Roger Schmidt

[1979]

"David Moyes vai deixar o West Ham por mútuo acordo no final da época"

Epah ,sigam o exemplo do west ham .

Sejam Homens ,Sentem se à mesa e falem e cheguem a um acordo de saída.

Já não há condições

Rui Costa tem é de reiterar toda a confiança em Roger Schmidt e preparar como deve ser a próxima temporada.

A deste ano foi muito mal preparada.


SAÍDAS OBRIGATÓRIAS

OTAmendi

Cabral

Rafa

Kokçu

Di Maria

Eventualmente João Mário


Teazer obrigatoriamente

Dois laterais de qualidade

Um 6 de qualidade e com robustez física


UM PL EFICIENTE QUE VÁ AO ENCONTRO DO MODELO DE ROGER SCHMIDT.


SE TUDO O QUE ENUNCIEI ACONTECER, ESTAREMOS PERTO DO 39 E DE REPETIR A BOA CAMPANHA DA LIGA DOS CAMPEÕES.


SE BRINCARMOS AOS TREINADORES, TEREMOS MAIS 3/4 ÉPOCAS A GANHAR BOLAAAAA

[1979]

De uma época para outra, perdemos três titulares (Ody, Gonçalo Ramos e Grimaldo). Gastamos 97M em contratações. Fomos buscar um dos guarda-redes mais promissores da Europa (Trubin). Gastamos 38M em dois avançados (Arthur Cabral e Marcos Leonardo), os quais são reconhecidamente bons jogadores. Contratamos o melhor jogador do campeonato holandês para, supostamente, colmatar a saída do Enzo (+ 25M no Kokçu).  Conseguimos contratar o Di Maria, depois de ser campeão do mundo. O empréstimo do Guedes foi renovado. No início da época andávamos todos preocupados com o excesso de qualidade, pois tínhamos Neres, Di Maria, Rafa, João Mário, Aursnes, Guedes, Andreas, Tiago Gouveia...

Gastamos 14M no Jurasek (lateral mais caro da nossa história), tanto quanto se sabe a pedido do Schmidt, mas ainda contratamos o Bernat, que vinha com o estatuto de craque. Já para não falar nas contratações de inverno.

A esmagadora maioria de nós olhava para o plantel e só via potencial para dominar as competições internas e fazer mais uma bela campanha na Europa. Aliás, muitos (eu, incluído) até achavam que o plantel deste ano era superior ao do ano passado, face às alternativas que tínhamos.

O que aconteceu foi exatamente o contrário. Na Europa, fomos dominados por Inter e Real Sociedad, tendo até dificuldades para derrotar o Toulouse ou o Rangers.

Nas competições internas, foram exibições pobres a todo o tempo, além de uma humilhação no Dragão.

Dê por onde der, esta época foi um descalabro de dimensões épicas por causa das legítimas expetativas dos adeptos. Sendo que a responsabilidade principal é do Schmidt, pois foi-lhe dado um plantel com muito mais qualidade do que aquela que se viu em campo.

ah fds. Haja alguem que veja que foram dadas todas as condições ao treinador. Incluiste Rolheiser, Prestianni , Tengstedt e Schelderupp. 98M parece curto

Vou dizer o que já disse a outras pessoas.

O tipo de treinador mais comum (e mesmo nos de top) são os que não sabem sair da sa filosofia de jogo (não confundir filosofia com tactica e dinâmicas).

Foi gasto muito dinheiro mas:

-As laterais foram mal planeadas. 1 Def direito apenas, e 1 def esquerdo com problemas fisicos e uma incognita
- O ponto de lança (Ramos) que era fulcral na sua filosofia de jogo, foi substituído por um que não tem nem perto do mesmo tipo de perfil, que expôs completamente a equipa a epoca inteira devido à incapacidade de trabalho para cooperar na reacção à perda (por ex.) O Marcus só veio em Janeiro e foi uma oportunidade de negocio.

Roger foi fraco, mas esta direcção (novamente) voltou a fazer Vieirices.

tudo certo mas para seres campeão tens de ser apenas melhor que os teus rivais, não tens de ser melhor que o Real Madrid e ter um plantel perfeito. Os rivais tiveram mais limitações que essas e conseguiram suprir lacunas e criar soluções:

- Defesa direito dizes tu que tinhas um. O Sporting tinha um também e pior que o nosso: Esgaio. E o que fez? criou um Geny suplente do Maritimo que nem destro é. O Porto tem um apenas: João Mário e pior que o nosso. Logo partimos melhor que os rivais para esta posição

- Defesa esquerdo os outros aproveitam Nuno Santos que nem lateral é e Matheus Reis que veio do fraco Rio Ave com todo o respeito. Nós é Bernat, é Jurasek de 14M, é Carreras. É preciso o quê mais? 10 tentativas? O Porto atacou a epoca só com Wendel. Zaidu no estaleiro.
- Ponta de Lança: qual não tem o mesmo perfil? Marcos? Arthur? Tengstedt? Fds, são 50M. Não consegues tirar rendimento de nenhum? são precisas quantas tentativas?
- Fala dos médios que foste buscar um a 25M, o melhor da liga holandesa. Os outros tiram rendimento de um Bragança moribundo e lesionado 1 ano.
- Fala do redes que até de um Israel tiram rendimento

Epa, fds. É preciso contratar o Beckenbauer, o Batistuta e o Cafu? Não se consegue extrair rendimento de ninguém. o Amorim e o Conceição reforçam-se no Santa Clara (Morita e Zaidu), no Famalicão (Pote e Otavio), no Rio Ave (Matheus Reis, Nuno Santos e Taremi) e tiram rendimento de todos.

