Fredrik Aursnes

[josel]

Ginásio 

Um jogador, dependendo da posição, das funções em campo e até do próprio estilo de jogo, pode precisar mais ou menos de volume físico.
Quando digo precisar é mais no sentido de beneficiar disso, nunca é imprescindível. Temos exemplos de tops mundiais com pouco cabedal em todas as posições.

O Fredrik é um box to box, não é um tecnicista como o Iniesta ou Xavi, não é um cão de caça como o Gattuso ou Casemiro. No entanto é um tipo que faz Kms por jogo, corre o campo todo em ações ofensivas e defensivas. Um atleta com esta disponibilidade para o jogo tende a não ser muito pesado, muito musculado.
É o exemplo do corredor dos 100m, potência, velocidade VS corredor de maratona, resistência.

O ginásio e o apuramento físico do atleta são bons até um certo nível.
O comum adepto sem qualquer conhecimento de performance desportiva e física corporal tende a misturar a cultura do físico do ponto de vista estético com o resto.

Dão o exemplo do Ronaldo. Alguém se lembra do Ronaldo no Man Utd antes de "inchar"?? era um jogador completamente diferente, muito mais ágil e mais técnico. Perdeu tudo isso com o trabalho de ginásio, ganhou outras coisas e adaptou o seu jogo a isso. Podemos dizer que atingiu um nivel muito maior do que atingiria sem essa evolução fisica.
No entanto isso não é igual para todos os jogadores e todos os estilos. Alguém acha que o Messi ficaria melhor jogador se andasse a puxar ferro até ficar tão largo como "alto"? Não.
A ciência desportiva e a física e mecânica corporal não são uma receita igual para todos: "vais para o ginásio levantar pneus e ficas melhor jogador". Há até casos de jogadores onde o regime foi perder massa muscular, tirar "capado".

Veja-se o Carrillo. Ficou 6 meses a fazer ginasio no sporting antes de vir para o Benfica e chegou cá um jogador sem qualquer agilidade.
Já o Modric e o Di Maria duram e duram pq se mantêm fininhos

O Ramires por exemplo era um pau de virar tripas, mas corria kms

eu ontem quando o vi nas fotos dentro do Estadio pensei que era um vegan anti sistema , e pensei "é este o jogador mais fisico que o florentino?"

creio que ate o esteban cambiasso tinha mais musculatura.

Sim, ate porque ser um jogador fisico depende, exclusivamente, da musculatura.

a maior parte das pessoas confunde alguem com  massa muscular desenvolvida (renato sanches por exemplo )  com aqueles animais grandes de esteroides.
certamente nao seras como essas pessoa que confunde isto.

Nop, e também não sou o gajo que acha que só por um jogador ter massa muscular desenvolvida que passa a ser, automaticamente, um jogador físico. Também não serás, certamente, dessas pessoas.

nao passa a ser automaticamente mas se calhar grande parte é , mas tambem pode ser pouco dotado em outros aspectos.

dos que passaram por ca recordo me de varios , por acaso engraçado temos dois muito fisicos mas diferentes fisicamente , ambos expulsos com frequencia , mas um mais assassino que outro.
Binya e Andrade
no outro dia tambem recordei um argelino (?) que pintava o cabelo , outro cepo fisico.

Yebda?

[Johnny7]

Ja o levaram a almoçar ao Solar dos Presuntos para ganhar cabedal!

O Braz não brinca em serviço!

[Vieri]

Por muito bom que o Weigl seja, faz 0 sentido ficar quando não conta para o treinador e é o jogador melhor pago do plantel.

Não seria boa gestão quando precisamos de diminuir os encargos

Se o Benfica não tem propostas pelo Weigl, se o Weigl não é uma peça fundamental para o treinador e perdeu espaço na equipa, mas se ainda assim é o mais bem pago do plantel, o que não se coaduna com o seu atual estatuto, só vejo uma solução: renovar com o salário amplamente reduzido, por ex., recebendo quase o mesmo até ao fim do contrato, mas em mais anos.

Se o Weigl é a uma pessoa sensata e que gosta do Benfica, perceberá que não faz sentido receber como estrela da equipa quando é suplente.
Deixaria de haver pressa de vender e podia assumir um papel importante na rotação do meio campo.

