Enzo Fernández

Médio, 25 anos,
Argentina
Equipa Principal: 1 época (2022-2023), 29 jogos (2406 minutos), 4 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Nramos

Citação de: Ampulheta em 30 de Dezembro de 2022, 11:09
O Benfica atingiu o patamar da completa indulgência.

Tudo é justificável para um bem que ninguém conhece nem identifica.

É uma espécie de alienação colectiva, uma degradação cultural aguda e progressiva, iniciada por agentes externos ao clube no início do século.

Não é com alguém que se andou a fazer de morto durante 13 anos que isto mudará realmente.

Julgo que uma criança de 10 anos já perceberia isso.

O problema é a propaganda.

O lixo mediático e as redes sociais desta vida fazem o trabalho que é preciso.


Simples.

O método é o mesmo de sempre.

rdr10

Citação de: J_PN em 30 de Dezembro de 2022, 11:11
Citação de: Diavolo Rosso em 30 de Dezembro de 2022, 10:44
E a conversa de ir passar o ano na Argentina começa agora a fazer sentido...

Está vendido há dias.

E se não estivesse ia bater de frente com o clube, foi apenas um aviso "ou me deixam ir ou vou forçar para bazar". O Clube que o lançou para o Mundial...

Cão que não conhece o dono.

Foda-se, já?! ;D

É o que eu digo, o Rui Costa nem precisou de meia dúzia de anos para ficar igual ao dono, não se faz a puta de ideia da postura do jogador e já se diz que a culpa é dele e coitada da direção do Benfica não tem mais nada a fazer.

J_PN

Citação de: SousaLB em 30 de Dezembro de 2022, 11:14
Citação de: J_PN em 30 de Dezembro de 2022, 11:11
Citação de: Diavolo Rosso em 30 de Dezembro de 2022, 10:44
E a conversa de ir passar o ano na Argentina começa agora a fazer sentido...

Está vendido há dias.

E se não estivesse ia bater de frente com o clube, foi apenas um aviso "ou me deixam ir ou vou forçar para bazar". O Clube que o lançou para o Mundial...

Cão que não conhece o dono.
Já estamos a entrar no domínio de a culpa ser do jogador?

Parece que não sabem o que temos em casa.

Claro que não. Mas o jogador não é santo nenhum, ao avisar que ia passar o ano à Argentina quando as regras do clube não o permitem está a entrar em rota de colisão.

Fearless

Citação de: SousaLB em 30 de Dezembro de 2022, 11:14
Citação de: J_PN em 30 de Dezembro de 2022, 11:11
Citação de: Diavolo Rosso em 30 de Dezembro de 2022, 10:44
E a conversa de ir passar o ano na Argentina começa agora a fazer sentido...

Está vendido há dias.

E se não estivesse ia bater de frente com o clube, foi apenas um aviso "ou me deixam ir ou vou forçar para bazar". O Clube que o lançou para o Mundial...

Cão que não conhece o dono.
Já estamos a entrar no domínio de a culpa ser do jogador?

Parece que não sabem o que temos em casa.

O próprio jogador que disse que ia voltar de férias para a Argentina.
Há coisas que nunca mudam.

Nome: Enzo
Apelido: Férias

Zetuga

Citação de: JPSilva em 30 de Dezembro de 2022, 11:05
Citação de: Androico em 30 de Dezembro de 2022, 10:56
Citação de: JPSilva em 30 de Dezembro de 2022, 10:51
Citação de: Fearless em 30 de Dezembro de 2022, 10:42
Será tão difícil negociar com o Chelsea a venda do jogador por, sei lá, 110 ou 115 milhões de euros e deixá-lo no Benfica até ao final da época? Haverá tanta falta de interesse por nossa parte?

E achas que há interesse do Chelsea?
Até podia ter. O Enzo é o natural substituto do Kante ou do Jorginho, que acabam contrato no final da época. Avançam agora para a contratação do Enzo, pois sabem que no Verão não vão faltar interessados e a possibilidade de o contratar é muito menor.

Pelo que até podia ser possível propor 100M, ao invés de 120M, ou até aceitar o pagamento em prestações, com a garantia de que ficaria até ao final da época. Não sei se aceitariam, mas não me parece descabido.

