João Félix (At. Madrid) - Sport

TiagoSLB_10

Citação de: Adepto10 em 23 de Julho de 2024, 01:02
Citação de: JMIGUEL em 23 de Julho de 2024, 00:44Aqui desdenha-se a vinda do João Félix para o Benfica. Na minha opinião caia que mem uma luva a jogar atrás do Pavlidis.
Desdenhar o João era como desdenhar à uns anos os vários jogadores que vieram para o Benfica por nao terem dado o esperado como:
Simão Sabrosa - supostamente falhou no barça
Saviola - supostamente falhou no barça e no real
Jonas - supostamente falhou no Valência
Garay - supostamente falhou no real
Giovani - supostamente falhou no barça
Salvio - supostamente falhou no atlético
Matic - supostamente falhou no Chelsea
Mitroglo - este supostamente falhou no fulham
Entre muitos outros, aqui todos estes teriam sido trocidados como o João.


Eu percebo o raciocínio, mas o Félix falhou no atlético, Chelsea e Barça. Já daqui por um par de meses já tem 25 anos e fazer um investimento de 30M€ na aquisição de 50% do passe, significa que estamos a avaliar o jogador em 60M€.

O Félix não vale 60M€, aliás arrisco-me a dizer que nem por 40M€ aparece um clube que se chegue à frente.

A isto, acresce a comissão do chulo, na ordem dos 3M€ + o salário do jogador, ...




O Quaresma falhou no Barça, no Chelsea e no Inter...quando estava cá era o rei...

Android1974

Prefiro ver o Prestianni crescer. Tenho a impressão que vai dar mais jogador.

johncleese

Citação de: Android1974 em 23 de Julho de 2024, 03:34Prefiro ver o Prestianni crescer. Tenho a impressão que vai dar mais jogador.

Se isso acontecer em Janeiro está a ser vendido pela comandita vieirista. Não falha. E o m€nd€s vai aparecer "por milagre" a intermediar a operação, mesmo não tendo nada a ver com o jogador

Jb3011

Citação de: overmarte em 23 de Julho de 2024, 01:48
Citação de: JMIGUEL em 23 de Julho de 2024, 00:44Aqui desdenha-se a vinda do João Félix para o Benfica. Na minha opinião caia que mem uma luva a jogar atrás do Pavlidis.
Desdenhar o João era como desdenhar à uns anos os vários jogadores que vieram para o Benfica por nao terem dado o esperado como:
Simão Sabrosa - supostamente falhou no barça
Saviola - supostamente falhou no barça e no real
Jonas - supostamente falhou no Valência
Garay - supostamente falhou no real
Giovani - supostamente falhou no barça
Salvio - supostamente falhou no atlético
Matic - supostamente falhou no Chelsea
Mitroglo - este supostamente falhou no fulham
Entre muitos outros, aqui todos estes teriam sido trocidados como o João.


Falo apenas por mim. Mas não se trata de desdenhar a vinda do Félix pela qualidade em si, que é muita.

Mas em que moldes é que se pode fazer um negócio destes sem pôr em causa a sustentabilidade financeira do clube? A continuar assim é que não vamos seguramente conseguir reter os nossos maiores talentos mais do que uma época ou duas.
Isto apenas olhando para aquilo que tem sido a realidade do Benfica e a realidade do mercado...
O mercado mudou muito, está tudo inflacionado, os jogadores que compravamos por 3/4M agora custam 8, os que compravamos por 5M agora custam 10, os que compravamos por 10 agora custam 20 e por aí fora... E tendo em conta que parece mais ou menos assumido, que todos os anos há uma contratação, pelo menos, na casa dos 20M...
Tentar a aquisição de 50% do passe por 25M e depois no ano seguinte, repetir a dose... Uma vez que, como já referi, parece assumido que um gasto destes por época será feito...
Quanto aos salários, tal como qualquer outro profissional de qualquer área, vai ter de estar aberto a negociação para estar alinhado com a possibilidade financeira do clube...