O Weigl só tinha 3 condições para sair do Dortmund.

A 1ª era que lhe pagassem o que recebe.

PS: Baixar o salário nem é questão, muito menos aos 27 anos.

Essa condição "que paguem o que vem receber", é a de qualquer jogador, ou não percebi bem o que quiseste dizer, mas as circunstâncias mudam e os contratos podem ser renovados.
No Barcelona, vários aceitaram baixar salários, por ex.

[.:VMPT:.]

Vem para tirar o lugar ao Florentino? 

Ja' disse isto antes no que toca a' possivel contratacao do Ricardo Horta tambem.  Nao sou a favor de contratacoes que podem desestabilizar uma equipa que esta' a carburar com o atual 11, e todos em muito boa forma.

Se fosse mesmo uma necessidade ainda entendo, mas nao vejo a urgencia desta contratacao. 

Não vês urgência na chegada de um médio com estas características? Ia ser Tino e Enzo em 55 jogos? E não, os outros claramente não servem para as ideias do treinador, que é o que conta para o caso.

Sim eu entendo isso, mas o meu ponto tem a ver com desestabilizar o atual 11.  Tira-se o Florentino ou Enzo, e no caso do Horta tira-se o Joao Mario, e tem-se dinamicas e talvez rendimento totalmente diferente. 

Contratamos o lateral mais caro da nossa historia para ser titular e ate' agora banco - e bem digo eu ja' que o Gilberto tem dado muito bom recado. 

Desculpa te citar de novo mas quem é que te disse que contratamos o Bah para titular?
Mas desde quando é que isso é por decreto?
Que eu saiba é sempre o treinador que decide isso, há treinos todos os dias para isso.

Para a generalidade dos adeptos, foi mesmo isso que aconteceu... Não esperavam é que o Gilberto estivesse a jogar tanto....

Mas tomáramo-nos nós que todas as contratações fosse assim.... Ficávamos com um plantel de 22 titulares....

[.:VMPT:.]

Se não vier mais nenhum extremo de jeito acho que em muitos jogos vai jogar o Aursnes e Tino no meu campo com o Enzo à frente e o Rafa na esquerda, saindo o João Mário da equipa

Vejo que ainda não percebeste a filosofia de jogo do RS....

João Mário não sai da equipa.... A não ser que contratem um jogador com as mesmas características dele.... principalmente em jogos com algum grau de dificuldades, nunca jogarás com Rafa, Neres e mais um extremo... O modelo do RS precisa de um médio ofensivo que equilibre a equipa....

[S1Benfica]

Por muito bom que o Weigl seja, faz 0 sentido ficar quando não conta para o treinador e é o jogador melhor pago do plantel.

Não seria boa gestão quando precisamos de diminuir os encargos

Se o Benfica não tem propostas pelo Weigl, se o Weigl não é uma peça fundamental para o treinador e perdeu espaço na equipa, mas se ainda assim é o mais bem pago do plantel, o que não se coaduna com o seu atual estatuto, só vejo uma solução: renovar com o salário amplamente reduzido, por ex., recebendo quase o mesmo até ao fim do contrato, mas em mais anos.

Se o Weigl é a uma pessoa sensata e que gosta do Benfica, perceberá que não faz sentido receber como estrela da equipa quando é suplente.
Deixaria de haver pressa de vender e podia assumir um papel importante na rotação do meio campo.

O Weigl só tinha 3 condições para sair do Dortmund.

A 1ª era que lhe pagassem o que recebe.

PS: Baixar o salário nem é questão, muito menos aos 27 anos.

Essa condição "que paguem o que vem receber", é a de qualquer jogador, ou não percebi bem o que quiseste dizer, mas as circunstâncias mudam e os contratos podem ser renovados.
No Barcelona, vários aceitaram baixar salários, por ex.

Ah sim?

Se o Weigl recebesse metade, porventura, não teria apenas o Benfica como proponente (à data).

Claro que ninguém quer pagar a loucura de dinheiro que recebe, por um central que joga a médio, a não ser o novo rico Benfica...com a conta cheia à pala do Félix.