Nós nem em jogadores do City, da Juventus, do Ajax, do Feyenoord e da Fiorentina conseguimos que sejam mais valias.
Agora parecem todos fracos e o plantel horrível. Ora normal não tens equipa que te permita que as individualidades sobressaiam.

Lá está, tu leste o que eu disse mas não percebeste.
Dizes que tiram rendimento de um jogador do Arrentela, mas não tiram de um que custou 14Milhões.

Os sacos de dinheiro não jogam. Um jgador ter um valor de mercado de "x" não quer dizer nada em termos de qualidade.

Os argumentos que dás, sem te aperceberes, é mais uma critica à direcção que ao treinador (que também foi fraco).

(para dar um exemplo mais antigo)O Nelson Semedo era extremo e contratado com 17 anos (salvo erro) para a nossa formação, vindo de um campeonato secundário.
O Neves "custou" 0 euros e foi dos nossos melhores jogadores.
O Ramos custou menos que o Arthur e foi o que se viu.
O Florentino ofereceu consistência e foi "recuperado" quando ninguém lhe tirava rendimento em lado nenhum.

O Futebol é o contexto, não é a etiqueta do preço. O planeamento foi mau. E a culpa é da direcção. Seja porque escolheu mal, ou porque deixou o treinador escolher mal (e o treinador não é um director desportivo).

Andamos todas as épocas sempre na mesma lenga-lenga. Troca-se os bonecos do banco e já tá tudo bem.
O unico factor comum é que a direcção é a mesma há 20 anos.

não concordo. Se trocasses os jogadores de clubes, os do Arrentela não rendiam cá e os de 14M rendiam nos rivais.

E poderias me perguntar, como sabes isso? E eu respondo que é uma evidência. Tudo o que é comprado pelos outros rende e tudo o que é comprado por nós, não rende.

Será possível que tudo o que comprámos não rende? 3 avançados, 2 extremos, 1 médio, 1 guarda redes e 3 laterais esquerdo? Tudo o que compramos é fraco?

Não pões em cima da mesa a possibilidade de que o que foi comprado até poderia ser bom se o treinador fosse um bom gestor, com uma ideia de jogo e com planeamento que ajude a tirar rendimento deles? Se houvesse uma base, uma equipa, talvez as individualidades se destacassem.

A ideia que dá é que nem o Mbappe se destacava por aqui.

Tu estas a cair no erro de "se trocarmos de treinador resolve-se".

Tu tens o treinador que tens (não vou discutir se é bom ou não). Com as suas ideias e a sua forma de jogar.

(O que vou dizer, vale o que vale é só para ilustrar):
Em teoria, necessitas de avançados com muita capacidade fisica. Toda a transição defensiva depende dos jogadores da frente. Sem eles não há tempo de organização e abrimos os buracos no meio pela forma como colocamos os jogadores no campo.
Vendes esse avançado.
Compras um ponta de lança que não se mexe e trazes um extremo que pela idade não tem capacidade para fazer isso.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Precisas de alas com capacidade de fazer várias posições no campo (extremo, interior, defesa).
Sai Grimaldo trazes alguem que já se sabia que vinha com bixo, e uma incógnita.
A ala direita fica só com um jogador sem suplente.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Jogas num meio campo a dois, investes num médio sem intensidade nenhuma o que faz com que o seu raio de acção seja limtadissimo.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Obvio que o treinador tem culpa. Mas não é ele que faz as compras, e ele quer jogar de uma forma e não temos equipa para isso...

E digo mais, o balneário está muito giro desde praticamente o inicio da temporada e não é (só) culpa do Roger e não me vou alongar mais. Assim torna-se impossivel fazer algo de jeito.

A culpa é da direcção. Ponto. Não há volta a dar. Culpa o treinador, manda fora, trás outro. Daqui a duas épocas estamos aqui a discutir exatamente o mesmo problema. Isto dura há 15 anos. Mas as pessoas são mesmo muito cegas.

E vale a pena acrescentar isto oara todos refletirmos


Na SIC disseram há momentos que Roger Schmidt levou com jogadores que eram a quarta ou quinta escolha...

Outros nem sequer eram escolhas trabalhadas...

Sendo assim...

Quem será o principal responsável?

Quem é a quarta ou quinta escolha?

O principal responsável é o presidente e a estrutura de futebol do Benfica (se existe...

Foi ele que decidiu pagar 14 milhões pelo Jurasek e 20 milhões pelo Cabral.

O Kokcu ainda dou de barato...

Depois vem o treinador como culpado.

Ambos têm nota muito negativa e não merecem continuar na posição que ocupam.

Na sic não disseram.os nomes, mas será fácil chegar lá...

Cheira-me que haverá verão quente se Rui Costa se precipitar na saída de Roger Schmidt.

A ventoinha vai começar a girar e vai haver muita trampa na comunicação social...

[maxi04]

Por mais que concorde que a direção tem tanta ou mais culpa que ele, este gajo fez coisas inacreditáveis este ano que não posso tolerar que permaneça...

Vai ao dragão jogar num meio campo a 2, com o JM e João Neves. Já o ano passado tive uma red flag quando perto do título vai a Alvalade jogar noutro meio campo a 2 com o miúdo e o Chiquinho.

Está um dilúvio do crl vai a Guimarães, jogar no pé e sem PL. Qualquer treinador naquelas condições manda bater...

A falta de estudo dos adversários é evidente. Dá ideia que tudo certo quer ter bola mas depois sem a bola não prepara minimamente a equipa.

A gestão do Di Maria foi inacreditável. Num jogos com o sporting o Amorim deu se ao luxo de dizer isto " A certa altura víamos o Di Maria todo aberto á direita e sem participar no momento defensivo e a equipa não sob aproveitar ".

