Enzo Fernández

Médio, 25 anos,
Argentina
Equipa Principal: 1 época (2022-2023), 29 jogos (2406 minutos), 4 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

jpcafe

Citação de: iloy em 02 de Janeiro de 2023, 17:07
Citação de: jpcafe em 02 de Janeiro de 2023, 17:01
Fosse no porto e treinava à parte durante 1 mês com multa pesada, a verdade é essa.

Já nós se calhar ainda obrigamos o Roger a pedir-lhe desculpa

Sim o porco está tão bem a nível financeiro que ia recusar uma proposta desta!
No porco já estava vendido logo no 1 de janeiro e com lacinhos.
O porco não è exemplo para nada, basta lembrar os jogadores que saíram a custo 0 que tinha valor de mercado.

Não me lembro de ver o porto a deixar jogadores irem passar pdas à Argentina sem repercussões mas siga.

A proposta nada tem a ver com a desobediência deste pino

jpcafe

Citação de: Nunivs em 02 de Janeiro de 2023, 17:10
Citação de: iloy em 02 de Janeiro de 2023, 17:07
Citação de: jpcafe em 02 de Janeiro de 2023, 17:01
Fosse no porto e treinava à parte durante 1 mês com multa pesada, a verdade é essa.

Já nós se calhar ainda obrigamos o Roger a pedir-lhe desculpa

Sim o porco está tão bem a nível financeiro que ia recusar uma proposta desta!
No porco já estava vendido logo no 1 de janeiro e com lacinhos.
O porco não è exemplo para nada, basta lembrar os jogadores que saíram a custo 0 que tinha valor de mercado.

A malta fala no porco e nos tratamentos que davam em casos destes, como se os porcos nao tivessem tido ja inumeros jogadores que sairam a custo zero daquele antro, sem lhes dar um tostao.

Estamos a falar de desobediência às regras do clube, mas vamos ver se leva multa e suspensão ou se joga a titular nos próximos jogos

sbremoved_34227

Citação de: Guardião Encarnado em 02 de Janeiro de 2023, 17:08
No meio deste circo todo não há ninguém que diga lá dentro a quem manda que o mais importante é uma comunicação clara e directa com os sócios?

Meus amigos, passa-se isto e isto e portanto vamos vender/não vender.

Matar o assunto. Mas não, não se faz. Nunca se faz. Nunca há interesse em ser claro e taxativo...
Ao haver uma comunicação clara, a direcção marcava uma posição e mostrava ao que ia.

Como não há, qualquer pessoa pode formular a teoria que bem entender.

Mas isso é assim há 20 anos.

Tiago#30

Citação de: Guardião Encarnado em 02 de Janeiro de 2023, 17:08
No meio deste circo todo não há ninguém que diga lá dentro a quem manda que o mais importante é uma comunicação clara e directa com os sócios?

Meus amigos, passa-se isto e isto e portanto vamos vender/não vender.

Matar o assunto. Mas não, não se faz. Nunca se faz. Nunca há interesse em ser claro e taxativo...

Eu ainda sou do tempo em que o "Benfica não é gerido de fora para dentro", logo não interessa o que os de fora podem achar. E como os sócios não fazem parte da estrutura, também são gente de fora para a dita estrutura. Escola SLV03 no seu melhor.

MTrigueiros

Citação de: jpcafe em 02 de Janeiro de 2023, 17:10
Citação de: iloy em 02 de Janeiro de 2023, 17:07
Citação de: jpcafe em 02 de Janeiro de 2023, 17:01
Fosse no porto e treinava à parte durante 1 mês com multa pesada, a verdade é essa.

Já nós se calhar ainda obrigamos o Roger a pedir-lhe desculpa

Sim o porco está tão bem a nível financeiro que ia recusar uma proposta desta!
No porco já estava vendido logo no 1 de janeiro e com lacinhos.
O porco não è exemplo para nada, basta lembrar os jogadores que saíram a custo 0 que tinha valor de mercado.

Não me lembro de ver o porto a deixar jogadores irem passar pdas à Argentina sem repercussões mas siga.

A proposta nada tem a ver com a desobediência deste pino

O Porto teve recentemente jogadores numa festa "privada" e não houve consequências.

Marchesin, Uribe e Luis Diaz se não me engano. Escusado será dizer porque não houve castigo. Fosse o Bruno Costa e o castigo saía na hora.

Quer queiram quer não, os jogadores não são todos iguais. O Krovi foi encostado na hora, depois de terem leakado aquele áudio. Se fosse um Enzo (titularissimo e craque) nada disso aconteceria.

Baron_Davis

Citação de: Guardião Encarnado em 02 de Janeiro de 2023, 17:08
No meio deste circo todo não há ninguém que diga lá dentro a quem manda que o mais importante é uma comunicação clara e directa com os sócios?

