de: Maldini em 21 de Fevereiro de 2023, 10:08
Citação de: Archie Bunker em 21 de Fevereiro de 2023, 10:03
Citação de: Soundwave em 21 de Fevereiro de 2023, 07:52O Benfica fez arroz de puta da Juventus com Neres em campo. O mesmo Neres que quando entrou rebentou com os andrades no Dragão, jogo que não ganhariamos com o quadrado de médios. Na Bélgica o mesmo, entrou, deu cabo dos belgas e marcou. E voltou a entrar hoje bem e a virar o jogo do avesso. Quem diz. Neres diz um jogador destas características e qualidade, que felizmente não é o único.

Esta ideia dos muitos "médios" em campo veio por causa da ausência de opções e pelo facto do bacalhau-mor ser um jogador do topo que não faz nada mal. A equipa trabalhou nesse formato e sabe o que tem de fazer, mas a pergunta é: é suficiente? É o melhor que se pode extrair deste plantel?

Querem convencer que a equipa é mais perigosa com jogadores "apenas" óptimos na posse e pressão mas sem rasgo ofensivo? Se há exemplo bom de apontar é mesmo o de ontem. Muito pouca produção na primeira parte, mudanças ao intervalo, Benfica completamente diferente para melhor.

Virou moda os escanções de críticas acharem-se os donos da verdade por aqui.

Citação de: Soundwave em 21 de Fevereiro de 2023, 07:52O Benfica fez arroz de puta da Juventus com Neres em campo. O mesmo Neres que quando entrou rebentou com os andrades no Dragão, jogo que não ganhariamos com o quadrado de médios. Na Bélgica o mesmo, entrou, deu cabo dos belgas e marcou. E voltou a entrar hoje bem e a virar o jogo do avesso. Quem diz. Neres diz um jogador destas características e qualidade, que felizmente não é o único.

Esta ideia dos muitos "médios" em campo veio por causa da ausência de opções e pelo facto do bacalhau-mor ser um jogador do topo que não faz nada mal. A equipa trabalhou nesse formato e sabe o que tem de fazer, mas a pergunta é: é suficiente? É o melhor que se pode extrair deste plantel?

Querem convencer que a equipa é mais perigosa com jogadores "apenas" óptimos na posse e pressão mas sem rasgo ofensivo? Se há exemplo bom de apontar é mesmo o de ontem. Muito pouca produção na primeira parte, mudanças ao intervalo, Benfica completamente diferente para melhor.

Virou moda os escanções de críticas acharem-se os donos da verdade por aqui.

Mas vens para aqui mandar areia agora?

Tu tens criticado TUDO neste treinador!
E agora vens dizer que tens razão nos 3medios?
Essa é muito boa realmente...
Mas pronto ficas satisfeito a ser falsamente "validado" assim.

Qualquer conjuntura é de interessante análise ... Mas

Ody
Bah
Silva
Otamendi
Grimaldo
Florentino
Aursnes
Mário
Neres/Guedes
Rafa/Guedes
Ramos

Tem de ser o 11

O resto são só invenções
O JM tem que começar a entrar na rotação. Seja uns jogos no banco seja a sair de campo mais cedo. Nota-se claramente que nos últimos 2 ou 3 jogos que está a cair fisicamente.
Concordo
Cada vez que o J.Mário não é o melhor em campo começam com a conversa de decair fisicamente na segunda metade da época. No jogo a seguir marca dois golos e calam-se.

Exatamente ... Não quer dizer que não esteja fisicamente menos fresco ...

Android1974

Citação de: Maldini em 21 de Fevereiro de 2023, 18:41
Citação de: Android1974 em 21 de Fevereiro de 2023, 16:59
Citação de: Maldini em 21 de Fevereiro de 2023, 16:11
Citação de: krak em 21 de Fevereiro de 2023, 10:15
Citação de: Maldini em 21 de Fevereiro de 2023, 10:08
Citação de: Archie Bunker em 21 de Fevereiro de 2023, 10:03
Citação de: Soundwave em 21 de Fevereiro de 2023, 07:52O Benfica fez arroz de puta da Juventus com Neres em campo. O mesmo Neres que quando entrou rebentou com os andrades no Dragão, jogo que não ganhariamos com o quadrado de médios. Na Bélgica o mesmo, entrou, deu cabo dos belgas e marcou. E voltou a entrar hoje bem e a virar o jogo do avesso. Quem diz. Neres diz um jogador destas características e qualidade, que felizmente não é o único.