Se é o ideal? Não.
Se um Félix a vir motivado rebentava com esta merda toda? Oh meus senhores...
Félix com o pavlidis... Pqp

Adepto10

Citação de: TiagoSLB_10 em 23 de Julho de 2024, 03:18
Citação de: Adepto10 em 23 de Julho de 2024, 01:02
Citação de: JMIGUEL em 23 de Julho de 2024, 00:44Aqui desdenha-se a vinda do João Félix para o Benfica. Na minha opinião caia que mem uma luva a jogar atrás do Pavlidis.
Desdenhar o João era como desdenhar à uns anos os vários jogadores que vieram para o Benfica por nao terem dado o esperado como:
Simão Sabrosa - supostamente falhou no barça
Saviola - supostamente falhou no barça e no real
Jonas - supostamente falhou no Valência
Garay - supostamente falhou no real
Giovani - supostamente falhou no barça
Salvio - supostamente falhou no atlético
Matic - supostamente falhou no Chelsea
Mitroglo - este supostamente falhou no fulham
Entre muitos outros, aqui todos estes teriam sido trocidados como o João.


Eu percebo o raciocínio, mas o Félix falhou no atlético, Chelsea e Barça. Já daqui por um par de meses já tem 25 anos e fazer um investimento de 30M€ na aquisição de 50% do passe, significa que estamos a avaliar o jogador em 60M€.

O Félix não vale 60M€, aliás arrisco-me a dizer que nem por 40M€ aparece um clube que se chegue à frente.

A isto, acresce a comissão do chulo, na ordem dos 3M€ + o salário do jogador, ...




O Quaresma falhou no Barça, no Chelsea e no Inter...quando estava cá era o rei...


Quando chegou só tinha falhado no Barça. Creio eu que o Quaresma não tenha sido avaliado em 60M€ + um salário incomportável.


Simão, Quaresma e trincao nao foram protagonistas de uma das maiores transferências de sempre.

Foram 3 jogadores que foram para o Barça, como o Prestianni ou o Schjelderup vieram para o Benfica, para serem segundas linhas com margem para evoluírem e se afirmarem no médio prazo.

O Félix, pelos valores envolvidos (valor da transferência e salário) foi contratado para ser a estrela da equipa.


Por 60M€, naturalmente que teria de ser alguém realmente superlativo, muito, mas muito melhor do que aqueles que estaão por cá, e eu não acredito que o Félix fizesse uns 30golos + 20 assistências, por exemplo.

TiagoSLB_10

#15530
Citação de: Adepto10 em 23 de Julho de 2024, 08:24
Citação de: TiagoSLB_10 em 23 de Julho de 2024, 03:18
Citação de: Adepto10 em 23 de Julho de 2024, 01:02
Citação de: JMIGUEL em 23 de Julho de 2024, 00:44Aqui desdenha-se a vinda do João Félix para o Benfica. Na minha opinião caia que mem uma luva a jogar atrás do Pavlidis.
Desdenhar o João era como desdenhar à uns anos os vários jogadores que vieram para o Benfica por nao terem dado o esperado como:
Simão Sabrosa - supostamente falhou no barça
Saviola - supostamente falhou no barça e no real
Jonas - supostamente falhou no Valência
Garay - supostamente falhou no real
Giovani - supostamente falhou no barça
Salvio - supostamente falhou no atlético
Matic - supostamente falhou no Chelsea
Mitroglo - este supostamente falhou no fulham
Entre muitos outros, aqui todos estes teriam sido trocidados como o João.


Eu percebo o raciocínio, mas o Félix falhou no atlético, Chelsea e Barça. Já daqui por um par de meses já tem 25 anos e fazer um investimento de 30M€ na aquisição de 50% do passe, significa que estamos a avaliar o jogador em 60M€.

O Félix não vale 60M€, aliás arrisco-me a dizer que nem por 40M€ aparece um clube que se chegue à frente.

A isto, acresce a comissão do chulo, na ordem dos 3M€ + o salário do jogador, ...




O Quaresma falhou no Barça, no Chelsea e no Inter...quando estava cá era o rei...


Quando chegou só tinha falhado no Barça. Creio eu que o Quaresma não tenha sido avaliado em 60M€ + um salário incomportável.


Simão, Quaresma e trincao nao foram protagonistas de uma das maiores transferências de sempre.

Foram 3 jogadores que foram para o Barça, como o Prestianni ou o Schjelderup vieram para o Benfica, para serem segundas linhas com margem para evoluírem e se afirmarem no médio prazo.

O Félix, pelos valores envolvidos (valor da transferência e salário) foi contratado para ser a estrela da equipa.


Por 60M€, naturalmente que teria de ser alguém realmente superlativo, muito, mas muito melhor do que aqueles que estaão por cá, e eu não acredito que o Félix fizesse uns 30golos + 20 assistências, por exemplo.
Mas o Quaresma voltou a sair para o Inter por uma pipa de massa na altura e acabou por ser considerado o pior reforço da época em Itália, tais eram as expectativas até por o treinador ser o Mourinho...depois acaba na Turquia e volta mais tarde ainda para o Porto...

