Fredrik Aursnes

[slbenfica_croft]

Como disse atrás e tantas vezes, vem (se vier) para jogar mais num 8/10 que num 6/8.

E já veio um que faça as 3 posições atrás do ponta e ainda se procura mais um extremo.

Nada de GR. Nada de 6. Nada de DE.

Preciso ir buscar mensagens atrás?

🤷

O que me espanta é como, depois destes jogos todos, continuamos a falar em 6 e 8. Não jogamos com ninguém fixo à frente da defesa, jogamos com dois médios-centro.

Concordo que a prioridade devia ser um GR, mas logo a seguir vem o médio-centro.

Certo.

Mas há sempre quem jogue 5 metros mais atrás a defender, 5 metros mais à frente a atacar, quem fique do lado direito, quem fique no lado esquerdo, quem aparece mais vezes na frente quando atacamos, quem se coloca mais à frente quando defendemos...

Daí eu escrever 6/8 e 8/10.

E várias vezes vão jogar 3 médios.

Vão?

Eu espero que sim. É sinal que o RS não será fundamentalista ao ponto de não querer fazer ajustamentos em determinados jogos.

Acredito que sim. Tu não?

É o meu maior receio com o RS. E eu sempre apreciei o alemão. De verdade. No Bayer por exemplo vi imensos jogos pelo puro prazer de ver um equipa jogar futebol.

Mas o que senti em todas as equipas do RS é que ele ajusta muito pouco face ao plano matriz (seja ele qual for, seja ele com 2 ou 3 médios). E não me parece por incapacidade, mas sim por filosofia.

Quer se queira quer não vamos ter que ajustar em alguns jogos. No nosso caso, face ao 4231 que assumiu haverá momentos de jogo ou até jogos em que será bom jogar com 3 médios mesmo que com  menos chegada à área.

Eu não conheço o Roger para dizer se joga assim com essa filosofia. Mas percebo o que dizes. O Bielsa é outro caso paradigmático. É bonito, mas é preciso ser pragmático por vezes.

Apesar de tudo é diferente do Bielsa. O Bielsa é um extremo total. Quando sai é a perfeição, quando não sai é um desastre. E não há equipa que aguente uma época inteira a fazer o que ele quer. Não dá. Nem fisica, nem emocionalmente.

[Hugalf]

Como disse atrás e tantas vezes, vem (se vier) para jogar mais num 8/10 que num 6/8.

E já veio um que faça as 3 posições atrás do ponta e ainda se procura mais um extremo.

Nada de GR. Nada de 6. Nada de DE.

Preciso ir buscar mensagens atrás?

🤷

O que me espanta é como, depois destes jogos todos, continuamos a falar em 6 e 8. Não jogamos com ninguém fixo à frente da defesa, jogamos com dois médios-centro.

Concordo que a prioridade devia ser um GR, mas logo a seguir vem o médio-centro.

Certo.

Mas há sempre quem jogue 5 metros mais atrás a defender, 5 metros mais à frente a atacar, quem fique do lado direito, quem fique no lado esquerdo, quem aparece mais vezes na frente quando atacamos, quem se coloca mais à frente quando defendemos...

Daí eu escrever 6/8 e 8/10.

E várias vezes vão jogar 3 médios.

Vão?

Eu espero que sim. É sinal que o RS não será fundamentalista ao ponto de não querer fazer ajustamentos em determinados jogos.

Acredito que sim. Tu não?

É o meu maior receio com o RS. E eu sempre apreciei o alemão. De verdade. No Bayer por exemplo vi imensos jogos pelo puro prazer de ver um equipa jogar futebol.

Mas o que senti em todas as equipas do RS é que ele ajusta muito pouco face ao plano matriz (seja ele qual for, seja ele com 2 ou 3 médios). E não me parece por incapacidade, mas sim por filosofia.

Quer se queira quer não vamos ter que ajustar em alguns jogos. No nosso caso, face ao 4231 que assumiu haverá momentos de jogo ou até jogos em que será bom jogar com 3 médios mesmo que com  menos chegada à área.