2/3 meses com o Tino no banco, o gajo que recupera mais bolas naquela equipa. Isto já numa equipa desequilibrada por ter homens na frente que não defendem.

Se o Benfica perdesse a jogar bem, com a equipa organizada, com uma boa ideia de jogo mas infelizmente por qualquer motivo a bola não entrasse...por mim podia perfeitamente ficar. Agora assim nem pensar.

[dsdsds44]

De uma época para outra, perdemos três titulares (Ody, Gonçalo Ramos e Grimaldo). Gastamos 97M em contratações. Fomos buscar um dos guarda-redes mais promissores da Europa (Trubin). Gastamos 38M em dois avançados (Arthur Cabral e Marcos Leonardo), os quais são reconhecidamente bons jogadores. Contratamos o melhor jogador do campeonato holandês para, supostamente, colmatar a saída do Enzo (+ 25M no Kokçu).  Conseguimos contratar o Di Maria, depois de ser campeão do mundo. O empréstimo do Guedes foi renovado. No início da época andávamos todos preocupados com o excesso de qualidade, pois tínhamos Neres, Di Maria, Rafa, João Mário, Aursnes, Guedes, Andreas, Tiago Gouveia...

Gastamos 14M no Jurasek (lateral mais caro da nossa história), tanto quanto se sabe a pedido do Schmidt, mas ainda contratamos o Bernat, que vinha com o estatuto de craque. Já para não falar nas contratações de inverno.

A esmagadora maioria de nós olhava para o plantel e só via potencial para dominar as competições internas e fazer mais uma bela campanha na Europa. Aliás, muitos (eu, incluído) até achavam que o plantel deste ano era superior ao do ano passado, face às alternativas que tínhamos.

O que aconteceu foi exatamente o contrário. Na Europa, fomos dominados por Inter e Real Sociedad, tendo até dificuldades para derrotar o Toulouse ou o Rangers.

Nas competições internas, foram exibições pobres a todo o tempo, além de uma humilhação no Dragão.

Dê por onde der, esta época foi um descalabro de dimensões épicas por causa das legítimas expetativas dos adeptos. Sendo que a responsabilidade principal é do Schmidt, pois foi-lhe dado um plantel com muito mais qualidade do que aquela que se viu em campo.

ah fds. Haja alguem que veja que foram dadas todas as condições ao treinador. Incluiste Rolheiser, Prestianni , Tengstedt e Schelderupp. 98M parece curto

Vou dizer o que já disse a outras pessoas.

O tipo de treinador mais comum (e mesmo nos de top) são os que não sabem sair da sa filosofia de jogo (não confundir filosofia com tactica e dinâmicas).

Foi gasto muito dinheiro mas:

-As laterais foram mal planeadas. 1 Def direito apenas, e 1 def esquerdo com problemas fisicos e uma incognita
- O ponto de lança (Ramos) que era fulcral na sua filosofia de jogo, foi substituído por um que não tem nem perto do mesmo tipo de perfil, que expôs completamente a equipa a epoca inteira devido à incapacidade de trabalho para cooperar na reacção à perda (por ex.) O Marcus só veio em Janeiro e foi uma oportunidade de negocio.

Roger foi fraco, mas esta direcção (novamente) voltou a fazer Vieirices.

tudo certo mas para seres campeão tens de ser apenas melhor que os teus rivais, não tens de ser melhor que o Real Madrid e ter um plantel perfeito. Os rivais tiveram mais limitações que essas e conseguiram suprir lacunas e criar soluções:

- Defesa direito dizes tu que tinhas um. O Sporting tinha um também e pior que o nosso: Esgaio. E o que fez? criou um Geny suplente do Maritimo que nem destro é. O Porto tem um apenas: João Mário e pior que o nosso. Logo partimos melhor que os rivais para esta posição

- Defesa esquerdo os outros aproveitam Nuno Santos que nem lateral é e Matheus Reis que veio do fraco Rio Ave com todo o respeito. Nós é Bernat, é Jurasek de 14M, é Carreras. É preciso o quê mais? 10 tentativas? O Porto atacou a epoca só com Wendel. Zaidu no estaleiro.
- Ponta de Lança: qual não tem o mesmo perfil? Marcos? Arthur? Tengstedt? Fds, são 50M. Não consegues tirar rendimento de nenhum? são precisas quantas tentativas?
- Fala dos médios que foste buscar um a 25M, o melhor da liga holandesa. Os outros tiram rendimento de um Bragança moribundo e lesionado 1 ano.
- Fala do redes que até de um Israel tiram rendimento

Epa, fds. É preciso contratar o Beckenbauer, o Batistuta e o Cafu? Não se consegue extrair rendimento de ninguém. o Amorim e o Conceição reforçam-se no Santa Clara (Morita e Zaidu), no Famalicão (Pote e Otavio), no Rio Ave (Matheus Reis, Nuno Santos e Taremi) e tiram rendimento de todos.

Nós nem em jogadores do City, da Juventus, do Ajax, do Feyenoord e da Fiorentina conseguimos que sejam mais valias.
Agora parecem todos fracos e o plantel horrível. Ora normal não tens equipa que te permita que as individualidades sobressaiam.

Lá está, tu leste o que eu disse mas não percebeste.
Dizes que tiram rendimento de um jogador do Arrentela, mas não tiram de um que custou 14Milhões.

Os sacos de dinheiro não jogam. Um jgador ter um valor de mercado de "x" não quer dizer nada em termos de qualidade.

Os argumentos que dás, sem te aperceberes, é mais uma critica à direcção que ao treinador (que também foi fraco).

(para dar um exemplo mais antigo)O Nelson Semedo era extremo e contratado com 17 anos (salvo erro) para a nossa formação, vindo de um campeonato secundário.
O Neves "custou" 0 euros e foi dos nossos melhores jogadores.
O Ramos custou menos que o Arthur e foi o que se viu.
O Florentino ofereceu consistência e foi "recuperado" quando ninguém lhe tirava rendimento em lado nenhum.