PS: Há quem diga que teria sido preferível ficar com o João do que gastar metade do dinheiro dele com o Weigl.

[Wizardpt]

O que realmente importa é... Como raio desligo a porcaria das legendas no Twitter?  Tenho de andar em todos os vídeos clicar no off.

[lancadordedois]

Ginásio 

Um jogador, dependendo da posição, das funções em campo e até do próprio estilo de jogo, pode precisar mais ou menos de volume físico.
Quando digo precisar é mais no sentido de beneficiar disso, nunca é imprescindível. Temos exemplos de tops mundiais com pouco cabedal em todas as posições.

O Fredrik é um box to box, não é um tecnicista como o Iniesta ou Xavi, não é um cão de caça como o Gattuso ou Casemiro. No entanto é um tipo que faz Kms por jogo, corre o campo todo em ações ofensivas e defensivas. Um atleta com esta disponibilidade para o jogo tende a não ser muito pesado, muito musculado.
É o exemplo do corredor dos 100m, potência, velocidade VS corredor de maratona, resistência.

O ginásio e o apuramento físico do atleta são bons até um certo nível.
O comum adepto sem qualquer conhecimento de performance desportiva e física corporal tende a misturar a cultura do físico do ponto de vista estético com o resto.

Dão o exemplo do Ronaldo. Alguém se lembra do Ronaldo no Man Utd antes de "inchar"?? era um jogador completamente diferente, muito mais ágil e mais técnico. Perdeu tudo isso com o trabalho de ginásio, ganhou outras coisas e adaptou o seu jogo a isso. Podemos dizer que atingiu um nivel muito maior do que atingiria sem essa evolução fisica.
No entanto isso não é igual para todos os jogadores e todos os estilos. Alguém acha que o Messi ficaria melhor jogador se andasse a puxar ferro até ficar tão largo como "alto"? Não.
A ciência desportiva e a física e mecânica corporal não são uma receita igual para todos: "vais para o ginásio levantar pneus e ficas melhor jogador". Há até casos de jogadores onde o regime foi perder massa muscular, tirar "capado".

Veja-se o Carrillo. Ficou 6 meses a fazer ginasio no sporting antes de vir para o Benfica e chegou cá um jogador sem qualquer agilidade.
Já o Modric e o Di Maria duram e duram pq se mantêm fininhos

O Ramires por exemplo era um pau de virar tripas, mas corria kms

eu ontem quando o vi nas fotos dentro do Estadio pensei que era um vegan anti sistema , e pensei "é este o jogador mais fisico que o florentino?"

creio que ate o esteban cambiasso tinha mais musculatura.

Sim, ate porque ser um jogador fisico depende, exclusivamente, da musculatura.

a maior parte das pessoas confunde alguem com  massa muscular desenvolvida (renato sanches por exemplo )  com aqueles animais grandes de esteroides.
certamente nao seras como essas pessoa que confunde isto.

Nop, e também não sou o gajo que acha que só por um jogador ter massa muscular desenvolvida que passa a ser, automaticamente, um jogador físico. Também não serás, certamente, dessas pessoas.

nao passa a ser automaticamente mas se calhar grande parte é , mas tambem pode ser pouco dotado em outros aspectos.

dos que passaram por ca recordo me de varios , por acaso engraçado temos dois muito fisicos mas diferentes fisicamente , ambos expulsos com frequencia , mas um mais assassino que outro.
Binya e Andrade
no outro dia tambem recordei um argelino (?) que pintava o cabelo , outro cepo fisico.

Yebda?

esse mesmo!!  mas o Binya conseguiu ser pior , o Yebda ja foi upgrade
como é que estes gajos calçaram no Benfica

[Vieri]

Vem para tirar o lugar ao Florentino? 

Ja' disse isto antes no que toca a' possivel contratacao do Ricardo Horta tambem.  Nao sou a favor de contratacoes que podem desestabilizar uma equipa que esta' a carburar com o atual 11, e todos em muito boa forma.

Se fosse mesmo uma necessidade ainda entendo, mas nao vejo a urgencia desta contratacao. 