Ele por acaso numa das últimas conferências deu uma explicação interessante. Alguém perguntou se o João Mário e o Chiquinho (que o substituiu no último jogo) eram os alas que ele pretendia para aquela posição ou se ele ainda esperava outro extremo. E ele explicou qualquer coisa como, na verdade, os alas do Benfica são os laterais e que, no caso específico do João Mário ele acabava por ser um elemento que acabava por dar apoio ao meio campo e ser uma espécie de terceiro médio.

Parece ser mais provável que ele procure mudar através das características dos jogadores em determinadas posições do que propriamente a disposição dos jogadores no campo.

[slbenfica_croft]

O Bouças fez análise a este rapaz?

É que por sinal eu gosto das análises do Bouças. Acho mesmo que o rapaz percebe do jogo e percebe que o futebol não é só qualidade per si, mas uma junção de valências e características que encaixam melhor ou pior em dados contextos. E não vejo praticamente nenhum comentador capaz de fazer análises contextualizadas.

[adeptoBancada]

Como disse atrás e tantas vezes, vem (se vier) para jogar mais num 8/10 que num 6/8.

E já veio um que faça as 3 posições atrás do ponta e ainda se procura mais um extremo.

Nada de GR. Nada de 6. Nada de DE.

Preciso ir buscar mensagens atrás?

🤷

O que me espanta é como, depois destes jogos todos, continuamos a falar em 6 e 8. Não jogamos com ninguém fixo à frente da defesa, jogamos com dois médios-centro.

Concordo que a prioridade devia ser um GR, mas logo a seguir vem o médio-centro.

Certo.

Mas há sempre quem jogue 5 metros mais atrás a defender, 5 metros mais à frente a atacar, quem fique do lado direito, quem fique no lado esquerdo, quem aparece mais vezes na frente quando atacamos, quem se coloca mais à frente quando defendemos...

Daí eu escrever 6/8 e 8/10.

E várias vezes vão jogar 3 médios.

Vão?

Eu espero que sim. É sinal que o RS não será fundamentalista ao ponto de não querer fazer ajustamentos em determinados jogos.

Acredito que sim. Tu não?

É o meu maior receio com o RS. E eu sempre apreciei o alemão. De verdade. No Bayer por exemplo vi imensos jogos pelo puro prazer de ver um equipa jogar futebol.

Mas o que senti em todas as equipas do RS é que ele ajusta muito pouco face ao plano matriz (seja ele qual for, seja ele com 2 ou 3 médios). E não me parece por incapacidade, mas sim por filosofia.

Quer se queira quer não vamos ter que ajustar em alguns jogos. No nosso caso, face ao 4231 que assumiu haverá momentos de jogo ou até jogos em que será bom jogar com 3 médios mesmo que com  menos chegada à área.

Eu não conheço o Roger para dizer se joga assim com essa filosofia. Mas percebo o que dizes. O Bielsa é outro caso paradigmático. É bonito, mas é preciso ser pragmático por vezes.

Apesar de tudo é diferente do Bielsa. O Bielsa é um extremo total. Quando sai é a perfeição, quando não sai é um desastre. E não há equipa que aguente uma época inteira a fazer o que ele quer. Não dá. Nem fisica, nem emocionalmente.

Mas estava a dizer a filosofia. O acreditares numa ideia.

É o estares apaixonado de tal forma por uma ideia, que queres sobrepor a tua filosofia pela realidade. Quase uma ideologia. Não podes encaixar a realidade numa filosofia. Impossível. A realidade é sempre muito mais complexa. E ainda bem que assim é.

Por um lado fico contente que o Javi Garcia esteja na equipa técnica. Parece me ser um técnico pragmático. Que consiga convencer o Schmidt nem que seja 5% a ter mais pragmatismo e ajustar.

[rkc]

Verdade seja dita que não é somente na posição de médio que o BENFICA precisa de mais agressividade. Eu arrisco a dizer que é em praticamente TODAS as posições de campo.

E nos jogos a doer, a doer mesmo, daqueles em que o adversário para além de qualidade joga a um ritmo e agressividade bem superiores muitos dos jogadores do BENFICA acabam invariavelmente engolidos e encolhidos.

E eu estou farto disso. E como toda a gente sabe de quem eu estou a falar digo apenas que as arbitragens justificam uma parte e não tudo. E assim sendo há uma parte que nos compete a nós.

