Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Mariachi

#64620
Citação de: 4-4-2 em 31 de Julho de 2023, 12:07
Citação de: Soundwave em 31 de Julho de 2023, 07:37
Citação de: 4-4-2 em 31 de Julho de 2023, 00:45Sem os necessários ajustes, quer na escolha dos jogadores para o 11, quer na estratégia a usar, seremos presa fácil para o Porto no dia 9.

Hoje já tivemos um excelente teste do que é jogar contra uma equipa pressionante e que faz do ataque rápido a sua principal arma, e o resultado desse teste foi um colapso total da nossa parte. Fomos engolidos e vulgarizados.

A única coisa boa que se tira do jogo de hoje é que, se se tratou de um ensaio geral, ficou evidente que com esta fórmula não vamos lá. Se a repetirmos ninguém poderá dizer que foi apanhado de surpresa por termos tido resultados iguais.

Se insistirmos na escolha de alguns destes jogadores e insistirmos em querer pressionar o Porto em campo inteiro vamos ser um docinho, vamos levar o jogo precisamente para aquilo que o Porto quer (futebol físico e de duelos individuais) e vamos ter o resultado que nenhum de nós quer.



Já tínhamos tido, contra o Burnley. Também apanhámos 2 com eles a fazer o que queriam.

O que é que o treinador aprendeu com esse jogo? Zerinho.

Na minha opinião, não são equipas comparáveis. É verdade que o Burnley pressionou muito bem também, mas a nível de qualidade colectiva e individual fica muitos furos abaixo do Feyenoord.

O Feyenoord ontem não marcou 5, 6 golos por claro desacerto dos seus jogadores. O Burnley nunca teve esse ascendente sobre nós. Criou-nos dificuldades na criação de jogo e oportunidades, é verdade, mas do ponto de vista ofensivo nunca coleccionou as oportunidades que eu ontem vi o Feyenoord criar.

O problema do Benfica, e que já vem do ano passado, não está no facto das equipas nos pressionarem alto no terreno. Houve muitas equipas que o tentaram fazer, não foi só nos jogos que perdemos pontos ou eliminatórias. A chave do problema é a qualidade dos jogadores que estão do outro lado. E isto aplica-se tanto a nível ofensivo como defensivo, pois a equipa tem grandes problemas em sair da pressão contrária mas também tem problemas em ser eficaz na sua pressão.

Pressionar e ser pressionado pelo Rio Ave ou pelo Arouca é (bem) diferente de pressionar e ser pressionado pelo Inter, Feyenoord ou Porto. É esta avaliação que o treinador tem de saber fazer e ajustar a equipa para que esses problemas sejam minimizados.

Se acredito que o faça? Não, não acredito.  Gosto do trabalho do RS mas acho que tem uma forma de ver o jogo demasiado romântica e que, por ser demasiado fiel às suas convicções, em muitas ocasiões facilita o trabalho do adversário. Treinar e jogar sempre da mesma forma, independentemente do adversário que se defronta, é uma ideia bonita, romântica até, mas que tem poucas hipóteses de sucesso se não houverem os tais ajustes.



Devo concordar com isto.

Para algumas equipas até é um favor que lhes fazem este tipo de pressão alta do Benfica. E nem é bem sobre a agressividade ou coordenaçāo com que se pressiona, mas sim o timing.

O Porto na Luz, por exemplo, foi só perceber isso para facilmente encontrar os seus espaços.

A isso, acresce o facto de nesta época termos visto várias vezes a linha defensiva demasiado baixa, nas tentativas do meio campo em pressionar sincronizada com as linhas mais adiantadas.

A equipa precisa ser mais personalizada e entender melhor os momentos de jogo em que deve fazê-lo e como fazê-lo. E ele já conseguiu isso na época passada em jogos de elevada dificuldade, contra Juve e PSG, por exemplo.


Devil1

No ano passado havia uma pressão desmesurada para ganhar títulos, havia essa fome, sentia-se cá fora. Este ano estão todos de barriga cheia e sinto algum aburguesamento no seio do plantel. Penso que o maior desafio do Schmidt vai passar por aqui e ele vai ter de saber passar a mensagem para contrariar este "relaxe". Temos de entrar com tudo da primeira à ultima jornada.

kastro

Muita expetativa para o jogo com o Porto. O ano passado o RS ainda podia ter desculpa por não conhecer a forma como o Porto nos costuma bloquear. Este ano não haverá desculpas possíveis.