Não vês urgência na chegada de um médio com estas características? Ia ser Tino e Enzo em 55 jogos? E não, os outros claramente não servem para as ideias do treinador, que é o que conta para o caso.

Sim eu entendo isso, mas o meu ponto tem a ver com desestabilizar o atual 11.  Tira-se o Florentino ou Enzo, e no caso do Horta tira-se o Joao Mario, e tem-se dinamicas e talvez rendimento totalmente diferente. 

Contratamos o lateral mais caro da nossa historia para ser titular e ate' agora banco - e bem digo eu ja' que o Gilberto tem dado muito bom recado. 

Desculpa te citar de novo mas quem é que te disse que contratamos o Bah para titular?
Mas desde quando é que isso é por decreto?
Que eu saiba é sempre o treinador que decide isso, há treinos todos os dias para isso.

Para a generalidade dos adeptos, foi mesmo isso que aconteceu... Não esperavam é que o Gilberto estivesse a jogar tanto....

Mas tomáramo-nos nós que todas as contratações fosse assim.... Ficávamos com um plantel de 22 titulares....

Numa equipa consolidada, dificilmente um jogador entra de caras para titular, basta ver o Carmo no fcp, contratação mais cara de sempre, mas que terá de esperar a sua oportunidade.
Quanto ao Bah, é melhor do que o Gilberto, especialmente a atacar, e será muito estranho que não venha a acabar por ser titular. Seria mau sinal.

[Vieri]

Por muito bom que o Weigl seja, faz 0 sentido ficar quando não conta para o treinador e é o jogador melhor pago do plantel.

Não seria boa gestão quando precisamos de diminuir os encargos

Se o Benfica não tem propostas pelo Weigl, se o Weigl não é uma peça fundamental para o treinador e perdeu espaço na equipa, mas se ainda assim é o mais bem pago do plantel, o que não se coaduna com o seu atual estatuto, só vejo uma solução: renovar com o salário amplamente reduzido, por ex., recebendo quase o mesmo até ao fim do contrato, mas em mais anos.

Se o Weigl é a uma pessoa sensata e que gosta do Benfica, perceberá que não faz sentido receber como estrela da equipa quando é suplente.
Deixaria de haver pressa de vender e podia assumir um papel importante na rotação do meio campo.

O Weigl só tinha 3 condições para sair do Dortmund.

A 1ª era que lhe pagassem o que recebe.

PS: Baixar o salário nem é questão, muito menos aos 27 anos.

Essa condição "que paguem o que vem receber", é a de qualquer jogador, ou não percebi bem o que quiseste dizer, mas as circunstâncias mudam e os contratos podem ser renovados.
No Barcelona, vários aceitaram baixar salários, por ex.

Ah sim?

Se o Weigl recebesse metade, porventura, não teria apenas o Benfica como proponente (à data).

Claro que ninguém quer pagar a loucura de dinheiro que recebe, por um central que joga a médio, a não ser o novo rico Benfica...com a conta cheia à pala do Félix.

PS: Há quem diga que teria sido preferível ficar com o João do que gastar metade do dinheiro dele com o Weigl.

Não percebo nada do que dizes, sinceramente.
Dizes que veio para o Benfica, porque o Benfica lhe deu o salário que ele pediu?!
Mas isso não é o que acontece sempre?!!

Olha, siga jogo...

[adeptoBancada]

Vem para tirar o lugar ao Florentino? 

Ja' disse isto antes no que toca a' possivel contratacao do Ricardo Horta tambem.  Nao sou a favor de contratacoes que podem desestabilizar uma equipa que esta' a carburar com o atual 11, e todos em muito boa forma.

Se fosse mesmo uma necessidade ainda entendo, mas nao vejo a urgencia desta contratacao. 

Não vês urgência na chegada de um médio com estas características? Ia ser Tino e Enzo em 55 jogos? E não, os outros claramente não servem para as ideias do treinador, que é o que conta para o caso.

Sim eu entendo isso, mas o meu ponto tem a ver com desestabilizar o atual 11.  Tira-se o Florentino ou Enzo, e no caso do Horta tira-se o Joao Mario, e tem-se dinamicas e talvez rendimento totalmente diferente. 