Do ponto de vista do Benfica é fantástico, eu não estou a ver é como é que o Chelsea aceita isso. O objetivo deles com uma investida assim é levar já o jogador.

Se for verdade que querem pagar os 120 mas faseados, entao, a contrapartida do faseamento e' o negocio ser feito hoje para o Verao. NEste momento e' plausivel pensar que outros possam aparecer no Verao a oferecer 120M.

rdr10

Citação de: J_PN em 30 de Dezembro de 2022, 11:16
Citação de: SousaLB em 30 de Dezembro de 2022, 11:14
Citação de: J_PN em 30 de Dezembro de 2022, 11:11
Citação de: Diavolo Rosso em 30 de Dezembro de 2022, 10:44
E a conversa de ir passar o ano na Argentina começa agora a fazer sentido...

Está vendido há dias.

E se não estivesse ia bater de frente com o clube, foi apenas um aviso "ou me deixam ir ou vou forçar para bazar". O Clube que o lançou para o Mundial...

Cão que não conhece o dono.
Já estamos a entrar no domínio de a culpa ser do jogador?

Parece que não sabem o que temos em casa.

Claro que não. Mas o jogador não é santo nenhum, ao avisar que ia passar o ano à Argentina quando as regras do clube não o permitem está a entrar em rota de colisão.

Ele até podia ter intenções de ir e ao chegar aperceber-se que afinal não teria tempo. Na cabeça do jogador 96h podia ser suficiente para ir e voltar.

van33

Citação de: SMOL25 em 30 de Dezembro de 2022, 11:14
Mas ele não estava focado no Benfica???

Como se acredita no que estes gajos dizem mete confusão....
acreditar num jogador de futebol? ;D se há classe de trabalhadores que tem as pessoas com menos QI por metro quadrado é o futebol, poucos tem um QI que lhes permita ganhar uma partida de Damas a um galinácio, o resto é só merda com jeito para uns toques na bola e que ganham muito dinheiro "sujo" para o qual eu infelizmente tb contribuo anualmente

Migas75

Citação de: J_PN em 30 de Dezembro de 2022, 11:11
Citação de: Diavolo Rosso em 30 de Dezembro de 2022, 10:44
E a conversa de ir passar o ano na Argentina começa agora a fazer sentido...

Está vendido há dias.

E se não estivesse ia bater de frente com o clube, foi apenas um aviso "ou me deixam ir ou vou forçar para bazar". O Clube que o lançou para o Mundial...

Cão que não conhece o dono.

Se isso acontecer, está a revelar-se um ingrato!

Mais, nunca irá para um Real Madrid ou outro clube que tenha um presidente sábio e experiente! Eles sabem bem que um jogador que não conhece o dono, mais tarde ou mais cedo faz trampa...

Não basta ser bom jogador, tem que ter a cabeça no sítio...

Se for passar a passagem de ano à Argentina, é de pessoa com juízo e compromisso com a profissão? Não!

rdr10

Citação de: van33 em 30 de Dezembro de 2022, 11:17
Citação de: SMOL25 em 30 de Dezembro de 2022, 11:14
Mas ele não estava focado no Benfica???

Como se acredita no que estes gajos dizem mete confusão....
acreditar num jogador de futebol? ;D se há classe de trabalhadores que tem as pessoas com menos QI por metro quadrado é o futebol, poucos tem um QI que lhes permita ganhar uma partida de Damas a um galinácio, o resto é só merda com jeito para uns toques na bola e que ganham muito dinheiro "sujo" para o qual eu infelizmente tb contribuo anualmente

Pior só mesmo os adeptos de futebol, que acreditam em tudo.

Bedsy

Citação de: van33 em 30 de Dezembro de 2022, 11:17
Citação de: SMOL25 em 30 de Dezembro de 2022, 11:14
Mas ele não estava focado no Benfica???