Archie Bunker

Citação de: 4-4-2 em 31 de Julho de 2023, 12:07
Citação de: Soundwave em 31 de Julho de 2023, 07:37
Citação de: 4-4-2 em 31 de Julho de 2023, 00:45Sem os necessários ajustes, quer na escolha dos jogadores para o 11, quer na estratégia a usar, seremos presa fácil para o Porto no dia 9.

Hoje já tivemos um excelente teste do que é jogar contra uma equipa pressionante e que faz do ataque rápido a sua principal arma, e o resultado desse teste foi um colapso total da nossa parte. Fomos engolidos e vulgarizados.

A única coisa boa que se tira do jogo de hoje é que, se se tratou de um ensaio geral, ficou evidente que com esta fórmula não vamos lá. Se a repetirmos ninguém poderá dizer que foi apanhado de surpresa por termos tido resultados iguais.

Se insistirmos na escolha de alguns destes jogadores e insistirmos em querer pressionar o Porto em campo inteiro vamos ser um docinho, vamos levar o jogo precisamente para aquilo que o Porto quer (futebol físico e de duelos individuais) e vamos ter o resultado que nenhum de nós quer.



Já tínhamos tido, contra o Burnley. Também apanhámos 2 com eles a fazer o que queriam.

O que é que o treinador aprendeu com esse jogo? Zerinho.

Na minha opinião, não são equipas comparáveis. É verdade que o Burnley pressionou muito bem também, mas a nível de qualidade colectiva e individual fica muitos furos abaixo do Feyenoord.

O Feyenoord ontem não marcou 5, 6 golos por claro desacerto dos seus jogadores. O Burnley nunca teve esse ascendente sobre nós. Criou-nos dificuldades na criação de jogo e oportunidades, é verdade, mas do ponto de vista ofensivo nunca coleccionou as oportunidades que eu ontem vi o Feyenoord criar.

O problema do Benfica, e que já vem do ano passado, não está no facto das equipas nos pressionarem alto no terreno. Houve muitas equipas que o tentaram fazer, não foi só nos jogos que perdemos pontos ou eliminatórias. A chave do problema é a qualidade dos jogadores que estão do outro lado. E isto aplica-se tanto a nível ofensivo como defensivo, pois a equipa tem grandes problemas em sair da pressão contrária mas também tem problemas em ser eficaz na sua pressão.

Pressionar e ser pressionado pelo Rio Ave ou pelo Arouca é (bem) diferente de pressionar e ser pressionado pelo Inter, Feyenoord ou Porto. É esta avaliação que o treinador tem de saber fazer e ajustar a equipa para que esses problemas sejam minimizados.

Se acredito que o faça? Não, não acredito.  Gosto do trabalho do RS mas acho que tem uma forma de ver o jogo demasiado romântica e que, por ser demasiado fiel às suas convicções, em muitas ocasiões facilita o trabalho do adversário. Treinar e jogar sempre da mesma forma, independentemente do adversário que se defronta, é uma ideia bonita, romântica até, mas que tem poucas hipóteses de sucesso se não houverem os tais ajustes.



os holandeses tambem beneficiaram de uma arbitragem caseirinha estilo amigaveis anos 90.

cortaram inumeras saídas rapidas nossas sem levar amarelo, entao o gajo do lado direito deles fez isso umas 3 vezes.

Toronto_SLB

Pelas amostras que temos visto nestes jogos de pre-epoca, o 11 titular nas partidas iniciais devias ser este:

        Odysseas
Bah-Antonio-Morato-Ristic
   Florentino-Kokcu
Di Maria-Rafa-Aursnes
        Ramos

Folhadal

Vocês acham mesmo que o gajo que não se dá ao trabalho de preparar os jogos e usa a mesma chapa 5 há meses, independente do adversário, aprendeu o que quer que seja com estes jogos? ;D

Sonhadores...

kingvata

Não percebo o que vai naquela cabeça.
Depois o T. Gouveia nunca foi aposta e discutia-se o seu empréstimo (talvez mal) e num ápice aparece como uma das primeiras substituições para segundo avançado, à frente dos nórdicos...