Meus amigos, passa-se isto e isto e portanto vamos vender/não vender.

Matar o assunto. Mas não, não se faz. Nunca se faz. Nunca há interesse em ser claro e taxativo...

a direçao é praticamente a mesma dos tempos do "excesso de democracia"

nada de novo

Francescoli

Citação de: MTrigueiros em 02 de Janeiro de 2023, 17:10
Citação de: Francescoli em 02 de Janeiro de 2023, 16:08
Citação de: MTrigueiros em 02 de Janeiro de 2023, 16:01
Citação de: Francescoli em 02 de Janeiro de 2023, 15:43
Citação de: MTrigueiros em 02 de Janeiro de 2023, 15:36
Citação de: Francescoli em 02 de Janeiro de 2023, 15:32
Citação de: SousaLB em 02 de Janeiro de 2023, 15:23
Citação de: Francescoli em 02 de Janeiro de 2023, 15:16
Citação de: SousaLB em 02 de Janeiro de 2023, 15:15
E entre quem acha que é areia para os olhos e quem acha que o jogador é uma besta, há algo que ninguém pode negar: o jogador esteve na Argentina até dia 26/27, veio cá, levou 3 no focinho e fez um jogo abjecto e voltou para lá, feliz da vida. Com jogo dia 6. E outros 2 jogos na semana seguinte.

É um gajo podre de rico, facilmente punha cá 20 pessoas a festejar com ele, porventura até o Benfica ajudava, como ajuda sempre os meninos mimados com tudo. Mas não, tinha que se ir rebentar todo com mais duas viagens transatlânticas.

É muito reprovável.

Autorizado ou não, é muito por aqui.
Até pode ter sido autorizado. Ou, se preferirmos, pode não ter sido proibido. Está de folga, o clube também pode querer deixar à responsabilidade de cada um.

Mas é uma questão de bom senso e de compromisso. Ele esteve uma semana na boa vida, com todos os excessos que isso acarreta, e ninguém o chateou. O mínimo que, moralmente, seria obrigado a fazer, seria mostrar algum respeito e compromisso.

Exactamente.

Se ele agora, depois de tudo, não está presente no primeiro treino, por mim não jogava mais.

O que é que o Benfica ganha com isso?

O melhor jogador do plantel deixa de jogar porque fez duas viagens intercontinentais contra a "recomendação" do clube

Só tem é de pagar multa (se não se apresentar em condições, o que não é um dado adquirido) e continuar a treinar com os colegas porque vêm aí jogos muito importantes.

O processo da transferência tem de ser tratado à parte. Porque o que ele queria era isso, que o Benfica misturasse tudo e o vendesse. 120M€ a pronto ou nada feito. Qualquer coisa que faça de errado, alvo de processo disciplinar como qualquer outro jogador.

No final, vai tudo ficar bem, seja transferido ou fique. Importante é garantir que não cedemos a pressões.

Não jogava mais se for vendido, faltou-me essa parte.

O que o Benfica ganha com isso é passar uma mensagem de que ninguém está acima do clube.

Neste momento e desportivamente, perdemos zero sem ele em campo e pelo menos durante umas 3 semanas. Se ficar e recuperar a forma, entrará naturalmente de novo na equipa.

Se for vendido já não pode jogar mesmo ;D

Eu acho que essa abordagem não resulta. Era estar a desgastar a imagem do jogador perante os adeptos e a comunicação social sem razão nenhuma. Era um ponto sem retorno que nos obrigaria a vendê-lo.

Agir internamente e deixá-lo continuar a trabalhar naturalmente, iria trazer melhores resultados para o clube, que é isso que importa.

No fim, se aparecerem os tais 120M€ a pronto, adeus. Se não aparecerem, no verão voltamos a conversar sobre isso e trabalhar porque temos títulos para conquistar.

Até ser vendido.

O gajo está totalmente fora delea, nem no Padroense jogava a titular.

Não acredito que fique portanto não deve jogar mais pelo clube e será mais uma nota de rodapé no mesmo.

Ganhar é ao portoB.

Não concordo. Para mim foi dos menos maus.

E não deve ser nada fácil estar na posição dele. Apesar de não ajudar estar a querer forçar a saída, estar num impasse destes nunca é positivo.

Continuo a acreditar que encostar o jogador só nos retira a grande vantagem negocial que temos. No dia que o fizermos, o Chelsea para de tentar negociar e vai "atacar" com isso e criar um foco ainda maior de instabilidade e de cisão entre o Benfica e o Enzo.

Se estiver em condições, é para jogar sempre até sair. Seja agora em janeiro, seja no verão, seja daqui a 10 anos. Não temos melhor que ele, não há razão nenhuma para não jogar.

Disseste tudo, se estiver em condições.