O Futebol é o contexto, não é a etiqueta do preço. O planeamento foi mau. E a culpa é da direcção. Seja porque escolheu mal, ou porque deixou o treinador escolher mal (e o treinador não é um director desportivo).

Andamos todas as épocas sempre na mesma lenga-lenga. Troca-se os bonecos do banco e já tá tudo bem.
O unico factor comum é que a direcção é a mesma há 20 anos.

não concordo. Se trocasses os jogadores de clubes, os do Arrentela não rendiam cá e os de 14M rendiam nos rivais.

E poderias me perguntar, como sabes isso? E eu respondo que é uma evidência. Tudo o que é comprado pelos outros rende e tudo o que é comprado por nós, não rende.

Será possível que tudo o que comprámos não rende? 3 avançados, 2 extremos, 1 médio, 1 guarda redes e 3 laterais esquerdo? Tudo o que compramos é fraco?

Não pões em cima da mesa a possibilidade de que o que foi comprado até poderia ser bom se o treinador fosse um bom gestor, com uma ideia de jogo e com planeamento que ajude a tirar rendimento deles? Se houvesse uma base, uma equipa, talvez as individualidades se destacassem.

A ideia que dá é que nem o Mbappe se destacava por aqui.

Tu estas a cair no erro de "se trocarmos de treinador resolve-se".

Tu tens o treinador que tens (não vou discutir se é bom ou não). Com as suas ideias e a sua forma de jogar.

(O que vou dizer, vale o que vale é só para ilustrar):
Em teoria, necessitas de avançados com muita capacidade fisica. Toda a transição defensiva depende dos jogadores da frente. Sem eles não há tempo de organização e abrimos os buracos no meio pela forma como colocamos os jogadores no campo.
Vendes esse avançado.
Compras um ponta de lança que não se mexe e trazes um extremo que pela idade não tem capacidade para fazer isso.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Precisas de alas com capacidade de fazer várias posições no campo (extremo, interior, defesa).
Sai Grimaldo trazes alguem que já se sabia que vinha com bixo, e uma incógnita.
A ala direita fica só com um jogador sem suplente.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Jogas num meio campo a dois, investes num médio sem intensidade nenhuma o que faz com que o seu raio de acção seja limtadissimo.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Obvio que o treinador tem culpa. Mas não é ele que faz as compras, e ele quer jogar de uma forma e não temos equipa para isso...

E digo mais, o balneário está muito giro desde praticamente o inicio da temporada e não é (só) culpa do Roger e não me vou alongar mais. Assim torna-se impossivel fazer algo de jeito.

A culpa é da direcção. Ponto. Não há volta a dar. Culpa o treinador, manda fora, trás outro. Daqui a duas épocas estamos aqui a discutir exatamente o mesmo problema. Isto dura há 15 anos. Mas as pessoas são mesmo muito cegas.

E vale a pena acrescentar isto oara todos refletirmos


Na SIC disseram há momentos que Roger Schmidt levou com jogadores que eram a quarta ou quinta escolha...

Outros nem sequer eram escolhas trabalhadas...

Sendo assim...

Quem será o principal responsável?

Quem é a quarta ou quinta escolha?

O principal responsável é o presidente e a estrutura de futebol do Benfica (se existe...

Foi ele que decidiu pagar 14 milhões pelo Jurasek e 20 milhões pelo Cabral.

O Kokcu ainda dou de barato...

Depois vem o treinador como culpado.

Ambos têm nota muito negativa e não merecem continuar na posição que ocupam.

Na sic não disseram.os nomes, mas será fácil chegar lá...

Cheira-me que haverá verão quente se Rui Costa se precipitar na saída de Roger Schmidt.

A ventoinha vai começar a girar e vai haver muita trampa na comunicação social...

O único que vejo como uma possível quarta ou quinta opção é o Cabral.

E esse certamente foi aposta do Rui Costa e do Braz (basta ver o que esse cromo dizia sobre ele no programa da TVI).

De resto vieram as primeiras ou segundas opções.

O Jurasek foi segunda opção.

O Kokcu primeira.

Não existe desculpa para o desempenho do treinador esta época.

João Victor como opção para lateral direito...

Lixo na comunicação social existe todos os anos.

A maior parte dos programas desportivos é para destilar ódio ao Benfica...

[_JonasThern_]

De uma época para outra, perdemos três titulares (Ody, Gonçalo Ramos e Grimaldo). Gastamos 97M em contratações. Fomos buscar um dos guarda-redes mais promissores da Europa (Trubin). Gastamos 38M em dois avançados (Arthur Cabral e Marcos Leonardo), os quais são reconhecidamente bons jogadores. Contratamos o melhor jogador do campeonato holandês para, supostamente, colmatar a saída do Enzo (+ 25M no Kokçu).  Conseguimos contratar o Di Maria, depois de ser campeão do mundo. O empréstimo do Guedes foi renovado. No início da época andávamos todos preocupados com o excesso de qualidade, pois tínhamos Neres, Di Maria, Rafa, João Mário, Aursnes, Guedes, Andreas, Tiago Gouveia...

Gastamos 14M no Jurasek (lateral mais caro da nossa história), tanto quanto se sabe a pedido do Schmidt, mas ainda contratamos o Bernat, que vinha com o estatuto de craque. Já para não falar nas contratações de inverno.

A esmagadora maioria de nós olhava para o plantel e só via potencial para dominar as competições internas e fazer mais uma bela campanha na Europa. Aliás, muitos (eu, incluído) até achavam que o plantel deste ano era superior ao do ano passado, face às alternativas que tínhamos.