Não se percebe nada :huh:

kingvata

Citação de: Toronto_SLB em 31 de Julho de 2023, 14:24Pelas amostras que temos visto nestes jogos de pre-epoca, o 11 titular nas partidas iniciais devias ser este:

        Odysseas
Bah-Antonio-Morato-Ristic
   Florentino-Kokcu
Di Maria-Rafa-Aursnes
        Ramos

percebo, mas o Neves até foi o melhor do meio campo

Kinkolas

Citação de: kingvata em 31 de Julho de 2023, 14:35Não percebo o que vai naquela cabeça.
Depois o T. Gouveia nunca foi aposta e discutia-se o seu empréstimo (talvez mal) e num ápice aparece como uma das primeiras substituições para segundo avançado, à frente dos nórdicos...

Não se percebe nada :huh:
Eu acho que nem ele.

GloriosoSLB1904

Citação de: Folhadal em 31 de Julho de 2023, 14:30Vocês acham mesmo que o gajo que não se dá ao trabalho de preparar os jogos e usa a mesma chapa 5 há meses, independente do adversário, aprendeu o que quer que seja com estes jogos? ;D

Sonhadores...

Adoro estas certezas de pessoas que trabalham na equipa técnica do Schmidt...

Mariachi

Citação de: Archie Bunker em 31 de Julho de 2023, 14:20
Citação de: 4-4-2 em 31 de Julho de 2023, 12:07
Citação de: Soundwave em 31 de Julho de 2023, 07:37
Citação de: 4-4-2 em 31 de Julho de 2023, 00:45Sem os necessários ajustes, quer na escolha dos jogadores para o 11, quer na estratégia a usar, seremos presa fácil para o Porto no dia 9.

Hoje já tivemos um excelente teste do que é jogar contra uma equipa pressionante e que faz do ataque rápido a sua principal arma, e o resultado desse teste foi um colapso total da nossa parte. Fomos engolidos e vulgarizados.

A única coisa boa que se tira do jogo de hoje é que, se se tratou de um ensaio geral, ficou evidente que com esta fórmula não vamos lá. Se a repetirmos ninguém poderá dizer que foi apanhado de surpresa por termos tido resultados iguais.

Se insistirmos na escolha de alguns destes jogadores e insistirmos em querer pressionar o Porto em campo inteiro vamos ser um docinho, vamos levar o jogo precisamente para aquilo que o Porto quer (futebol físico e de duelos individuais) e vamos ter o resultado que nenhum de nós quer.



Já tínhamos tido, contra o Burnley. Também apanhámos 2 com eles a fazer o que queriam.

O que é que o treinador aprendeu com esse jogo? Zerinho.

Na minha opinião, não são equipas comparáveis. É verdade que o Burnley pressionou muito bem também, mas a nível de qualidade colectiva e individual fica muitos furos abaixo do Feyenoord.

O Feyenoord ontem não marcou 5, 6 golos por claro desacerto dos seus jogadores. O Burnley nunca teve esse ascendente sobre nós. Criou-nos dificuldades na criação de jogo e oportunidades, é verdade, mas do ponto de vista ofensivo nunca coleccionou as oportunidades que eu ontem vi o Feyenoord criar.

O problema do Benfica, e que já vem do ano passado, não está no facto das equipas nos pressionarem alto no terreno. Houve muitas equipas que o tentaram fazer, não foi só nos jogos que perdemos pontos ou eliminatórias. A chave do problema é a qualidade dos jogadores que estão do outro lado. E isto aplica-se tanto a nível ofensivo como defensivo, pois a equipa tem grandes problemas em sair da pressão contrária mas também tem problemas em ser eficaz na sua pressão.

Pressionar e ser pressionado pelo Rio Ave ou pelo Arouca é (bem) diferente de pressionar e ser pressionado pelo Inter, Feyenoord ou Porto. É esta avaliação que o treinador tem de saber fazer e ajustar a equipa para que esses problemas sejam minimizados.

Se acredito que o faça? Não, não acredito.  Gosto do trabalho do RS mas acho que tem uma forma de ver o jogo demasiado romântica e que, por ser demasiado fiel às suas convicções, em muitas ocasiões facilita o trabalho do adversário. Treinar e jogar sempre da mesma forma, independentemente do adversário que se defronta, é uma ideia bonita, romântica até, mas que tem poucas hipóteses de sucesso se não houverem os tais ajustes.



os holandeses tambem beneficiaram de uma arbitragem caseirinha estilo amigaveis anos 90.

cortaram inumeras saídas rapidas nossas sem levar amarelo, entao o gajo do lado direito deles fez isso umas 3 vezes.

Também é verdade. Não havendo ação disciplinar, sentiram via verde para usar e abusar das faltas em transições rápidas.