Esta ideia dos muitos "médios" em campo veio por causa da ausência de opções e pelo facto do bacalhau-mor ser um jogador do topo que não faz nada mal. A equipa trabalhou nesse formato e sabe o que tem de fazer, mas a pergunta é: é suficiente? É o melhor que se pode extrair deste plantel?

Querem convencer que a equipa é mais perigosa com jogadores "apenas" óptimos na posse e pressão mas sem rasgo ofensivo? Se há exemplo bom de apontar é mesmo o de ontem. Muito pouca produção na primeira parte, mudanças ao intervalo, Benfica completamente diferente para melhor.

Virou moda os escanções de críticas acharem-se os donos da verdade por aqui.

Citação de: Soundwave em 21 de Fevereiro de 2023, 07:52O Benfica fez arroz de puta da Juventus com Neres em campo. O mesmo Neres que quando entrou rebentou com os andrades no Dragão, jogo que não ganhariamos com o quadrado de médios. Na Bélgica o mesmo, entrou, deu cabo dos belgas e marcou. E voltou a entrar hoje bem e a virar o jogo do avesso. Quem diz. Neres diz um jogador destas características e qualidade, que felizmente não é o único.

Esta ideia dos muitos "médios" em campo veio por causa da ausência de opções e pelo facto do bacalhau-mor ser um jogador do topo que não faz nada mal. A equipa trabalhou nesse formato e sabe o que tem de fazer, mas a pergunta é: é suficiente? É o melhor que se pode extrair deste plantel?

Querem convencer que a equipa é mais perigosa com jogadores "apenas" óptimos na posse e pressão mas sem rasgo ofensivo? Se há exemplo bom de apontar é mesmo o de ontem. Muito pouca produção na primeira parte, mudanças ao intervalo, Benfica completamente diferente para melhor.

Virou moda os escanções de críticas acharem-se os donos da verdade por aqui.

Mas vens para aqui mandar areia agora?

Tu tens criticado TUDO neste treinador!
E agora vens dizer que tens razão nos 3medios?
Essa é muito boa realmente...
Mas pronto ficas satisfeito a ser falsamente "validado" assim.

Qualquer conjuntura é de interessante análise ... Mas

Ody
Bah
Silva
Otamendi
Grimaldo
Florentino
Aursnes
Mário
Neres/Guedes
Rafa/Guedes
Ramos

Tem de ser o 11

O resto são só invenções
O JM tem que começar a entrar na rotação. Seja uns jogos no banco seja a sair de campo mais cedo. Nota-se claramente que nos últimos 2 ou 3 jogos que está a cair fisicamente.
Concordo
Cada vez que o J.Mário não é o melhor em campo começam com a conversa de decair fisicamente na segunda metade da época. No jogo a seguir marca dois golos e calam-se.
Exatamente ... Não quer dizer que não esteja fisicamente menos fresco ...
Sinceramente, aquilo ontem, naquela primeira parte fraca, - e não foi só o J.Mário - parecia mais mental do que físico.

Riverwalk

Então, jogamos melhor com um extremo aberto ou não?

Il trattore

Estava mais preocupado se o meu treinador ao intervalo a ver o jogo menos conseguido não tivesse alterado nada ou tivesse feito como o treinador punheta aqui de muitos e tivesse trocado um central por central, um médio por médio ou um avançado por avançado e mantivesse sempre o seu miserável 343. Já fizemos jogos menos conseguidos com Neres de início também e aí não tínhamos os famosos 4 médios centros de início, ontem o jogo foi menos conseguido deveu-se a muita coisa e se calhar a causa menos influente foram esses 4 médios centros. Tino em baixo, Gilberto miserável na primeira parte e Rafa em baixo tiveram mais influência que os 4 médios centro, por exemplo. Há jogos para ir com "4 médios centros" e outros com Neres ou Guedes, a meu ver ontem como não tínhamos Bah e jogávamos em casa era um dia para ir com Neres ou Guedes, agora se é a melhor versão do Benfica? Pessoalmente acho que não. Agora numa de avacalhar que é que muitos fazem por aqui, o portinho do Mourinho fez arroz de puta do tugão e ganhou lá fora a jogar com quatro médios centro, pressionavam como loucos e ainda tinha o craque Nuno Valente e  o Paulo Ferreira a dar profundidade, querem um caso mais recente? O Ancelotti espeta um médio centro a jogar por fora, Valverde + Modric + Kroos + Thchoumeni = 4 médios centro. Tá? Obrigado e bom trabalho.

pexim

Citação de: marsupial em 21 de Fevereiro de 2023, 15:57
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 21 de Fevereiro de 2023, 15:43Em casa tem sempre de jogar com o neres.

Não brinques com isto Roger.