A mim parece-me evidente que não está.

jpcafe

Citação de: MTrigueiros em 02 de Janeiro de 2023, 17:13
Citação de: jpcafe em 02 de Janeiro de 2023, 17:10
Citação de: iloy em 02 de Janeiro de 2023, 17:07
Citação de: jpcafe em 02 de Janeiro de 2023, 17:01
Fosse no porto e treinava à parte durante 1 mês com multa pesada, a verdade é essa.

Já nós se calhar ainda obrigamos o Roger a pedir-lhe desculpa

Sim o porco está tão bem a nível financeiro que ia recusar uma proposta desta!
No porco já estava vendido logo no 1 de janeiro e com lacinhos.
O porco não è exemplo para nada, basta lembrar os jogadores que saíram a custo 0 que tinha valor de mercado.

Não me lembro de ver o porto a deixar jogadores irem passar pdas à Argentina sem repercussões mas siga.

A proposta nada tem a ver com a desobediência deste pino

O Porto teve recentemente jogadores numa festa "privada" e não houve consequências.

Marchesin, Uribe e Luis Diaz se não me engano. Escusado será dizer porque não houve castigo. Fosse o Bruno Costa e o castigo saía na hora.

Quer queiram quer não, os jogadores não são todos iguais. O Krovi foi encostado na hora, depois de terem leakado aquele áudio. Se fosse um Enzo (titularissimo e craque) nada disso aconteceria.

Ok ignora o porto.

Isto não pode passar sem consequências para o jogador.

Jayson Tatum


Mandem entregar em Londres, em correio expresso directamente de Bueno Aires, com envio à cobrança (cento e vinte milhões de euros, acrescidos de impostos e despesas).


Francescoli

Citação de: MTrigueiros em 02 de Janeiro de 2023, 17:13
Citação de: jpcafe em 02 de Janeiro de 2023, 17:10
Citação de: iloy em 02 de Janeiro de 2023, 17:07
Citação de: jpcafe em 02 de Janeiro de 2023, 17:01
Fosse no porto e treinava à parte durante 1 mês com multa pesada, a verdade é essa.

Já nós se calhar ainda obrigamos o Roger a pedir-lhe desculpa

Sim o porco está tão bem a nível financeiro que ia recusar uma proposta desta!
No porco já estava vendido logo no 1 de janeiro e com lacinhos.
O porco não è exemplo para nada, basta lembrar os jogadores que saíram a custo 0 que tinha valor de mercado.

Não me lembro de ver o porto a deixar jogadores irem passar pdas à Argentina sem repercussões mas siga.

A proposta nada tem a ver com a desobediência deste pino

O Porto teve recentemente jogadores numa festa "privada" e não houve consequências.

Marchesin, Uribe e Luis Diaz se não me engano. Escusado será dizer porque não houve castigo. Fosse o Bruno Costa e o castigo saía na hora.

Quer queiram quer não, os jogadores não são todos iguais. O Krovi foi encostado na hora, depois de terem leakado aquele áudio. Se fosse um Enzo (titularissimo e craque) nada disso aconteceria.

No Porto houve consequência para esses 3, sim. Além da multa, creio que encostaram uns tempos.

arodrigues84

Eu acho sinceramente que ele vai acabar por ficar.

MTrigueiros

Citação de: jpcafe em 02 de Janeiro de 2023, 17:14
Citação de: MTrigueiros em 02 de Janeiro de 2023, 17:13
Citação de: jpcafe em 02 de Janeiro de 2023, 17:10
Citação de: iloy em 02 de Janeiro de 2023, 17:07
Citação de: jpcafe em 02 de Janeiro de 2023, 17:01
Fosse no porto e treinava à parte durante 1 mês com multa pesada, a verdade é essa.

Já nós se calhar ainda obrigamos o Roger a pedir-lhe desculpa

Sim o porco está tão bem a nível financeiro que ia recusar uma proposta desta!
No porco já estava vendido logo no 1 de janeiro e com lacinhos.
O porco não è exemplo para nada, basta lembrar os jogadores que saíram a custo 0 que tinha valor de mercado.

Não me lembro de ver o porto a deixar jogadores irem passar pdas à Argentina sem repercussões mas siga.

A proposta nada tem a ver com a desobediência deste pino

O Porto teve recentemente jogadores numa festa "privada" e não houve consequências.

Marchesin, Uribe e Luis Diaz se não me engano. Escusado será dizer porque não houve castigo. Fosse o Bruno Costa e o castigo saía na hora.

Quer queiram quer não, os jogadores não são todos iguais. O Krovi foi encostado na hora, depois de terem leakado aquele áudio. Se fosse um Enzo (titularissimo e craque) nada disso aconteceria.

Ok ignora o porto.

Isto não pode passar sem consequências para o jogador.

As consequências podem e devem existir caso se comprove que não cumpriu com o estipulado.

