Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

lonstrup

Citação de: Sexta-Feira em 13 de Maio de 2024, 16:07O retorno do Jorge Jesus na altura não era visto como um movimento errado.
Mais tarde obviamente acabou por ser.
Mas só depois de cá estar!

Na altura era visto como um movimento de risco. Pelo passado dele! Mais até pela relação cáustica que ficou depois de ter saído e assinado pelo Sporting.
Foi aí que ele morreu para muita gente.

Como treinador "ganhador" ainda tinha crédito. E sempre teve boa imprensa, o que ajudou muito no seu retorno.
Vinha dum Flamengo que passava rolo em tudo na América do Sul.

Revelou-se um treinador ultrapassado alguns meses depois e a relação com os adeptos ficou desgastada.
Eu pessoalmente fiquei com muitas dúvidas quando ele voltou, mas também não tinha a noção na banalidade que se tornou após a saída de Portugal.
claro que era visto como um risco. Todos sabiam que Jesus já estava ultrapassado no Sporting. E com certeza não melhorar o seu trabalho para a Arábia saudita e para o Brasil.

Foi uma violencia para os benfiquistas essa contratação, uma situação que dividiu os benfiquistas. E depois, com a propaganda á mistura, quem discordava levava na cabeça via BTV, CMTV e toda a imprensa.

Foi mais um cagar de alto na exigência, e guiar-se pelos lindos olhos do treinador.


Foi um caso típico de "a minha preferência pessoal á frente do bem do Benfica".

Espártaco

Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 16:26
Citação de: Espártaco em 13 de Maio de 2024, 16:10
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 16:04
Citação de: Espártaco em 13 de Maio de 2024, 15:56
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 15:53
Citação de: Dmitry91 em 13 de Maio de 2024, 15:46
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 15:45
Citação de: Dmitry91 em 13 de Maio de 2024, 15:16
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 15:05% jogos feitos/ jogos ganhos no campeonato

Schmidt 79%
Rui Vitória 77%
Lage 76%
Jorge Jesus 73%

Conclusão? Schmidt o pior treinador de sempre; Vitória é professor de educação física; Lage é um adjunto l; Jesus mudou e transformou o Benfica e marcou uma nova era de exigência.

Acabou a história dos 85 pontos. Agora estamos nas percentagens  :rir:

Mete ai o Trapattoni também, para dizeres que não chega aos calcanhares do super Schmidt apesar de nos ter dado o primeiro campeonato em 11 anos com o orçamento de duas bifanas e um manco a sair do banco.
típico jesuíta, não lamber os tomates ao Jesus = insultar Jesus

Eu nem elogiei ninguém, só referi as diferenças de tratamento.

És ridículo. Certamente quando o JJ andava em reuniões com o Flamengo dias antes do clássico também querias que ele cá ficasse, só para o Ruie não ficar mal na foto.
quando Jorge Jesus voltou, parte do Benfica morreu. O que sobrou morreu quando Vieira foi reeleito. Rui costa cooperou com tudo isto.

Respondido?
Falas de dramatismo, mas também não te coíbes em alinhar no mesmo diapasão. :whistle2:
2 anos a ficar em 3° lugar, e um presidente detido/destituído pela PJ?
Sim, mas o que é que o Vieira Ferreira ter sido detido tem que ver com o JJ?

O Benfica tem vindo a ser paulatinamente destruído, mas mais pelas acções da direcção do que pelos treinadores.

Jesus destruiu desportivamente. O Vieira, até pela maneira como ganhou as eleições, destruiu institucionalmente o clube.
Ah, já percebi a tua narrativa.

fpie

ultimo jogo sexta, despedimento sábado, domingo o rui acorda depois de almoço para ir ao jogo

Dmitry91

Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 16:27
Citação de: Dmitry91 em 13 de Maio de 2024, 16:09
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 16:04
Citação de: Espártaco em 13 de Maio de 2024, 15:56
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 15:53
Citação de: Dmitry91 em 13 de Maio de 2024, 15:46
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 15:45
Citação de: Dmitry91 em 13 de Maio de 2024, 15:16
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 15:05% jogos feitos/ jogos ganhos no campeonato

Schmidt 79%
Rui Vitória 77%
Lage 76%
Jorge Jesus 73%

Conclusão? Schmidt o pior treinador de sempre; Vitória é professor de educação física; Lage é um adjunto l; Jesus mudou e transformou o Benfica e marcou uma nova era de exigência.