Contratamos o lateral mais caro da nossa historia para ser titular e ate' agora banco - e bem digo eu ja' que o Gilberto tem dado muito bom recado. 

Desculpa te citar de novo mas quem é que te disse que contratamos o Bah para titular?
Mas desde quando é que isso é por decreto?
Que eu saiba é sempre o treinador que decide isso, há treinos todos os dias para isso.

Para a generalidade dos adeptos, foi mesmo isso que aconteceu... Não esperavam é que o Gilberto estivesse a jogar tanto....

Mas tomáramo-nos nós que todas as contratações fosse assim.... Ficávamos com um plantel de 22 titulares....

Numa equipa consolidada, dificilmente um jogador entra de caras para titular, basta ver o Carmo no fcp, contratação mais cara de sempre, mas que terá de esperar a sua oportunidade.
Quanto ao Bah, é melhor do que o Gilberto, especialmente a atacar, e será muito estranho que não venha a acabar por ser titular. Seria mau sinal.

A defender ainda tem de comer muita sopa.

[ForçadoBloqueio]

Por muito bom que o Weigl seja, faz 0 sentido ficar quando não conta para o treinador e é o jogador melhor pago do plantel.

Não seria boa gestão quando precisamos de diminuir os encargos

Se o Benfica não tem propostas pelo Weigl, se o Weigl não é uma peça fundamental para o treinador e perdeu espaço na equipa, mas se ainda assim é o mais bem pago do plantel, o que não se coaduna com o seu atual estatuto, só vejo uma solução: renovar com o salário amplamente reduzido, por ex., recebendo quase o mesmo até ao fim do contrato, mas em mais anos.

Se o Weigl é a uma pessoa sensata e que gosta do Benfica, perceberá que não faz sentido receber como estrela da equipa quando é suplente.
Deixaria de haver pressa de vender e podia assumir um papel importante na rotação do meio campo.

Foda-se, não me prolongues mais este pesadelo, por favor!🙏

[S1Benfica]

Por muito bom que o Weigl seja, faz 0 sentido ficar quando não conta para o treinador e é o jogador melhor pago do plantel.

Não seria boa gestão quando precisamos de diminuir os encargos

Se o Benfica não tem propostas pelo Weigl, se o Weigl não é uma peça fundamental para o treinador e perdeu espaço na equipa, mas se ainda assim é o mais bem pago do plantel, o que não se coaduna com o seu atual estatuto, só vejo uma solução: renovar com o salário amplamente reduzido, por ex., recebendo quase o mesmo até ao fim do contrato, mas em mais anos.

Se o Weigl é a uma pessoa sensata e que gosta do Benfica, perceberá que não faz sentido receber como estrela da equipa quando é suplente.
Deixaria de haver pressa de vender e podia assumir um papel importante na rotação do meio campo.

O Weigl só tinha 3 condições para sair do Dortmund.

A 1ª era que lhe pagassem o que recebe.

PS: Baixar o salário nem é questão, muito menos aos 27 anos.

Essa condição "que paguem o que vem receber", é a de qualquer jogador, ou não percebi bem o que quiseste dizer, mas as circunstâncias mudam e os contratos podem ser renovados.
No Barcelona, vários aceitaram baixar salários, por ex.

Ah sim?

Se o Weigl recebesse metade, porventura, não teria apenas o Benfica como proponente (à data).

Claro que ninguém quer pagar a loucura de dinheiro que recebe, por um central que joga a médio, a não ser o novo rico Benfica...com a conta cheia à pala do Félix.

PS: Há quem diga que teria sido preferível ficar com o João do que gastar metade do dinheiro dele com o Weigl.

Não percebo nada do que dizes, sinceramente.
Dizes que veio para o Benfica, porque o Benfica lhe deu o salário que ele pediu?!
Mas isso não é o que acontece sempre?!!

Olha, siga jogo...

O Weigl saia do Dortmund se:

Fosse receber X.
Lhe garantissem que jogava a médio.
Pagassem o valor que o Dortmund queria receber por ele.

PS: se nós não tivéssemos caído nessa...
PS2: Qual é mesmo a parte que não estás a compreender?