É algo por demais evidente. O BENFICA não pode continuar a deixar-se engolir pelos dos costume.

É preciso mais tudo. Mais futebol, MUITO MAIS intensidade, MUITO MAIS agressividade e MUITO MAIS tomates.

Isso.

E muito mais tamanho. A equipa é nitidamente leve e baixa.

Mas se formos mais agressivos vamos comer amarelos que até dói. Na tugalândia.

Vim parar a tópico da secção de boxe?

Já se pede gajos altos e fortes?

Os deuses do futebol choram, quando alguém pede jogadores altos e pesados. É o equivalente do "tem que ir ganhar caparro para o Estrela"

Bom é cada vez que há um duelo seja onde for os nossos acabarem no chão, sem falta.

Não se ganhar uma dividida aérea.

Entre outras coisas.

Sim, o que eu escrevi equivale nitidamente a dizer que se deve escolher os jogadores pela altura e peso.

[slbenfica_croft]

Como disse atrás e tantas vezes, vem (se vier) para jogar mais num 8/10 que num 6/8.

E já veio um que faça as 3 posições atrás do ponta e ainda se procura mais um extremo.

Nada de GR. Nada de 6. Nada de DE.

Preciso ir buscar mensagens atrás?

🤷

O que me espanta é como, depois destes jogos todos, continuamos a falar em 6 e 8. Não jogamos com ninguém fixo à frente da defesa, jogamos com dois médios-centro.

Concordo que a prioridade devia ser um GR, mas logo a seguir vem o médio-centro.

Certo.

Mas há sempre quem jogue 5 metros mais atrás a defender, 5 metros mais à frente a atacar, quem fique do lado direito, quem fique no lado esquerdo, quem aparece mais vezes na frente quando atacamos, quem se coloca mais à frente quando defendemos...

Daí eu escrever 6/8 e 8/10.

E várias vezes vão jogar 3 médios.

Vão?

Eu espero que sim. É sinal que o RS não será fundamentalista ao ponto de não querer fazer ajustamentos em determinados jogos.

Acredito que sim. Tu não?

É o meu maior receio com o RS. E eu sempre apreciei o alemão. De verdade. No Bayer por exemplo vi imensos jogos pelo puro prazer de ver um equipa jogar futebol.

Mas o que senti em todas as equipas do RS é que ele ajusta muito pouco face ao plano matriz (seja ele qual for, seja ele com 2 ou 3 médios). E não me parece por incapacidade, mas sim por filosofia.

Quer se queira quer não vamos ter que ajustar em alguns jogos. No nosso caso, face ao 4231 que assumiu haverá momentos de jogo ou até jogos em que será bom jogar com 3 médios mesmo que com  menos chegada à área.

Ele por acaso numa das últimas conferências deu uma explicação interessante. Alguém perguntou se o João Mário e o Chiquinho (que o substituiu no último jogo) eram os alas que ele pretendia para aquela posição ou se ele ainda esperava outro extremo. E ele explicou qualquer coisa como, na verdade, os alas do Benfica são os laterais e que, no caso específico do João Mário ele acabava por ser um elemento que acabava por dar apoio ao meio campo e ser uma espécie de terceiro médio.

Parece ser mais provável que ele procure mudar através das características dos jogadores em determinadas posições do que propriamente a disposição dos jogadores no campo.

Sim. Já tínhamos falado disso aqui no fórum, eu e alguns users. Em que achávamos que a lógica de não ter um sósia do Neres do lado contrário era precisamente nessa linha do que falas que ele expôs. E mexer com o jogo não pelo desenho, mas pelas características dos jogadores é um opção muito válida.

Mas atenção, e não discuto agora qualidade dos jogadores, apenas características, mas o JMário ou o Chiquinho não fazem essa função com o mesmo nível de agressividade com e sem bola que por exemplo o Otavio faz. Isto para dar um exemplo de um jogador que também ele é opção no seu clube muitas vezes para ser falso ala, fechando muito ao meio.

[adeptoBancada]

O Bouças fez análise a este rapaz?

É que por sinal eu gosto das análises do Bouças. Acho mesmo que o rapaz percebe do jogo e percebe que o futebol não é só qualidade per si, mas uma junção de valências e características que encaixam melhor ou pior em dados contextos. E não vejo praticamente nenhum comentador capaz de fazer análises contextualizadas.