Acabou a história dos 85 pontos. Agora estamos nas percentagens  :rir:

Mete ai o Trapattoni também, para dizeres que não chega aos calcanhares do super Schmidt apesar de nos ter dado o primeiro campeonato em 11 anos com o orçamento de duas bifanas e um manco a sair do banco.
típico jesuíta, não lamber os tomates ao Jesus = insultar Jesus

Eu nem elogiei ninguém, só referi as diferenças de tratamento.

És ridículo. Certamente quando o JJ andava em reuniões com o Flamengo dias antes do clássico também querias que ele cá ficasse, só para o Ruie não ficar mal na foto.
quando Jorge Jesus voltou, parte do Benfica morreu. O que sobrou morreu quando Vieira foi reeleito. Rui costa cooperou com tudo isto.

Respondido?
Falas de dramatismo, mas também não te coíbes em alinhar no mesmo diapasão. :whistle2:
2 anos a ficar em 3° lugar, e um presidente detido/destituído pela PJ?

Foram duas épocas horríveis que podia ter sido apenas uma... Mas lá quiseram queimar mais uma temporada porque anteriormente tínhamos sido felizes e tal.
o pessoal não tinha e não tem noção do quão mal o Benfica estava no verão de 2022.

Rios de dinheiro gastos em jogadores desvalorizados. Futebol fraco. Luz dividida. Acesso à Champions por garantir. Presidente aos papéis.

Faz me lembrar uma situação semelhante.

melo7

Discutir adeptos vai criar obviamente ruído já que actualmente é um assunto fracturante no Benfica.

Ninguém duvida do esforço que os adeptos "organizados" fazem para irem a todos os jogos, ninguém duvida do seu amor ao Clube e ninguém duvida que querem o melhor para o Clube.

O que a maioria dos adeptos (e aqui falo daqueles que estavam no estádio, eu incluído) o que foi criticado é que sistematicamente aquele grupo de adeptos tem um comportamento que prejudica o Clube: arremessar tochas para o relvado ou, pior ainda, para bancadas.

Tem sido assim na Champions, Liga Europa e agora campeonato. O Benfica vê-se prejudicado e muita sorte tem ainda de não ter tido castigos à porta fechada (em casa). Estão a prejudicar o Clube há anos e não têm esse direito.

Porque se há algo que é uma verdade inatacável é que o Benfica enquanto clube nada deve aos No Name e a qualquer grupo de adeptos. O Benfica está acima de tudo e se estes adeptos se movem por amor, este amor tem de ser um amor desinteressado.

Não estou por dentro de eventuais benefícios que estes adeptos possam ter via Clube mas na eventualidade de os terem sou liminarmente contra os mesmos.

Sou a favor sim da liberdade de expressão (podem mandar para o caralho quem quiserem mas também têm de ter a noção de que o resto do estádio também tem a liberdade de se exprimirem contra eles) e sou a favor de que qualquer adepto possa entrar com os adereços que quiser (bandeiras, tarjas, etc. - desde que cumpra com os critérios de segurança).

Dito isto, o Benfica tem um problema com este grupo (NN) e urge a sua resolução.

Por muito que achem que este grupo é quem vai norte e sul atrás da equipa não esquecer que só são eles porque têm a prioridade no acesso aos bilhetes. Não fossem eles, eram os outros milhares que tentam comprar bilhetes e não conseguem.

Nem Eusébio foi insubstituível no Benfica, não vão ser um conjunto de adeptos que o serão.