Como se acredita no que estes gajos dizem mete confusão....
acreditar num jogador de futebol? ;D se há classe de trabalhadores que tem as pessoas com menos QI por metro quadrado é o futebol, poucos tem um QI que lhes permita ganhar uma partida de Damas a um galinácio, o resto é só merda com jeito para uns toques na bola e que ganham muito dinheiro "sujo" para o qual eu infelizmente tb contribuo anualmente
:2funny:

Tu lembras-te de cada merda. :rir:

Aslio

Citação de: Zetuga em 30 de Dezembro de 2022, 11:17
Citação de: JPSilva em 30 de Dezembro de 2022, 11:05
Citação de: Androico em 30 de Dezembro de 2022, 10:56
Citação de: JPSilva em 30 de Dezembro de 2022, 10:51
Citação de: Fearless em 30 de Dezembro de 2022, 10:42
Será tão difícil negociar com o Chelsea a venda do jogador por, sei lá, 110 ou 115 milhões de euros e deixá-lo no Benfica até ao final da época? Haverá tanta falta de interesse por nossa parte?

E achas que há interesse do Chelsea?
Até podia ter. O Enzo é o natural substituto do Kante ou do Jorginho, que acabam contrato no final da época. Avançam agora para a contratação do Enzo, pois sabem que no Verão não vão faltar interessados e a possibilidade de o contratar é muito menor.

Pelo que até podia ser possível propor 100M, ao invés de 120M, ou até aceitar o pagamento em prestações, com a garantia de que ficaria até ao final da época. Não sei se aceitariam, mas não me parece descabido.

Do ponto de vista do Benfica é fantástico, eu não estou a ver é como é que o Chelsea aceita isso. O objetivo deles com uma investida assim é levar já o jogador.

Se for verdade que querem pagar os 120 mas faseados, entao, a contrapartida do faseamento e' o negocio ser feito hoje para o Verao. NEste momento e' plausivel pensar que outros possam aparecer no Verao a oferecer 120M.
No verão devem haver uns 10 clubes interessados, mas muito facilmente.

GoloDeLetra

Citação de: van33 em 30 de Dezembro de 2022, 11:17
Citação de: SMOL25 em 30 de Dezembro de 2022, 11:14
Mas ele não estava focado no Benfica???

Como se acredita no que estes gajos dizem mete confusão....
acreditar num jogador de futebol? ;D se há classe de trabalhadores que tem as pessoas com menos QI por metro quadrado é o futebol, poucos tem um QI que lhes permita ganhar uma partida de Damas a um galinácio, o resto é só merda com jeito para uns toques na bola e que ganham muito dinheiro "sujo" para o qual eu infelizmente tb contribuo anualmente
E essas férias? que país é que foste visitar desta vez?

Nramos

Citação de: GloriosoSLB1904 em 30 de Dezembro de 2022, 11:13
Citação de: Nramos em 30 de Dezembro de 2022, 11:12
Citação de: GloriosoSLB1904 em 30 de Dezembro de 2022, 11:06
Citação de: Nramos em 30 de Dezembro de 2022, 11:02
Citação de: GloriosoSLB1904 em 30 de Dezembro de 2022, 10:56
Citação de: nfgl em 30 de Dezembro de 2022, 10:44
Citação de: GloriosoSLB1904 em 30 de Dezembro de 2022, 10:41
Citação de: nfgl em 30 de Dezembro de 2022, 10:31
Citação de: JPSilva em 30 de Dezembro de 2022, 10:24
Citação de: nfgl em 30 de Dezembro de 2022, 10:23
Citação de: Eusébio10 em 30 de Dezembro de 2022, 10:18
Citação de: Polygraph em 30 de Dezembro de 2022, 10:03
Citação de: Eusébio10 em 30 de Dezembro de 2022, 10:01
Citação de: Polygraph em 30 de Dezembro de 2022, 09:57
Citação de: Surfada em 30 de Dezembro de 2022, 09:52
Citação de: Nramos em 30 de Dezembro de 2022, 09:43
Se sair, estou-me a cagar para onde vai, só não me conformo com o vieirismo continuar no Benfica.

Só queria ter um Presidente com vontade e tomates para defender o Benfica.

Rui Costa vai dar razão a todos os que desconfiam do seu legado vieirista.

Eu compreendo alguma frustação e até mesmo insatisfação com a saida de um jogador crucial para a tática do Benfica, mas os comentários já começam a cair no ridiculo.