Não fez.

Fez no final do programa ao Tiago Gouveia. E estava todo o painel maravilhado com o rapaz. E a dizer que apesar de ser um bom empréstimo para ele, o Benfica não ninguém com estas características.

[slbenfica_croft]

O Bouças fez análise a este rapaz?

É que por sinal eu gosto das análises do Bouças. Acho mesmo que o rapaz percebe do jogo e percebe que o futebol não é só qualidade per si, mas uma junção de valências e características que encaixam melhor ou pior em dados contextos. E não vejo praticamente nenhum comentador capaz de fazer análises contextualizadas.

Não fez.

Fez no final do programa ao Tiago Gouveia. E estava todo o painel maravilhado com o rapaz. E a dizer que apesar de ser um bom empréstimo para ele, o Benfica não ninguém com estas características.

E não temos, mas se houver cabeça até acho um mal menor no sentido em que o empréstimo do Tiago pode realmente ser muito bom. Depois se verá se tem nível para voltar.

Fiquei triste que não tivesse tido oportunidades na pré-época. Pelas características parecia-me que poderia encaixar bem no modelo do RS.

Mas à imagem do Tomás, fiquei satisfeito com o empréstimo. Em teoria parecem-me dois bons empréstimos para a evolução dos dois. Vamos ver.

[adeptoBancada]

O Bouças fez análise a este rapaz?

É que por sinal eu gosto das análises do Bouças. Acho mesmo que o rapaz percebe do jogo e percebe que o futebol não é só qualidade per si, mas uma junção de valências e características que encaixam melhor ou pior em dados contextos. E não vejo praticamente nenhum comentador capaz de fazer análises contextualizadas.

Não fez.

Fez no final do programa ao Tiago Gouveia. E estava todo o painel maravilhado com o rapaz. E a dizer que apesar de ser um bom empréstimo para ele, o Benfica não ninguém com estas características.

E não temos, mas se houver cabeça até acho um mal menor no sentido em que o empréstimo do Tiago pode realmente ser muito bom. Depois se verá se tem nível para voltar.

Fiquei triste que não tivesse tido oportunidades na pré-época. Pelas características parecia-me que poderia encaixar bem no modelo do RS.

Mas à imagem do Tomás, fiquei satisfeito com o empréstimo. Em teoria parecem-me dois bons empréstimos para a evolução dos dois. Vamos ver.

Se o Tiago tem nível para voltar? Ele já tem nível para estar lá.

[slbenfica_croft]

Como disse atrás e tantas vezes, vem (se vier) para jogar mais num 8/10 que num 6/8.

E já veio um que faça as 3 posições atrás do ponta e ainda se procura mais um extremo.

Nada de GR. Nada de 6. Nada de DE.

Preciso ir buscar mensagens atrás?

🤷

O que me espanta é como, depois destes jogos todos, continuamos a falar em 6 e 8. Não jogamos com ninguém fixo à frente da defesa, jogamos com dois médios-centro.

Concordo que a prioridade devia ser um GR, mas logo a seguir vem o médio-centro.

Certo.

Mas há sempre quem jogue 5 metros mais atrás a defender, 5 metros mais à frente a atacar, quem fique do lado direito, quem fique no lado esquerdo, quem aparece mais vezes na frente quando atacamos, quem se coloca mais à frente quando defendemos...

Daí eu escrever 6/8 e 8/10.

E várias vezes vão jogar 3 médios.

Vão?

Eu espero que sim. É sinal que o RS não será fundamentalista ao ponto de não querer fazer ajustamentos em determinados jogos.

Acredito que sim. Tu não?

É o meu maior receio com o RS. E eu sempre apreciei o alemão. De verdade. No Bayer por exemplo vi imensos jogos pelo puro prazer de ver um equipa jogar futebol.

Mas o que senti em todas as equipas do RS é que ele ajusta muito pouco face ao plano matriz (seja ele qual for, seja ele com 2 ou 3 médios). E não me parece por incapacidade, mas sim por filosofia.

Quer se queira quer não vamos ter que ajustar em alguns jogos. No nosso caso, face ao 4231 que assumiu haverá momentos de jogo ou até jogos em que será bom jogar com 3 médios mesmo que com  menos chegada à área.