Fenómeno


lonstrup

Citação de: Sexta-Feira em 13 de Maio de 2024, 16:11
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 15:59
Citação de: Sexta-Feira em 13 de Maio de 2024, 15:49
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 15:42
Citação de: Sexta-Feira em 13 de Maio de 2024, 15:23
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 15:05% jogos feitos/ jogos ganhos no campeonato

Schmidt 79%
Rui Vitória 77%
Lage 76%
Jorge Jesus 73%

Conclusão? Schmidt o pior treinador de sempre; Vitória é professor de educação física; Lage é um adjunto l; Jesus mudou e transformou o Benfica e marcou uma nova era de exigência.

Não se olha dessa forma para o futebol amigo!
Isto não é basketball.

Obviamente que o plantel do Benfica chega e sobra para ganhar facilmente aos Aroucas! A superioridade individual é tão desproporcional que só mesmo com azar é que não se ganha.
Mesmo jogando mal dá para vencer a maioria dos jogos.

O problema são as decisões!
Naqueles jogos em que é preciso jogar à bola. Jogar a sério! Jogar para ganhar.
O Benfica falha constantemente, porque apesar da qualidade individual não tem um general que saiba o que fazer nos momentos decisivos.

O sucesso ou insucesso não pode ser analisado através das estatísticas. Pelo menos no futebol, não pode ser assim!
Há muita coisa por trás das estatísticas.
percebo, é mais fácil analisar pelo coração e pela cor dos olhos do treinador.

O meu comentário não é para defender nenhum treinador. É só para ilustrar a loucura e dramatismo que guia os benfiquistas neste assuntos, e que tem muito pouco que ver com análises.

É essencialmente gostar ou não dos olhos do treinador.

Quando a mim, a minha bitola sempre foi a seguinte seja qual for o treinador: aceito que não vençamos 6 jogos; de resto exige-se 28 vitórias. Ponto final.

Não é bem assim!
Tu podes perder e teres noção que a equipa joga à bola! Que o treinador sabe o que faz.
Outra coisa é saberes que o treinador não sabe o que está a fazer! Que está completamente perdido e não tem capacidade.

Falhar a jogar bem é uma coisa.
Falhar a jogar mal é outra completamente diferente!

São coisas muito diferentes!
Não tem nada a ver com comparações.
Até porque desses 4 que mencionaste nenhum é bom. Exceto o Jorge Jesus da primeira volta. O antigo!
Que logicamente nos deu muitas desilusões, mas sabíamos que tinhamos futebol.
Tu perdes duas finais da liga Europa que merecidas ganhar!
Os adeptos estavam desiludidos, mas sabiam que a equipa sabia jogar à bola.

Toda a gente prefere ganhar jogado mal!
Ninguém quer perder!
Mas estás sempre muito mais longe de ganhar se não tens futebol ou alguém que sabe o que está a fazer.


desculpa, com o devido respeito, mas isso é conversa á Sporting. Conversa de Pedro Barbosa, de Fernando Santos, de prémios rui santos. "Jogamos bem mas perdemos".

Se perdes e empatas com Estoril, olhanenses etc, não jogas bem. Simples.

Num clube como o Benfica, real, Bayern, o jogar bem está relacionado com ganhar.

Então esse parágrafo sobre Jesus nem vou comentar.

O JJ no seu tempo foi muito melhor do que aquilo que o RS foi ou será!
E eu particularmente não tenho simpatia absolutamente nenhuma pelo Jorge Jesus.

Arrisco até dizer que o RS é porventura dos 5 piores treinadores que passaram por aqui.
É muito fraco mesmo em todas as vertentes.
Taticamente, relação humana, discurso/mensagem entre jogadores e adeptos...
Sigo o Benfica mais ou menos há 27 anos e para mim Quique Flores, Fernando Santos, Camacho e Lage. Depois o RS!
É impossível não incluir o Roger neste leque. Tendo em conta as soluções ao seu dispor e o trabalho que apresenta.
pá, é assim, existe uma coisa chamada realidade.