O que aconteceu foi exatamente o contrário. Na Europa, fomos dominados por Inter e Real Sociedad, tendo até dificuldades para derrotar o Toulouse ou o Rangers.

Nas competições internas, foram exibições pobres a todo o tempo, além de uma humilhação no Dragão.

Dê por onde der, esta época foi um descalabro de dimensões épicas por causa das legítimas expetativas dos adeptos. Sendo que a responsabilidade principal é do Schmidt, pois foi-lhe dado um plantel com muito mais qualidade do que aquela que se viu em campo.

ah fds. Haja alguem que veja que foram dadas todas as condições ao treinador. Incluiste Rolheiser, Prestianni , Tengstedt e Schelderupp. 98M parece curto

Vou dizer o que já disse a outras pessoas.

O tipo de treinador mais comum (e mesmo nos de top) são os que não sabem sair da sa filosofia de jogo (não confundir filosofia com tactica e dinâmicas).

Foi gasto muito dinheiro mas:

-As laterais foram mal planeadas. 1 Def direito apenas, e 1 def esquerdo com problemas fisicos e uma incognita
- O ponto de lança (Ramos) que era fulcral na sua filosofia de jogo, foi substituído por um que não tem nem perto do mesmo tipo de perfil, que expôs completamente a equipa a epoca inteira devido à incapacidade de trabalho para cooperar na reacção à perda (por ex.) O Marcus só veio em Janeiro e foi uma oportunidade de negocio.

Roger foi fraco, mas esta direcção (novamente) voltou a fazer Vieirices.

tudo certo mas para seres campeão tens de ser apenas melhor que os teus rivais, não tens de ser melhor que o Real Madrid e ter um plantel perfeito. Os rivais tiveram mais limitações que essas e conseguiram suprir lacunas e criar soluções:

- Defesa direito dizes tu que tinhas um. O Sporting tinha um também e pior que o nosso: Esgaio. E o que fez? criou um Geny suplente do Maritimo que nem destro é. O Porto tem um apenas: João Mário e pior que o nosso. Logo partimos melhor que os rivais para esta posição

- Defesa esquerdo os outros aproveitam Nuno Santos que nem lateral é e Matheus Reis que veio do fraco Rio Ave com todo o respeito. Nós é Bernat, é Jurasek de 14M, é Carreras. É preciso o quê mais? 10 tentativas? O Porto atacou a epoca só com Wendel. Zaidu no estaleiro.
- Ponta de Lança: qual não tem o mesmo perfil? Marcos? Arthur? Tengstedt? Fds, são 50M. Não consegues tirar rendimento de nenhum? são precisas quantas tentativas?
- Fala dos médios que foste buscar um a 25M, o melhor da liga holandesa. Os outros tiram rendimento de um Bragança moribundo e lesionado 1 ano.
- Fala do redes que até de um Israel tiram rendimento

Epa, fds. É preciso contratar o Beckenbauer, o Batistuta e o Cafu? Não se consegue extrair rendimento de ninguém. o Amorim e o Conceição reforçam-se no Santa Clara (Morita e Zaidu), no Famalicão (Pote e Otavio), no Rio Ave (Matheus Reis, Nuno Santos e Taremi) e tiram rendimento de todos.

Nós nem em jogadores do City, da Juventus, do Ajax, do Feyenoord e da Fiorentina conseguimos que sejam mais valias.
Agora parecem todos fracos e o plantel horrível. Ora normal não tens equipa que te permita que as individualidades sobressaiam.

Lá está, tu leste o que eu disse mas não percebeste.
Dizes que tiram rendimento de um jogador do Arrentela, mas não tiram de um que custou 14Milhões.

Os sacos de dinheiro não jogam. Um jgador ter um valor de mercado de "x" não quer dizer nada em termos de qualidade.

Os argumentos que dás, sem te aperceberes, é mais uma critica à direcção que ao treinador (que também foi fraco).

(para dar um exemplo mais antigo)O Nelson Semedo era extremo e contratado com 17 anos (salvo erro) para a nossa formação, vindo de um campeonato secundário.
O Neves "custou" 0 euros e foi dos nossos melhores jogadores.
O Ramos custou menos que o Arthur e foi o que se viu.
O Florentino ofereceu consistência e foi "recuperado" quando ninguém lhe tirava rendimento em lado nenhum.

O Futebol é o contexto, não é a etiqueta do preço. O planeamento foi mau. E a culpa é da direcção. Seja porque escolheu mal, ou porque deixou o treinador escolher mal (e o treinador não é um director desportivo).

Andamos todas as épocas sempre na mesma lenga-lenga. Troca-se os bonecos do banco e já tá tudo bem.
O unico factor comum é que a direcção é a mesma há 20 anos.

não concordo. Se trocasses os jogadores de clubes, os do Arrentela não rendiam cá e os de 14M rendiam nos rivais.

E poderias me perguntar, como sabes isso? E eu respondo que é uma evidência. Tudo o que é comprado pelos outros rende e tudo o que é comprado por nós, não rende.

Será possível que tudo o que comprámos não rende? 3 avançados, 2 extremos, 1 médio, 1 guarda redes e 3 laterais esquerdo? Tudo o que compramos é fraco?

Não pões em cima da mesa a possibilidade de que o que foi comprado até poderia ser bom se o treinador fosse um bom gestor, com uma ideia de jogo e com planeamento que ajude a tirar rendimento deles? Se houvesse uma base, uma equipa, talvez as individualidades se destacassem.

A ideia que dá é que nem o Mbappe se destacava por aqui.

Tu estas a cair no erro de "se trocarmos de treinador resolve-se".

Tu tens o treinador que tens (não vou discutir se é bom ou não). Com as suas ideias e a sua forma de jogar.