Eu não conheço o Roger para dizer se joga assim com essa filosofia. Mas percebo o que dizes. O Bielsa é outro caso paradigmático. É bonito, mas é preciso ser pragmático por vezes.

Apesar de tudo é diferente do Bielsa. O Bielsa é um extremo total. Quando sai é a perfeição, quando não sai é um desastre. E não há equipa que aguente uma época inteira a fazer o que ele quer. Não dá. Nem fisica, nem emocionalmente.

Mas estava a dizer a filosofia. O acreditares numa ideia.

É o estares apaixonado de tal forma por uma ideia, que queres sobrepor a tua filosofia pela realidade. Quase uma ideologia. Não podes encaixar a realidade numa filosofia. Impossível. A realidade é sempre muito mais complexa. E ainda bem que assim é.

Por um lado fico contente que o Javi Garcia esteja na equipa técnica. Parece me ser um técnico pragmático. Que consiga convencer o Schmidt nem que seja 5% a ter mais pragmatismo e ajustar.

Não tenho ideia do que pode acrescentar de verdade o Javi. É a sua estreia como técnico. Aparentemente ficou com peso sobre as bolas paradas. Espero que também aí haja uma melhoria considerável. Nos dois campos, ofensivo e defensivo.

Mas espero que independentemente de ser o Javi ou outro alguém lhe explique muito bem as especificidades de alguns jogos em Portugal.

Jogar em braga, no dragão, jogar com o paços fora é muito diferente de jogar em casa, etc...

A nossa liga deixa muito a desejar, mas tem especificidades que por vezes acabam por decidir o campeão e que é importante que quem vem de fora as perceba rapidamente.

[Hugalf]

Como disse atrás e tantas vezes, vem (se vier) para jogar mais num 8/10 que num 6/8.

E já veio um que faça as 3 posições atrás do ponta e ainda se procura mais um extremo.

Nada de GR. Nada de 6. Nada de DE.

Preciso ir buscar mensagens atrás?

🤷

O que me espanta é como, depois destes jogos todos, continuamos a falar em 6 e 8. Não jogamos com ninguém fixo à frente da defesa, jogamos com dois médios-centro.

Concordo que a prioridade devia ser um GR, mas logo a seguir vem o médio-centro.

Certo.

Mas há sempre quem jogue 5 metros mais atrás a defender, 5 metros mais à frente a atacar, quem fique do lado direito, quem fique no lado esquerdo, quem aparece mais vezes na frente quando atacamos, quem se coloca mais à frente quando defendemos...

Daí eu escrever 6/8 e 8/10.

E várias vezes vão jogar 3 médios.

Vão?

Eu espero que sim. É sinal que o RS não será fundamentalista ao ponto de não querer fazer ajustamentos em determinados jogos.

Acredito que sim. Tu não?

É o meu maior receio com o RS. E eu sempre apreciei o alemão. De verdade. No Bayer por exemplo vi imensos jogos pelo puro prazer de ver um equipa jogar futebol.

Mas o que senti em todas as equipas do RS é que ele ajusta muito pouco face ao plano matriz (seja ele qual for, seja ele com 2 ou 3 médios). E não me parece por incapacidade, mas sim por filosofia.

Quer se queira quer não vamos ter que ajustar em alguns jogos. No nosso caso, face ao 4231 que assumiu haverá momentos de jogo ou até jogos em que será bom jogar com 3 médios mesmo que com  menos chegada à área.

Ele por acaso numa das últimas conferências deu uma explicação interessante. Alguém perguntou se o João Mário e o Chiquinho (que o substituiu no último jogo) eram os alas que ele pretendia para aquela posição ou se ele ainda esperava outro extremo. E ele explicou qualquer coisa como, na verdade, os alas do Benfica são os laterais e que, no caso específico do João Mário ele acabava por ser um elemento que acabava por dar apoio ao meio campo e ser uma espécie de terceiro médio.

Parece ser mais provável que ele procure mudar através das características dos jogadores em determinadas posições do que propriamente a disposição dos jogadores no campo.