Se o jogador sair pelos valores que se falam será a 4/5ª maior transferência de sempre, numa época onde estes valores estão restrictos praticamente apenas aos clubes com maior poderio financeiro, com breves excepções.

Esta proposta provavelmente seria irrecusável para praticamente todos os clubes europeus, com excepção para milionários suportados por oligarquias Árabes e provavelmente o Real Madrid.

O Benfica só tem que demonstrar que é bem gerido ao aceitar esta proposta e encontrar rapidamente 1, 2 substitutos à altura. Na minha óptica podiamos contratar um jogador com créditos firmados como o Dani Ceballos e um bom prospect ao estilo do Perrone.

Isto!

Haja ainda algum bom senso...

Não há 1 clube no mundo fora os Real, PSG, City etc. que rejeitem 120M de euros por um jogador. Nem sequer clubes com muito mais poderio financeiro que nós.

Seria gestão ruinosa, recusar esse valor por um jogador, seja ele qual for.

É meter mãos à obra e usar a liquidez para preencher a lacuna deixada pelo Enzo e aproveitar e retocar o plantel onde era necessário.

Temos que perceber que o objectivo do clube e' títulos, não sao bons resultados financeiros.

Se o Benfica por acaso ganhasse a Champions e ficasse na ruína financeiramente ninguém se ia questionar falar em boa ou ma gestão.

Mas alguma vez o Benfica (com ou sem Enzo) vai ganhar a Champions? Mas vocês vivem em que mundo?

Quanto ao resto, já respondi a outro user. Se for bem usado, o dinheiro do Enzo permitirá acabar com um plantel mais forte. Talvez um 11 mais fraco, mas um plantel mais forte.

Claro que não, onde e' que ja se viu um Ajax ficar a 10 segundo de ir a uma final...

Mesmo um Chelsea sem ser extraordinário ganhou ao City

Mas claro que não e' possível, alias o melhor mesmo 'e esperar mais 20 anos para estar na mesma situação, uns oitavos de Champions onde somos favoritos.

Uma coisa é certa, seguindo esta estratégia de apoio à lavagem de dinheiro nunca vamos ganhar alguma de relevante.

Se fôssemos um clube desportivo de acordo com aquilo que os adeptos pretendem se calhar tínhamos mais possibilidades.

Bem vindo ao futebol moderno. Tens clubes que já gastaram na casa dos milhares de milhões de euros numa década e ainda não ganharam uma LC.

O Benfica nem uma taça da liga ganha em 3 anos.

É a modernidade que vocês aceitam e estão conformados com ela porque 120 milhões.

Porque misturas alhos com bugalhos?

Benfica tem a obrigação de ganhar títulos regularmente em Portugal. Não pode ficar a seco durante tanto tempo. Internamente tem de estar próximo de ganha rsempre.

A LC é outra loiça com o doping financeiro de sheiks, fundos soberanos e direitos televisivos. Não é por acaso que apenas duas vezes em 18 anos euqipas fora das big 5 passou às meias e uma delas foi na fase embrionária dos mega investimentos. Agora a diferança de investimentos é incomparável. E o Ajax teve todos os astros alinhados, mesmo assim caiu para um Tottenham que é gozado por não ganhar nada. É delirio absoluto ambicionar com essa conquista.

Benfica na LC tem é a obrigação de passar a fase de grupos em 9 em cada 10 vezes, isto assumindo que está nos dois primeiros potes de sorteio. Com alguma sorte e merito até pode ficar em 1º e permitir ter um adversário acessivel nos oitavos. Quartos já depende imensamente da sorte no sorteio e este ano há uma janela possível e há será histórico chegar aí neste contexto.

A partir de 2024/2025 vamos ver como funcionár na prática no sistema da Champions. Provavelmente dará para passar a fase de liga em 10/10, mas depois teremos de aprender com o novo sistema.

Nem perto de ganhar um título em 3 anos.

Nem alhos nem bugalhos nem uma taça da liga.

Tudo porque os 120 milhões daquele que seria o melhor jogador da próxima década do Benfica eram irrecusáveis e andaram todos contentes com isso.

Metam os extratos bancários no museu, deve haver quem lá vá tirar selfies com isso.