Se consigo entender ter médios interiores em jogos mais exigentes...já não consigo em jogos contra autocarros
Nem sei como qualificar este teu comentário, consegue  ser mais irritante que muitos dos nossos rivais...Que qualificações tens para criticar o nosso técnico e ires ao ponto de dizeres que ele anda a brincar com isto? O homem só perdeu um jogo no campeonato e tu qual eminencia parda, criticas desta forma, tu e outros imagina se estivesse na posição do antecessor por esta altura...Desculpem o desabafo mas a maioria dos nossos adeptos gosta de se auto flagelar e isso é típico dos fracos, ao invés de elogiar estão sempre no contra como é o teu caso...
Mas, por estar a correr bem, não se pode discordar de algumas opções? As pessoas não têm direito a opinião?

pexim

Citação de: Matique21 em 21 de Fevereiro de 2023, 17:32Aqueles que argumentam que contra estas equipas não podemos jogar com 4 médios já pararam para pensar que o jogo de ontem esteve mais emperrado durante a primeira parte por estar a jogar o Gilberto ao invés do Bah e não pela questão dos 4 médios?
E por o Chiquinho estar a ser menos um. Como continuou a ser menos um na segunda parte, embora o Aursnes tenha passado para o meio e jogado por dois.

NSC

Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2023, 18:27
Citação de: Matique21 em 21 de Fevereiro de 2023, 17:32Aqueles que argumentam que contra estas equipas não podemos jogar com 4 médios já pararam para pensar que o jogo de ontem esteve mais emperrado durante a primeira parte por estar a jogar o Gilberto ao invés do Bah e não pela questão dos 4 médios?

Óbvio.

Gilberto errou quase todas as acções. No jogo todo foram 25 perdas de bola. Quem garante a largura neste modelo são os laterais, foi impossível jogar pela direita na primeira parte.

A somar a isso o Tino perdeu demasiados passes - pareceu desgastado. Fez-se a troca que tinha de ser feita e a equipa andou melhor.
Posso estar enganado mas o Florentino foi bastante eficaz nos passes. Mas foi lento na circulação, o que poderá ter levado à sua saída em vez do Chiquinho.
Já o Chiquinho foi lançando como quis o Grimaldo na segunda parte, ultrapassando sucessivamente a primeira linha do Boavista.

JM21

Não gostei da 1ª parte. Acho Florentino, Chiquinho, João Mário e Aursnes demasiados jogadores para o miolo e que criam poucos desiquilibros individuais.

Acho que faz todo o sentido abdicar de um dos 2 do miolo, passar para lá o Aursnes e meter o Neres ou o Guedes no onze. Temos tudo a ganhar.

Na 2ª parte, tudo foi diferente. Até a atitude. Seja como for, esta alteração tática acho que ajudou muito no melhoramento da performance da equipa.

duarteslb

Os nossos cantos estao uma miseria. Despediste o javi garcia?

rp

MVP este ano, mas por uma distancia tão grande que só há a ter duas atitudes, bem simples por acaso:
1- é despedir quem não vê, "penso que por incompetência" e ...
2- dar colheres de merda a quem lhe quer mal, pois, claramente, não são Benfiquistas!!!

kramxel²

É preciso maior rotatividade nestes jogos pós-Europa.

Notou-se muito a quebra nos últimos 20 minutos.

Android1974

#40513
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2023, 18:27
Citação de: Matique21 em 21 de Fevereiro de 2023, 17:32Aqueles que argumentam que contra estas equipas não podemos jogar com 4 médios já pararam para pensar que o jogo de ontem esteve mais emperrado durante a primeira parte por estar a jogar o Gilberto ao invés do Bah e não pela questão dos 4 médios?

Óbvio.

Gilberto errou quase todas as acções. No jogo todo foram 25 perdas de bola. Quem garante a largura neste modelo são os laterais, foi impossível jogar pela direita na primeira parte.

A somar a isso o Tino perdeu demasiados passes - pareceu desgastado. Fez-se a troca que tinha de ser feita e a equipa andou melhor.
Mais 3 que o Grimaldo, que escândalo! ::) Não estava a jogar bem, longe disso, mas é perfeitamente natural que os verdadeiros extremos da equipa percam muitas bolas. Para comparação, contra o Casa Pia o Bah perdeu a posse 24 vezes.

player12

Citação de: Riverwalk em 21 de Fevereiro de 2023, 19:18Então, jogamos melhor com um extremo aberto ou não?
Contra equipas fechadas como o boavista não faz sentido jogar com 4 medios com as carateristicas que têm até o Roger percebeu isso e mexeu na equipa na 2 parte.