Podemos ter as nossas opiniões pessoais sobre A e B, até termos uma paixão por determinado treinador.

Mas os dados objetivos existem, os resultados, tudo isso existe. Não dá para fazer revisionismo.

Podes dar as voltas que quiseres, mas uma equipa que em 2010/11, em 30 jogos, não ganha 10, não pode jogar bem.

O'Brien

É impossível perdoar levar 5 do pior porto deste milénio, e no fim ele dizer apenas que ok, mais 1 jogo. E é impossível perdoar que um fã do Benfica admita isso com palmadinhas nas costas

Sousa_slb

Fraco que dói.
Que saia o quanto antes e se prepare a época que vem com um treinador decente(nao sei quem), e com jogadores novos que sejam real mais valia.

fpie

eu detesto este tipo, mas se eu fosse a ele, já tinha entalado o presidente, dizia  eu estou na disposição de me ir embora logo que forem depositados 22M na minha conta.


20Nico Gaitan20

Citação de: Sousa_slb em 13 de Maio de 2024, 16:47Fraco que dói.
Que saia o quanto antes e se prepare a época que vem com um treinador decente(nao sei quem), e com jogadores novos que sejam real mais valia.
vai sair vai. ..

Daqui porn1 semana vem o Banana dar entrevista da praxe a dizer que o treinador fica.

Sexta-Feira

#165461
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 16:40
Citação de: Sexta-Feira em 13 de Maio de 2024, 16:11
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 15:59
Citação de: Sexta-Feira em 13 de Maio de 2024, 15:49
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 15:42
Citação de: Sexta-Feira em 13 de Maio de 2024, 15:23
Citação de: lonstrup em 13 de Maio de 2024, 15:05% jogos feitos/ jogos ganhos no campeonato

Schmidt 79%
Rui Vitória 77%
Lage 76%
Jorge Jesus 73%

Conclusão? Schmidt o pior treinador de sempre; Vitória é professor de educação física; Lage é um adjunto l; Jesus mudou e transformou o Benfica e marcou uma nova era de exigência.

Não se olha dessa forma para o futebol amigo!
Isto não é basketball.

Obviamente que o plantel do Benfica chega e sobra para ganhar facilmente aos Aroucas! A superioridade individual é tão desproporcional que só mesmo com azar é que não se ganha.
Mesmo jogando mal dá para vencer a maioria dos jogos.

O problema são as decisões!
Naqueles jogos em que é preciso jogar à bola. Jogar a sério! Jogar para ganhar.
O Benfica falha constantemente, porque apesar da qualidade individual não tem um general que saiba o que fazer nos momentos decisivos.

O sucesso ou insucesso não pode ser analisado através das estatísticas. Pelo menos no futebol, não pode ser assim!
Há muita coisa por trás das estatísticas.
percebo, é mais fácil analisar pelo coração e pela cor dos olhos do treinador.

O meu comentário não é para defender nenhum treinador. É só para ilustrar a loucura e dramatismo que guia os benfiquistas neste assuntos, e que tem muito pouco que ver com análises.

É essencialmente gostar ou não dos olhos do treinador.

Quando a mim, a minha bitola sempre foi a seguinte seja qual for o treinador: aceito que não vençamos 6 jogos; de resto exige-se 28 vitórias. Ponto final.

Não é bem assim!
Tu podes perder e teres noção que a equipa joga à bola! Que o treinador sabe o que faz.
Outra coisa é saberes que o treinador não sabe o que está a fazer! Que está completamente perdido e não tem capacidade.

Falhar a jogar bem é uma coisa.
Falhar a jogar mal é outra completamente diferente!

São coisas muito diferentes!
Não tem nada a ver com comparações.
Até porque desses 4 que mencionaste nenhum é bom. Exceto o Jorge Jesus da primeira volta. O antigo!
Que logicamente nos deu muitas desilusões, mas sabíamos que tinhamos futebol.
Tu perdes duas finais da liga Europa que merecidas ganhar!
Os adeptos estavam desiludidos, mas sabiam que a equipa sabia jogar à bola.