Sim. Já tínhamos falado disso aqui no fórum, eu e alguns users. Em que achávamos que a lógica de não ter um sósia do Neres do lado contrário era precisamente nessa linha do que falas que ele expôs. E mexer com o jogo não pelo desenho, mas pelas características dos jogadores é um opção muito válida.

Mas atenção, e não discuto agora qualidade dos jogadores, apenas características, mas o JMário ou o Chiquinho não fazem essa função com o mesmo nível de agressividade com e sem bola que por exemplo o Otavio faz. Isto para dar um exemplo de um jogador que também ele é opção no seu clube muitas vezes para ser falso ala, fechando muito ao meio.

Mas isso é um "mal" que o João Mário tem. O Enzo tem de jogar no meio-campo mas pelas características que tem, não ficaria surpreendido se o Schimdt, precisamente pelo que dizes, colocasse-o em determinados jogos na posição do João Mário (para onde deverá ir o Horta) e um Florentino ou Aursnes no meio campo por exemplo.

[johncleese]

Acham que este vem se o Weigl nao sair ??

Ainda ontem o Canal 11 dizia que estava tudo acordado com Feyenoord e jogador e que estava em "banho maria" à espera das saídas. Para mim isto não faz qualquer sentido. O que estão a dizer é que o Braz se deslocou à Holanda para apresentar a proposta oficial mas disse "olhem, está aqui mas não aceitem já porque primeiro temos que despachar o Meite e o Weigl". E entretanto o Feyenoord também não pode assegurar um substituto porque não tem o dinheiro garantido. Isto não existe no futebol, é completamente inviável. Na minha opinião se o jogador ainda não veio é porque não há acordo total entre Benfica e Feyenoord, não porque estão à espera de libertar o jogador A ou B

[GGG]

Acham que este vem se o Weigl nao sair ??

Ainda ontem o Canal 11 dizia que estava tudo acordado com Feyenoord e jogador e que estava em "banho maria" à espera das saídas. Para mim isto não faz qualquer sentido. O que estão a dizer é que o Braz se deslocou à Holanda para apresentar a proposta oficial mas disse "olhem, está aqui mas não aceitem já porque primeiro temos que despachar o Meite e o Weigl". E entretanto o Feyenoord também não pode assegurar um substituto porque não tem o dinheiro garantido. Isto não existe no futebol, é completamente inviável. Na minha opinião se o jogador ainda não veio é porque não há acordo total entre Benfica e Feyenoord, não porque estão à espera de libertar o jogador A ou B

Claro que não está tudo acordado! Isso é mais do que lógico.

[AlexanderMostovoi]

Acham que este vem se o Weigl nao sair ??

Ainda ontem o Canal 11 dizia que estava tudo acordado com Feyenoord e jogador e que estava em "banho maria" à espera das saídas. Para mim isto não faz qualquer sentido. O que estão a dizer é que o Braz se deslocou à Holanda para apresentar a proposta oficial mas disse "olhem, está aqui mas não aceitem já porque primeiro temos que despachar o Meite e o Weigl". E entretanto o Feyenoord também não pode assegurar um substituto porque não tem o dinheiro garantido. Isto não existe no futebol, é completamente inviável. Na minha opinião se o jogador ainda não veio é porque não há acordo total entre Benfica e Feyenoord, não porque estão à espera de libertar o jogador A ou B

Especialmente porque estamos a falar de valores perfeitamente ao alcance de ambos os clubes... Não é nenhum Willem II ou Paços de Ferreira.

[adeptoBancada]

Acham que este vem se o Weigl nao sair ??

Ainda ontem o Canal 11 dizia que estava tudo acordado com Feyenoord e jogador e que estava em "banho maria" à espera das saídas. Para mim isto não faz qualquer sentido. O que estão a dizer é que o Braz se deslocou à Holanda para apresentar a proposta oficial mas disse "olhem, está aqui mas não aceitem já porque primeiro temos que despachar o Meite e o Weigl". E entretanto o Feyenoord também não pode assegurar um substituto porque não tem o dinheiro garantido. Isto não existe no futebol, é completamente inviável. Na minha opinião se o jogador ainda não veio é porque não há acordo total entre Benfica e Feyenoord, não porque estão à espera de libertar o jogador A ou B

Claro o Feyernoord não pode ficar à espera que o Benfica coloque jogadores, para planear a sua época em relação a novas entradas.