Acho um caso bastante comparável com o Félix...talentos absurdos mas que por culpa própria acabam por não conseguir os demonstrar em patamares superiores...

E não, nem eu nem ninguém avaliaria o Félix em 60M actualmente...40M e já esticados...

johncleese

Citação de: Jb3011 em 23 de Julho de 2024, 08:11
Citação de: overmarte em 23 de Julho de 2024, 01:48
Citação de: JMIGUEL em 23 de Julho de 2024, 00:44Aqui desdenha-se a vinda do João Félix para o Benfica. Na minha opinião caia que mem uma luva a jogar atrás do Pavlidis.
Desdenhar o João era como desdenhar à uns anos os vários jogadores que vieram para o Benfica por nao terem dado o esperado como:
Simão Sabrosa - supostamente falhou no barça
Saviola - supostamente falhou no barça e no real
Jonas - supostamente falhou no Valência
Garay - supostamente falhou no real
Giovani - supostamente falhou no barça
Salvio - supostamente falhou no atlético
Matic - supostamente falhou no Chelsea
Mitroglo - este supostamente falhou no fulham
Entre muitos outros, aqui todos estes teriam sido trocidados como o João.


Falo apenas por mim. Mas não se trata de desdenhar a vinda do Félix pela qualidade em si, que é muita.

Mas em que moldes é que se pode fazer um negócio destes sem pôr em causa a sustentabilidade financeira do clube? A continuar assim é que não vamos seguramente conseguir reter os nossos maiores talentos mais do que uma época ou duas.
Isto apenas olhando para aquilo que tem sido a realidade do Benfica e a realidade do mercado...
O mercado mudou muito, está tudo inflacionado, os jogadores que compravamos por 3/4M agora custam 8, os que compravamos por 5M agora custam 10, os que compravamos por 10 agora custam 20 e por aí fora... E tendo em conta que parece mais ou menos assumido, que todos os anos há uma contratação, pelo menos, na casa dos 20M...
Tentar a aquisição de 50% do passe por 25M e depois no ano seguinte, repetir a dose... Uma vez que, como já referi, parece assumido que um gasto destes por época será feito...
Quanto aos salários, tal como qualquer outro profissional de qualquer área, vai ter de estar aberto a negociação para estar alinhado com a possibilidade financeira do clube...

Se é o ideal? Não.
Se um Félix a vir motivado rebentava com esta merda toda? Oh meus senhores...
Félix com o pavlidis... Pqp

Estás a falar em 50M de transferência e mais 25M em salários se ficasse cá 5 anos. Uma irresponsabilidade financeira épica, que nos colocaria perto do abismo

bnfc

Citação de: ajnogueira em 23 de Julho de 2024, 03:05
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 02:02
Citação de: ajnogueira em 23 de Julho de 2024, 00:50
Citação de: JMIGUEL em 23 de Julho de 2024, 00:44Aqui desdenha-se a vinda do João Félix para o Benfica. Na minha opinião caia que mem uma luva a jogar atrás do Pavlidis.
Desdenhar o João era como desdenhar à uns anos os vários jogadores que vieram para o Benfica por nao terem dado o esperado como:
Simão Sabrosa - supostamente falhou no barça
Saviola - supostamente falhou no barça e no real
Jonas - supostamente falhou no Valência
Garay - supostamente falhou no real
Giovani - supostamente falhou no barça
Salvio - supostamente falhou no atlético
Matic - supostamente falhou no Chelsea
Mitroglo - este supostamente falhou no fulham
Entre muitos outros, aqui todos estes teriam sido trocidados como o João.


Como é que o Jonas falhou no Valencia se foi sempre titular?

Se "falhar" é nunca ter singrado num clube, o Jonas não falhou no Valência. Foi importante durante 3 anos. No 4º ano foi perdendo a titularidade e no final do 4º foi dispensado e rescindiram amigavelmente o contrato.

Ou seja, a sua passagem pelo Valência não foi um falhanço mas terminou mal e quando chegou era alguém desempregado que não tinha o mundo inteiro atrás de si. Certamente arranjaria sempre clube mas não estava a ser particularmente disputado. E é um facto que isso não o impediu de ser um dos melhores de sempre no Benfica. Ou, no mínimo, um dos melhores avançados do Benfica no séc. XXI.