(O que vou dizer, vale o que vale é só para ilustrar):
Em teoria, necessitas de avançados com muita capacidade fisica. Toda a transição defensiva depende dos jogadores da frente. Sem eles não há tempo de organização e abrimos os buracos no meio pela forma como colocamos os jogadores no campo.
Vendes esse avançado.
Compras um ponta de lança que não se mexe e trazes um extremo que pela idade não tem capacidade para fazer isso.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Precisas de alas com capacidade de fazer várias posições no campo (extremo, interior, defesa).
Sai Grimaldo trazes alguem que já se sabia que vinha com bixo, e uma incógnita.
A ala direita fica só com um jogador sem suplente.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Jogas num meio campo a dois, investes num médio sem intensidade nenhuma o que faz com que o seu raio de acção seja limtadissimo.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Obvio que o treinador tem culpa. Mas não é ele que faz as compras, e ele quer jogar de uma forma e não temos equipa para isso...

E digo mais, o balneário está muito giro desde praticamente o inicio da temporada e não é (só) culpa do Roger e não me vou alongar mais. Assim torna-se impossivel fazer algo de jeito.

A culpa é da direcção. Ponto. Não há volta a dar. Culpa o treinador, manda fora, trás outro. Daqui a duas épocas estamos aqui a discutir exatamente o mesmo problema. Isto dura há 15 anos. Mas as pessoas são mesmo muito cegas.

E vale a pena acrescentar isto oara todos refletirmos


Na SIC disseram há momentos que Roger Schmidt levou com jogadores que eram a quarta ou quinta escolha...

Outros nem sequer eram escolhas trabalhadas...

Sendo assim...

Quem será o principal responsável?

Quem é a quarta ou quinta escolha?

O principal responsável é o presidente e a estrutura de futebol do Benfica (se existe...

Foi ele que decidiu pagar 14 milhões pelo Jurasek e 20 milhões pelo Cabral.

O Kokcu ainda dou de barato...

Depois vem o treinador como culpado.

Ambos têm nota muito negativa e não merecem continuar na posição que ocupam.

Na sic não disseram.os nomes, mas será fácil chegar lá...

Cheira-me que haverá verão quente se Rui Costa se precipitar na saída de Roger Schmidt.

A ventoinha vai começar a girar e vai haver muita trampa na comunicação social...

Antes trampa na comunicação social que no campo que foi aquilo com que fomos presenteados nesta época de merda. O Ruim se não tiver colhões pode ir com o Schmidt.

[Red79]

Este gajo limita-se a defender a sua indemnização, em caso de despedimento. Ou acontece o milagre de haver mesmo um clube interessado e termos possibilidades de negociar a rescisão, ou não há qualquer hipótese. Não estou a ver este gajo a abdicar do valor completo. Até agora, todos os sinais que foi dando (obviamente, uma estratégia bem articulada com a sua equipa de assessores) foram sempre no sentido de defender aquilo a que tem direito. E agora vê-se o tremendo erro histórico desta direcção quando decidiu renovar-lhe o contrato antes de finalizar a primeira época, e quando já dava sinais de ter algumas limitações evidentes. Continuo a achar que se na época passada tivéssemos que jogar mais alguma jornada, nem teríamos ganho o campeonato. A equipa já andava perdida. A sorte foi mesmo a vantagem da primeira volta, até porque os porcos ganharam os jogos todos (também com ajudas) depois do empate em Braga, incluindo o jogo na Luz.

[Innuendo]

mais alguem tem saudades de ver o Benfica a jogar com 2 avancados? Ja nao vou dizer em "jogar a bola" que isso ja faz tempo, mas com 2 gajos la na area.

Nem em situações de desespero se joga com 2 avançados.

Ontem acabámos mais um jogo só com um avançado.

Jogar com dois avançados é simplesmente patético.

Aqui se vê o quão desfazado está algum adepto benfiquista face àquilo que existe nos grandes clubes europeus...

Mais patético é defender "o Roger", e no entanto...

[dsdsds44]

mais alguem tem saudades de ver o Benfica a jogar com 2 avancados? Ja nao vou dizer em "jogar a bola" que isso ja faz tempo, mas com 2 gajos la na area.

Nem em situações de desespero se joga com 2 avançados.

Ontem acabámos mais um jogo só com um avançado.

É evidente que não existe táctica trabalhada para quando a equipa está em desvantagem no marcador...

Desde o jogo em Guimarães na época passada que os sinais estavam lá.

[Innuendo]

"Jogar com dois avançados é simplesmente patético".



Ditames do futebol moderno que os vácuos mentais regurgitam sem sequer pensar no que estão a dizer.

Quando na realidade o suposto 4-2-3-1 "do Roger" é um 4-4-2( sim, Rafa joga a avançado " ou um 4-2-4 kamikaze

Nem sabem o que dizem só para bajular o homem.

[jccb]

Os primeiros 6 meses dele no Benfica foram de sonho.

Não sei como conseguiu descer tanto o nível. Foda-se.

Na SIC disseram há momentos que Roger Schmidt levou com jogadores que eram a quarta ou quinta escolha...

Outros nem sequer eram escolhas trabalhadas...

Sendo assim...

Quem será o principal responsável?

Se assim foi, fosse homenzinho e pedisse a demissão

Se não pediu, é porque anuiu

Se anuiu, leva com as culpas também

[Godescalco]

De uma época para outra, perdemos três titulares (Ody, Gonçalo Ramos e Grimaldo). Gastamos 97M em contratações. Fomos buscar um dos guarda-redes mais promissores da Europa (Trubin). Gastamos 38M em dois avançados (Arthur Cabral e Marcos Leonardo), os quais são reconhecidamente bons jogadores. Contratamos o melhor jogador do campeonato holandês para, supostamente, colmatar a saída do Enzo (+ 25M no Kokçu).  Conseguimos contratar o Di Maria, depois de ser campeão do mundo. O empréstimo do Guedes foi renovado. No início da época andávamos todos preocupados com o excesso de qualidade, pois tínhamos Neres, Di Maria, Rafa, João Mário, Aursnes, Guedes, Andreas, Tiago Gouveia...