Mas é para ser tratado internamente. Ninguém precisa de saber. E não pode de forma nenhuma, prejudicar o resto do grupo e o clube.

Deixar o Enzo de fora durante o mês de janeiro era mau para o Benfica, acima de tudo.

ruicouto10

modus operando bastante conhecido no Benfica... deixar andar...
são 30 anos disto...

o rc não percebe nada disto... quer é fazer negocios... espelho basico do padrinho..

o CEO quer fazer negocios e destruir o seu rival...

os socios, continuam a bater palminhas... porque nas vendas milionarias, são os maiores....



220373

Citação de: Francescoli em 02 de Janeiro de 2023, 17:07
Citação de: 220373 em 02 de Janeiro de 2023, 17:02
Citação de: Francescoli em 02 de Janeiro de 2023, 17:00
Citação de: 220373 em 02 de Janeiro de 2023, 16:54
Citação de: Francescoli em 02 de Janeiro de 2023, 15:43
Citação de: MTrigueiros em 02 de Janeiro de 2023, 15:36
Citação de: Francescoli em 02 de Janeiro de 2023, 15:32
Citação de: SousaLB em 02 de Janeiro de 2023, 15:23
Citação de: Francescoli em 02 de Janeiro de 2023, 15:16
Citação de: SousaLB em 02 de Janeiro de 2023, 15:15
E entre quem acha que é areia para os olhos e quem acha que o jogador é uma besta, há algo que ninguém pode negar: o jogador esteve na Argentina até dia 26/27, veio cá, levou 3 no focinho e fez um jogo abjecto e voltou para lá, feliz da vida. Com jogo dia 6. E outros 2 jogos na semana seguinte.

É um gajo podre de rico, facilmente punha cá 20 pessoas a festejar com ele, porventura até o Benfica ajudava, como ajuda sempre os meninos mimados com tudo. Mas não, tinha que se ir rebentar todo com mais duas viagens transatlânticas.

É muito reprovável.

Autorizado ou não, é muito por aqui.
Até pode ter sido autorizado. Ou, se preferirmos, pode não ter sido proibido. Está de folga, o clube também pode querer deixar à responsabilidade de cada um.

Mas é uma questão de bom senso e de compromisso. Ele esteve uma semana na boa vida, com todos os excessos que isso acarreta, e ninguém o chateou. O mínimo que, moralmente, seria obrigado a fazer, seria mostrar algum respeito e compromisso.

Exactamente.

Se ele agora, depois de tudo, não está presente no primeiro treino, por mim não jogava mais.

O que é que o Benfica ganha com isso?

O melhor jogador do plantel deixa de jogar porque fez duas viagens intercontinentais contra a "recomendação" do clube

Só tem é de pagar multa (se não se apresentar em condições, o que não é um dado adquirido) e continuar a treinar com os colegas porque vêm aí jogos muito importantes.

O processo da transferência tem de ser tratado à parte. Porque o que ele queria era isso, que o Benfica misturasse tudo e o vendesse. 120M€ a pronto ou nada feito. Qualquer coisa que faça de errado, alvo de processo disciplinar como qualquer outro jogador.

No final, vai tudo ficar bem, seja transferido ou fique. Importante é garantir que não cedemos a pressões.

Não jogava mais se for vendido, faltou-me essa parte.

O que o Benfica ganha com isso é passar uma mensagem de que ninguém está acima do clube.

Neste momento e desportivamente, perdemos zero sem ele em campo e pelo menos durante umas 3 semanas. Se ficar e recuperar a forma, entrará naturalmente de novo na equipa.
Perdemos zero??

Sem Rafa e Neres o substituto do Enzo é o Chiquinho

Mesmo vindo directamente do Lux e ainda bebado a ter que fechar 1 olho para não perder o equilíbrio o Enzo é muito melhor que o Chiquinho

Pode-se deixar o homem de fora por uma questão de principio, mas ficamos muito mais perto de perder o proximo jogo

O Aursnes é guarda-redes.
o Aursnes não pode fazer de Rafa, de Neres e de Enzo simultâneamente

Tem de jogar no meio que é onde rende mais e faz mais falta.

Precisamos de pelo menos um extremo.
Precisar, precisas mas não tens.

O Rafa, o Neres e o Enzo são porventura os 3 melhores jogadores da equipa

Por uma questão de principio deixar de fora 1 deles quando os outros 2 já não contam, após uma derrota, quando quem entra para colmatar essa vaga é um Chiquinho ou um Musa, é insano na mimha opinião

jpcafe

Se fosse eu treinava à parte com multa caso  tenha sido mesmo desobediência.

Entre ter este hotshot com pé e meio fora do clube a jogar clássicos ou um Chiquinho, se calhar até prefiro o Chiquinho.

Já tinha feito um jogo horrível em Braga e foi displicente em várias ocasiões