[.:VMPT:.]

Vem para tirar o lugar ao Florentino? 

Ja' disse isto antes no que toca a' possivel contratacao do Ricardo Horta tambem.  Nao sou a favor de contratacoes que podem desestabilizar uma equipa que esta' a carburar com o atual 11, e todos em muito boa forma.

Se fosse mesmo uma necessidade ainda entendo, mas nao vejo a urgencia desta contratacao. 

Não vês urgência na chegada de um médio com estas características? Ia ser Tino e Enzo em 55 jogos? E não, os outros claramente não servem para as ideias do treinador, que é o que conta para o caso.

Sim eu entendo isso, mas o meu ponto tem a ver com desestabilizar o atual 11.  Tira-se o Florentino ou Enzo, e no caso do Horta tira-se o Joao Mario, e tem-se dinamicas e talvez rendimento totalmente diferente. 

Contratamos o lateral mais caro da nossa historia para ser titular e ate' agora banco - e bem digo eu ja' que o Gilberto tem dado muito bom recado. 

Desculpa te citar de novo mas quem é que te disse que contratamos o Bah para titular?
Mas desde quando é que isso é por decreto?
Que eu saiba é sempre o treinador que decide isso, há treinos todos os dias para isso.

Para a generalidade dos adeptos, foi mesmo isso que aconteceu... Não esperavam é que o Gilberto estivesse a jogar tanto....

Mas tomáramo-nos nós que todas as contratações fosse assim.... Ficávamos com um plantel de 22 titulares....

Numa equipa consolidada, dificilmente um jogador entra de caras para titular, basta ver o Carmo no fcp, contratação mais cara de sempre, mas que terá de esperar a sua oportunidade.
Quanto ao Bah, é melhor do que o Gilberto, especialmente a atacar, e será muito estranho que não venha a acabar por ser titular. Seria mau sinal.

Certo....

No caso do Carmo, nem o SC esperava que o Marcano tivesse uma nova vida...

No Bah, também acredito que acabe por ganhar a titularidade, mas o Gilberto tem, claramente, uma palavra a dizer....

[Vieri]

Vem para tirar o lugar ao Florentino? 

Ja' disse isto antes no que toca a' possivel contratacao do Ricardo Horta tambem.  Nao sou a favor de contratacoes que podem desestabilizar uma equipa que esta' a carburar com o atual 11, e todos em muito boa forma.

Se fosse mesmo uma necessidade ainda entendo, mas nao vejo a urgencia desta contratacao. 

Não vês urgência na chegada de um médio com estas características? Ia ser Tino e Enzo em 55 jogos? E não, os outros claramente não servem para as ideias do treinador, que é o que conta para o caso.

Sim eu entendo isso, mas o meu ponto tem a ver com desestabilizar o atual 11.  Tira-se o Florentino ou Enzo, e no caso do Horta tira-se o Joao Mario, e tem-se dinamicas e talvez rendimento totalmente diferente. 

Contratamos o lateral mais caro da nossa historia para ser titular e ate' agora banco - e bem digo eu ja' que o Gilberto tem dado muito bom recado. 

Desculpa te citar de novo mas quem é que te disse que contratamos o Bah para titular?
Mas desde quando é que isso é por decreto?
Que eu saiba é sempre o treinador que decide isso, há treinos todos os dias para isso.

Para a generalidade dos adeptos, foi mesmo isso que aconteceu... Não esperavam é que o Gilberto estivesse a jogar tanto....

Mas tomáramo-nos nós que todas as contratações fosse assim.... Ficávamos com um plantel de 22 titulares....

Numa equipa consolidada, dificilmente um jogador entra de caras para titular, basta ver o Carmo no fcp, contratação mais cara de sempre, mas que terá de esperar a sua oportunidade.
Quanto ao Bah, é melhor do que o Gilberto, especialmente a atacar, e será muito estranho que não venha a acabar por ser titular. Seria mau sinal.

A defender ainda tem de comer muita sopa.

É possível, mas em 90% dos jogos do Benfica isso tem menos relevância, como se viu com o Casa Pia, em que teve de entrar ao intervalo, porque não tínhamos largura nem profundidade pela direita.