Andas a confundir-me com outras pessoas. Eu acho um erro desportivo vender o Enzo agora. Acho até que Benfica deveria ter planos de manter jogadores deste calibre por duas épocas, mas a realidade é que estes jogadores vêm para cá porque sabem que podem dar o salto para outro patamar. E jogador, como é mais que um mero funcionário, tem muito peso na decisão.

Enzo não sair em janeiro não significa que fosse ficar perto de uma década no Benfica. Essa era já acabou e não volta atrás. Benfica é uma plataforma de lançamento de jovens talentos estrangeiros, ponto. É a única forma do Benfica manter-se competitivo sem investidores externos.

Não invalida a incompetência de um passado recente no que toca à gestão desportiva. São dois planos diferentes.

Como já disse há dias, Benfica tem de formar talento no Seixal, ter jogadores experientes, e jovens talentos estrangeiros. Tudo isto com plantel equilibrado e que seja possivel vender um ativo por ano com planeamento adequado do seu substituto para Benfica lutar sempre pelos titulos internos.

Plantel deste ano não tem ainda o equilibrio e profundidade adequeadas, mas que o dinheiro que venha a entrar sirva para isso.

Mas volto a repetir, Benfica devia fazer tudo para manter Enzo até ao Verão.

Fazer tudo=recusar proposta

Simples, o resto é conversa da treta.

O Benfica vende porque Rui Costa quer, é o "plano dedportivo" dele.

Não é, nem é conversa da treta. Mas não vale a pena escrever mais sobre o assunto. A malta nem sequer faz um esforço para perceber que um jogador é parte fulcral nestas tomadas de decisão e que há sempre prós e contras a serem decididos.

A maior parte de quem escreve aqui está na posição facilima de estar atrás de um computador e escrever com o coração, no qual eu também me incluo, mas há tantas mais nuances que apenas preto e branco. Alias, nem sequer sabemos o que foi prometido ao Enzo quando entrou, no entanto temos certezas de tudo...

Há sempre uma justificação, quando se quer uma.

Vendemos porque queremos, é esse o plano desportivo do Benfica de vieira.

Não mudou nada.

Há sempre uma justificação porque a realidade é sempre mais complexa que a simplificação de um forum da internet.

Claro, o problema do Benfica nos últimos anos foi o forum na internet, não foi este mesmo modelo repetido ad eternum.

Temos tido um grande sucesso com esta estratégia.

RedEagleNN

Citação de: TFFS em 30 de Dezembro de 2022, 11:14
Citação de: RedEagleNN em 30 de Dezembro de 2022, 11:10
Citação de: TFFS em 30 de Dezembro de 2022, 10:48
Citação de: RedEagleNN em 30 de Dezembro de 2022, 10:48
Tá tudo a cair em cima do Enzo porquê? Há alguma coisa aqui que me escapa. Ele disse alguma coisa?
Disse "sim" ao Chelsea, pelo que se baterem a cláusula ficou cá apenas 4 meses

Mas quem é que disse que ele disse "sim"?
Fabrizio Romano

Vale o que vale.

J_PN

Citação de: rdr10 em 30 de Dezembro de 2022, 11:17
Citação de: J_PN em 30 de Dezembro de 2022, 11:16
Citação de: SousaLB em 30 de Dezembro de 2022, 11:14
Citação de: J_PN em 30 de Dezembro de 2022, 11:11
Citação de: Diavolo Rosso em 30 de Dezembro de 2022, 10:44
E a conversa de ir passar o ano na Argentina começa agora a fazer sentido...

Está vendido há dias.

E se não estivesse ia bater de frente com o clube, foi apenas um aviso "ou me deixam ir ou vou forçar para bazar". O Clube que o lançou para o Mundial...

Cão que não conhece o dono.
Já estamos a entrar no domínio de a culpa ser do jogador?

Parece que não sabem o que temos em casa.

Claro que não. Mas o jogador não é santo nenhum, ao avisar que ia passar o ano à Argentina quando as regras do clube não o permitem está a entrar em rota de colisão.

Ele até podia ter intenções de ir e ao chegar aperceber-se que afinal não teria tempo. Na cabeça do jogador 96h podia ser suficiente para ir e voltar.

A mulher dele continua lá, parece-me bastante claro que vai acabar por ir.