Gastamos 14M no Jurasek (lateral mais caro da nossa história), tanto quanto se sabe a pedido do Schmidt, mas ainda contratamos o Bernat, que vinha com o estatuto de craque. Já para não falar nas contratações de inverno.

A esmagadora maioria de nós olhava para o plantel e só via potencial para dominar as competições internas e fazer mais uma bela campanha na Europa. Aliás, muitos (eu, incluído) até achavam que o plantel deste ano era superior ao do ano passado, face às alternativas que tínhamos.

O que aconteceu foi exatamente o contrário. Na Europa, fomos dominados por Inter e Real Sociedad, tendo até dificuldades para derrotar o Toulouse ou o Rangers.

Nas competições internas, foram exibições pobres a todo o tempo, além de uma humilhação no Dragão.

Dê por onde der, esta época foi um descalabro de dimensões épicas por causa das legítimas expetativas dos adeptos. Sendo que a responsabilidade principal é do Schmidt, pois foi-lhe dado um plantel com muito mais qualidade do que aquela que se viu em campo.

ah fds. Haja alguem que veja que foram dadas todas as condições ao treinador. Incluiste Rolheiser, Prestianni , Tengstedt e Schelderupp. 98M parece curto

Vou dizer o que já disse a outras pessoas.

O tipo de treinador mais comum (e mesmo nos de top) são os que não sabem sair da sa filosofia de jogo (não confundir filosofia com tactica e dinâmicas).

Foi gasto muito dinheiro mas:

-As laterais foram mal planeadas. 1 Def direito apenas, e 1 def esquerdo com problemas fisicos e uma incognita
- O ponto de lança (Ramos) que era fulcral na sua filosofia de jogo, foi substituído por um que não tem nem perto do mesmo tipo de perfil, que expôs completamente a equipa a epoca inteira devido à incapacidade de trabalho para cooperar na reacção à perda (por ex.) O Marcus só veio em Janeiro e foi uma oportunidade de negocio.

Roger foi fraco, mas esta direcção (novamente) voltou a fazer Vieirices.

tudo certo mas para seres campeão tens de ser apenas melhor que os teus rivais, não tens de ser melhor que o Real Madrid e ter um plantel perfeito. Os rivais tiveram mais limitações que essas e conseguiram suprir lacunas e criar soluções:

- Defesa direito dizes tu que tinhas um. O Sporting tinha um também e pior que o nosso: Esgaio. E o que fez? criou um Geny suplente do Maritimo que nem destro é. O Porto tem um apenas: João Mário e pior que o nosso. Logo partimos melhor que os rivais para esta posição

- Defesa esquerdo os outros aproveitam Nuno Santos que nem lateral é e Matheus Reis que veio do fraco Rio Ave com todo o respeito. Nós é Bernat, é Jurasek de 14M, é Carreras. É preciso o quê mais? 10 tentativas? O Porto atacou a epoca só com Wendel. Zaidu no estaleiro.
- Ponta de Lança: qual não tem o mesmo perfil? Marcos? Arthur? Tengstedt? Fds, são 50M. Não consegues tirar rendimento de nenhum? são precisas quantas tentativas?
- Fala dos médios que foste buscar um a 25M, o melhor da liga holandesa. Os outros tiram rendimento de um Bragança moribundo e lesionado 1 ano.
- Fala do redes que até de um Israel tiram rendimento

Epa, fds. É preciso contratar o Beckenbauer, o Batistuta e o Cafu? Não se consegue extrair rendimento de ninguém. o Amorim e o Conceição reforçam-se no Santa Clara (Morita e Zaidu), no Famalicão (Pote e Otavio), no Rio Ave (Matheus Reis, Nuno Santos e Taremi) e tiram rendimento de todos.

Nós nem em jogadores do City, da Juventus, do Ajax, do Feyenoord e da Fiorentina conseguimos que sejam mais valias.
Agora parecem todos fracos e o plantel horrível. Ora normal não tens equipa que te permita que as individualidades sobressaiam.

Lá está, tu leste o que eu disse mas não percebeste.
Dizes que tiram rendimento de um jogador do Arrentela, mas não tiram de um que custou 14Milhões.

Os sacos de dinheiro não jogam. Um jgador ter um valor de mercado de "x" não quer dizer nada em termos de qualidade.

Os argumentos que dás, sem te aperceberes, é mais uma critica à direcção que ao treinador (que também foi fraco).

(para dar um exemplo mais antigo)O Nelson Semedo era extremo e contratado com 17 anos (salvo erro) para a nossa formação, vindo de um campeonato secundário.
O Neves "custou" 0 euros e foi dos nossos melhores jogadores.
O Ramos custou menos que o Arthur e foi o que se viu.
O Florentino ofereceu consistência e foi "recuperado" quando ninguém lhe tirava rendimento em lado nenhum.

O Futebol é o contexto, não é a etiqueta do preço. O planeamento foi mau. E a culpa é da direcção. Seja porque escolheu mal, ou porque deixou o treinador escolher mal (e o treinador não é um director desportivo).

Andamos todas as épocas sempre na mesma lenga-lenga. Troca-se os bonecos do banco e já tá tudo bem.
O unico factor comum é que a direcção é a mesma há 20 anos.

não concordo. Se trocasses os jogadores de clubes, os do Arrentela não rendiam cá e os de 14M rendiam nos rivais.