Mas infelizmente isso está longe de explicar tudo.

paulomaia1972

Citação de: Toronto_SLB em 31 de Julho de 2023, 14:24Pelas amostras que temos visto nestes jogos de pre-epoca, o 11 titular nas partidas iniciais devias ser este:

        Odysseas
Bah-Antonio-Morato-Ristic
   Florentino-Kokcu
Di Maria-Rafa-Aursnes
        Ramos


não é isso que temos visto

giiin

Citação de: Archie Bunker em 31 de Julho de 2023, 14:20
Citação de: 4-4-2 em 31 de Julho de 2023, 12:07
Citação de: Soundwave em 31 de Julho de 2023, 07:37
Citação de: 4-4-2 em 31 de Julho de 2023, 00:45Sem os necessários ajustes, quer na escolha dos jogadores para o 11, quer na estratégia a usar, seremos presa fácil para o Porto no dia 9.

Hoje já tivemos um excelente teste do que é jogar contra uma equipa pressionante e que faz do ataque rápido a sua principal arma, e o resultado desse teste foi um colapso total da nossa parte. Fomos engolidos e vulgarizados.

A única coisa boa que se tira do jogo de hoje é que, se se tratou de um ensaio geral, ficou evidente que com esta fórmula não vamos lá. Se a repetirmos ninguém poderá dizer que foi apanhado de surpresa por termos tido resultados iguais.

Se insistirmos na escolha de alguns destes jogadores e insistirmos em querer pressionar o Porto em campo inteiro vamos ser um docinho, vamos levar o jogo precisamente para aquilo que o Porto quer (futebol físico e de duelos individuais) e vamos ter o resultado que nenhum de nós quer.



Já tínhamos tido, contra o Burnley. Também apanhámos 2 com eles a fazer o que queriam.

O que é que o treinador aprendeu com esse jogo? Zerinho.

Na minha opinião, não são equipas comparáveis. É verdade que o Burnley pressionou muito bem também, mas a nível de qualidade colectiva e individual fica muitos furos abaixo do Feyenoord.

O Feyenoord ontem não marcou 5, 6 golos por claro desacerto dos seus jogadores. O Burnley nunca teve esse ascendente sobre nós. Criou-nos dificuldades na criação de jogo e oportunidades, é verdade, mas do ponto de vista ofensivo nunca coleccionou as oportunidades que eu ontem vi o Feyenoord criar.

O problema do Benfica, e que já vem do ano passado, não está no facto das equipas nos pressionarem alto no terreno. Houve muitas equipas que o tentaram fazer, não foi só nos jogos que perdemos pontos ou eliminatórias. A chave do problema é a qualidade dos jogadores que estão do outro lado. E isto aplica-se tanto a nível ofensivo como defensivo, pois a equipa tem grandes problemas em sair da pressão contrária mas também tem problemas em ser eficaz na sua pressão.

Pressionar e ser pressionado pelo Rio Ave ou pelo Arouca é (bem) diferente de pressionar e ser pressionado pelo Inter, Feyenoord ou Porto. É esta avaliação que o treinador tem de saber fazer e ajustar a equipa para que esses problemas sejam minimizados.

Se acredito que o faça? Não, não acredito.  Gosto do trabalho do RS mas acho que tem uma forma de ver o jogo demasiado romântica e que, por ser demasiado fiel às suas convicções, em muitas ocasiões facilita o trabalho do adversário. Treinar e jogar sempre da mesma forma, independentemente do adversário que se defronta, é uma ideia bonita, romântica até, mas que tem poucas hipóteses de sucesso se não houverem os tais ajustes.



os holandeses tambem beneficiaram de uma arbitragem caseirinha estilo amigaveis anos 90.

cortaram inumeras saídas rapidas nossas sem levar amarelo, entao o gajo do lado direito deles fez isso umas 3 vezes.
Só rafa perdeu umas tres bolas de golo, entre ultimos passes mal feitos e um golo facilimo de infantil.

4-4-2

Citação de: Archie Bunker em 31 de Julho de 2023, 14:20
Citação de: 4-4-2 em 31 de Julho de 2023, 12:07
Citação de: Soundwave em 31 de Julho de 2023, 07:37
Citação de: 4-4-2 em 31 de Julho de 2023, 00:45Sem os necessários ajustes, quer na escolha dos jogadores para o 11, quer na estratégia a usar, seremos presa fácil para o Porto no dia 9.