Toda a gente prefere ganhar jogado mal!
Ninguém quer perder!
Mas estás sempre muito mais longe de ganhar se não tens futebol ou alguém que sabe o que está a fazer.


desculpa, com o devido respeito, mas isso é conversa á Sporting. Conversa de Pedro Barbosa, de Fernando Santos, de prémios rui santos. "Jogamos bem mas perdemos".

Se perdes e empatas com Estoril, olhanenses etc, não jogas bem. Simples.

Num clube como o Benfica, real, Bayern, o jogar bem está relacionado com ganhar.

Então esse parágrafo sobre Jesus nem vou comentar.

O JJ no seu tempo foi muito melhor do que aquilo que o RS foi ou será!
E eu particularmente não tenho simpatia absolutamente nenhuma pelo Jorge Jesus.

Arrisco até dizer que o RS é porventura dos 5 piores treinadores que passaram por aqui.
É muito fraco mesmo em todas as vertentes.
Taticamente, relação humana, discurso/mensagem entre jogadores e adeptos...
Sigo o Benfica mais ou menos há 27 anos e para mim Quique Flores, Fernando Santos, Camacho e Lage. Depois o RS!
É impossível não incluir o Roger neste leque. Tendo em conta as soluções ao seu dispor e o trabalho que apresenta.
pá, é assim, existe uma coisa chamada realidade.

Podemos ter as nossas opiniões pessoais sobre A e B, até termos uma paixão por determinado treinador.

Mas os dados objetivos existem, os resultados, tudo isso existe. Não dá para fazer revisionismo.

Podes dar as voltas que quiseres, mas uma equipa que em 2010/11, em 30 jogos, não ganha 10, não pode jogar bem.

Independentemente das estatísticas este Benfica não joga bem!
E não joga bem por se tratar de algo passageiro.
Não joga bem porque não tem técnico para isso.
Se jogou melhor ou pior há não sei quantos anos atrás, é meio irrelevante!
Este Benfica não joga bom futebol desde Janeiro de 2023!!!
Ou seja, a última vez que vimos futebol foi em 2022!!

O nível exibicional tem vindo a cair e os títulos nem vê-los!
Acho que não há muito mais a acrescentar.

Estatísticas e comparações não ajudam! É só conversa deitada ao lixo para desculpar a mediocridade.
Moral da história: Tem de ser demitido.
É impensável começar a nova época com isto!
Aliás o treinador sabe, todo o universo Benfiquista sabe!
Quantas mais indiretas tem de mandar o técnico ao Rui Costa para poder arrumar as malas! Quantas!!

fpie

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 13 de Maio de 2024, 16:48
Citação de: Sousa_slb em 13 de Maio de 2024, 16:47Fraco que dói.
Que saia o quanto antes e se prepare a época que vem com um treinador decente(nao sei quem), e com jogadores novos que sejam real mais valia.
vai sair vai. ..

Daqui porn1 semana vem o Banana dar entrevista da praxe a dizer que o treinador fica.

que quase chegamos a ganhar tudo e que é o treinador do Benfica até 2026

Sousa_slb

Citação de: fpie em 13 de Maio de 2024, 16:50
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 13 de Maio de 2024, 16:48
Citação de: Sousa_slb em 13 de Maio de 2024, 16:47Fraco que dói.
Que saia o quanto antes e se prepare a época que vem com um treinador decente(nao sei quem), e com jogadores novos que sejam real mais valia.
vai sair vai. ..

Daqui porn1 semana vem o Banana dar entrevista da praxe a dizer que o treinador fica.

que quase chegamos a ganhar tudo e que é o treinador do Benfica até 2026

E que agora é que se vai ver os ratos.

rjcc

O que para aqui vai...

Agora o Benfica vive de percentagens e estatísticas...em vez de viver de titulos?!