E poderias me perguntar, como sabes isso? E eu respondo que é uma evidência. Tudo o que é comprado pelos outros rende e tudo o que é comprado por nós, não rende.

Será possível que tudo o que comprámos não rende? 3 avançados, 2 extremos, 1 médio, 1 guarda redes e 3 laterais esquerdo? Tudo o que compramos é fraco?

Não pões em cima da mesa a possibilidade de que o que foi comprado até poderia ser bom se o treinador fosse um bom gestor, com uma ideia de jogo e com planeamento que ajude a tirar rendimento deles? Se houvesse uma base, uma equipa, talvez as individualidades se destacassem.

A ideia que dá é que nem o Mbappe se destacava por aqui.

Tu estas a cair no erro de "se trocarmos de treinador resolve-se".

Tu tens o treinador que tens (não vou discutir se é bom ou não). Com as suas ideias e a sua forma de jogar.

(O que vou dizer, vale o que vale é só para ilustrar):
Em teoria, necessitas de avançados com muita capacidade fisica. Toda a transição defensiva depende dos jogadores da frente. Sem eles não há tempo de organização e abrimos os buracos no meio pela forma como colocamos os jogadores no campo.
Vendes esse avançado.
Compras um ponta de lança que não se mexe e trazes um extremo que pela idade não tem capacidade para fazer isso.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Precisas de alas com capacidade de fazer várias posições no campo (extremo, interior, defesa).
Sai Grimaldo trazes alguem que já se sabia que vinha com bixo, e uma incógnita.
A ala direita fica só com um jogador sem suplente.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Jogas num meio campo a dois, investes num médio sem intensidade nenhuma o que faz com que o seu raio de acção seja limtadissimo.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Obvio que o treinador tem culpa. Mas não é ele que faz as compras, e ele quer jogar de uma forma e não temos equipa para isso...

E digo mais, o balneário está muito giro desde praticamente o inicio da temporada e não é (só) culpa do Roger e não me vou alongar mais. Assim torna-se impossivel fazer algo de jeito.

A culpa é da direcção. Ponto. Não há volta a dar. Culpa o treinador, manda fora, trás outro. Daqui a duas épocas estamos aqui a discutir exatamente o mesmo problema. Isto dura há 15 anos. Mas as pessoas são mesmo muito cegas.

E vale a pena acrescentar isto oara todos refletirmos


Na SIC disseram há momentos que Roger Schmidt levou com jogadores que eram a quarta ou quinta escolha...

Outros nem sequer eram escolhas trabalhadas...

Sendo assim...

Quem será o principal responsável?

Roger Schmidt é o primeiro treinador na história do Benfica que não consegue ter como reforços as primeiras escolhas que indicou.

Um desafortunado.

[Innuendo]

"Jogar com dois avançados é simplesmente patético".



Ditames do futebol moderno que os vácuos mentais regurgitam sem sequer pensar no que estão a dizer.

A Lição de Vasco Seabra.

Vasco Seabra, petit, freire, evangelista, etc, entre o rol de treinadores que sodomizaram taticamente o catedrático alemão

[1979]

mais alguem tem saudades de ver o Benfica a jogar com 2 avancados? Ja nao vou dizer em "jogar a bola" que isso ja faz tempo, mas com 2 gajos la na area.

Nem em situações de desespero se joga com 2 avançados.

Ontem acabámos mais um jogo só com um avançado.

Jogar com dois avançados é simplesmente patético.

Aqui se vê o quão desfazado está algum adepto benfiquista face àquilo que existe nos grandes clubes europeus...

Mais patético é defender "o Roger", e no entanto...

Respeito o Roger Schmidt.


Nos últimos 5 anos...SLB 3 TROFÉUS

SLB de Roger Campeonato + Supertaça = a 2 troféus...


Em três épocas sem Roger - uma Supertaça


A culpa é mesmo do treinador...

[van33]

mais alguem tem saudades de ver o Benfica a jogar com 2 avancados? Ja nao vou dizer em "jogar a bola" que isso ja faz tempo, mas com 2 gajos la na area.

Nem em situações de desespero se joga com 2 avançados.

Ontem acabámos mais um jogo só com um avançado.

Jogar com dois avançados é simplesmente patético.

Aqui se vê o quão desfazado está algum adepto benfiquista face àquilo que existe nos grandes clubes europeus...

Mais patético é defender "o Roger", e no entanto...

Respeito o Roger Schmidt.


Nos últimos 5 anos...SLB 3 TROFÉUS

SLB de Roger Campeonato + Supertaça = a 2 troféus...


Em três épocas sem Roger - uma Supertaça


A culpa é mesmo do treinador...

Fdx..a tua sorte é não ganhares aftas, caso contrario iria ser difícil manter a mama

[jccb]

mais alguem tem saudades de ver o Benfica a jogar com 2 avancados? Ja nao vou dizer em "jogar a bola" que isso ja faz tempo, mas com 2 gajos la na area.

Nem em situações de desespero se joga com 2 avançados.

Ontem acabámos mais um jogo só com um avançado.

Jogar com dois avançados é simplesmente patético.

Aqui se vê o quão desfazado está algum adepto benfiquista face àquilo que existe nos grandes clubes europeus...

Mais patético é defender "o Roger", e no entanto...

Respeito o Roger Schmidt.


Nos últimos 5 anos...SLB 3 TROFÉUS

SLB de Roger Campeonato + Supertaça = a 2 troféus...


Em três épocas sem Roger - uma Supertaça


A culpa é mesmo do treinador...

Este ano: uma supertaça, uma dúzia de humilhações e escarradelas na cara dos adeptos

O Roger que vá pra real cona da mãe