Hoje já tivemos um excelente teste do que é jogar contra uma equipa pressionante e que faz do ataque rápido a sua principal arma, e o resultado desse teste foi um colapso total da nossa parte. Fomos engolidos e vulgarizados.

A única coisa boa que se tira do jogo de hoje é que, se se tratou de um ensaio geral, ficou evidente que com esta fórmula não vamos lá. Se a repetirmos ninguém poderá dizer que foi apanhado de surpresa por termos tido resultados iguais.

Se insistirmos na escolha de alguns destes jogadores e insistirmos em querer pressionar o Porto em campo inteiro vamos ser um docinho, vamos levar o jogo precisamente para aquilo que o Porto quer (futebol físico e de duelos individuais) e vamos ter o resultado que nenhum de nós quer.



Já tínhamos tido, contra o Burnley. Também apanhámos 2 com eles a fazer o que queriam.

O que é que o treinador aprendeu com esse jogo? Zerinho.

Na minha opinião, não são equipas comparáveis. É verdade que o Burnley pressionou muito bem também, mas a nível de qualidade colectiva e individual fica muitos furos abaixo do Feyenoord.

O Feyenoord ontem não marcou 5, 6 golos por claro desacerto dos seus jogadores. O Burnley nunca teve esse ascendente sobre nós. Criou-nos dificuldades na criação de jogo e oportunidades, é verdade, mas do ponto de vista ofensivo nunca coleccionou as oportunidades que eu ontem vi o Feyenoord criar.

O problema do Benfica, e que já vem do ano passado, não está no facto das equipas nos pressionarem alto no terreno. Houve muitas equipas que o tentaram fazer, não foi só nos jogos que perdemos pontos ou eliminatórias. A chave do problema é a qualidade dos jogadores que estão do outro lado. E isto aplica-se tanto a nível ofensivo como defensivo, pois a equipa tem grandes problemas em sair da pressão contrária mas também tem problemas em ser eficaz na sua pressão.

Pressionar e ser pressionado pelo Rio Ave ou pelo Arouca é (bem) diferente de pressionar e ser pressionado pelo Inter, Feyenoord ou Porto. É esta avaliação que o treinador tem de saber fazer e ajustar a equipa para que esses problemas sejam minimizados.

Se acredito que o faça? Não, não acredito.  Gosto do trabalho do RS mas acho que tem uma forma de ver o jogo demasiado romântica e que, por ser demasiado fiel às suas convicções, em muitas ocasiões facilita o trabalho do adversário. Treinar e jogar sempre da mesma forma, independentemente do adversário que se defronta, é uma ideia bonita, romântica até, mas que tem poucas hipóteses de sucesso se não houverem os tais ajustes.



os holandeses tambem beneficiaram de uma arbitragem caseirinha estilo amigaveis anos 90.

cortaram inumeras saídas rapidas nossas sem levar amarelo, entao o gajo do lado direito deles fez isso umas 3 vezes.

É um facto, mas a falta de agressividade do Benfica nos duelos individuais é também já um problema muitas vezes identificado. É verdade que o Feyenoord usou e abusou de faltas para nos parar algumas vezes, mas nunca o fizeram de forma violenta. Quase sempre essas faltas foram feitas em duelos corpo-a-corpo, a meio-campo, e nesses casos é mais difícil um árbitro amarelar.

O Benfica, vendo a permissividade do árbitro perante lances destes, podia ter usado de igual tática, só que o problema é que a falta de agressividade da maioria dos jogadores do Benfica, principalmente do meio-campo para a frente, faz com que estes nem consigam chegar perto ou acompanhar os adversários de forma a fazê-los parar através do recurso à falta.

É um problema com que o Benfica lida há anos e que o RS até tem mitigado, mas mesmo assim não tem sido suficiente para rivalizar com equipas mais agressivas e com jogadores mais físicos.

Toronto_SLB

Citação de: kingvata em 31 de Julho de 2023, 14:36
Citação de: Toronto_SLB em 31 de Julho de 2023, 14:24Pelas amostras que temos visto nestes jogos de pre-epoca, o 11 titular nas partidas iniciais devias ser este:

        Odysseas
Bah-Antonio-Morato-Ristic
   Florentino-Kokcu
Di Maria-Rafa-Aursnes
        Ramos

percebo, mas o Neves até foi o melhor do meio campo
Sim entendo. Estava na duvida entre Neves e Kokcu.