O Jonas na sua última época no Valencia, 13/14, foi o melhor marcador do Valencia e foi o 6° jogador mais utilizado.

Foi titular regularmente até ao final da época, tendo feito por exemplo 3 titularidades nos últimos 5 jogos da época.

Mais rotação, menos rotação, mais baixa de forma menos baixa de forma, o Jonas foi sempre titular no Valencia.

O Valencia decidiu dispensá-lo por questões de empresários e de contratos.
O Valencia era controlado pelo Mendes que provavelmente meteu lá o NES para valorizar um avançado qualquer, e queriam abrir espaço daí dispensar o Jonas.
Até deve ter sido para abrir espaço para o Rodrigo, que foi lá parar esse ano e era do Mendes.

Na última época o Jonas foi titular em 28 dos 40 jogos que disputou. É óbvio que já não era titular absoluto. A partir do início de Fevereiro do último ano, em 23 jogos possíveis:

- Foi titular em 8
- Foi suplente utilizado em 11
- Não saiu do banco em 4

Nestes 19 jogos em que foi utilizado, marcou 1 golo.

Não sei qual é o problema em assumir-se uma merda destas. Ele foi perdendo espaço na equipa antes de ser dispensado. Não foi "sempre titular" "mais rotação, menos rotação" e dispensado por questões meramente financeiras, como estás a tentar fazer crer.

E isso não o impediu de ser uma das melhores contratações de sempre do Benfica. Só acho parvo tentar-se reescrever a história por razão absolutamente nenhuma. Só porque apetece.

Tellmo

Citação de: Jb3011 em 23 de Julho de 2024, 08:11
Citação de: overmarte em 23 de Julho de 2024, 01:48
Citação de: JMIGUEL em 23 de Julho de 2024, 00:44Aqui desdenha-se a vinda do João Félix para o Benfica. Na minha opinião caia que mem uma luva a jogar atrás do Pavlidis.
Desdenhar o João era como desdenhar à uns anos os vários jogadores que vieram para o Benfica por nao terem dado o esperado como:
Simão Sabrosa - supostamente falhou no barça
Saviola - supostamente falhou no barça e no real
Jonas - supostamente falhou no Valência
Garay - supostamente falhou no real
Giovani - supostamente falhou no barça
Salvio - supostamente falhou no atlético
Matic - supostamente falhou no Chelsea
Mitroglo - este supostamente falhou no fulham
Entre muitos outros, aqui todos estes teriam sido trocidados como o João.


Falo apenas por mim. Mas não se trata de desdenhar a vinda do Félix pela qualidade em si, que é muita.

Mas em que moldes é que se pode fazer um negócio destes sem pôr em causa a sustentabilidade financeira do clube? A continuar assim é que não vamos seguramente conseguir reter os nossos maiores talentos mais do que uma época ou duas.
Isto apenas olhando para aquilo que tem sido a realidade do Benfica e a realidade do mercado...
O mercado mudou muito, está tudo inflacionado, os jogadores que compravamos por 3/4M agora custam 8, os que compravamos por 5M agora custam 10, os que compravamos por 10 agora custam 20 e por aí fora... E tendo em conta que parece mais ou menos assumido, que todos os anos há uma contratação, pelo menos, na casa dos 20M...
Tentar a aquisição de 50% do passe por 25M e depois no ano seguinte, repetir a dose... Uma vez que, como já referi, parece assumido que um gasto destes por época será feito...
Quanto aos salários, tal como qualquer outro profissional de qualquer área, vai ter de estar aberto a negociação para estar alinhado com a possibilidade financeira do clube...

Se é o ideal? Não.
Se um Félix a vir motivado rebentava com esta merda toda? Oh meus senhores...
Félix com o pavlidis... Pqp

O problema não é a qualidade do Félix pois eu acho que recuperava a confiança aqui em casa e jogaria onde realmente rende, no apoio ao PL.

O problema está no investimento... Seriam pelo menos 35M/40M, e uma coisa é eu não ter dúvidas que ele vincaria é outra coisa é a realidade e a certeza que vincaria.
Um Benfica saudável financeiramente ainda não está preparado para este tipo de investimentos.

Quanto a um empréstimo com uma opção de compra realista, aceitaria.


ajnogueira

Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 09:30
Citação de: ajnogueira em 23 de Julho de 2024, 03:05
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 02:02
Citação de: ajnogueira em 23 de Julho de 2024, 00:50
Citação de: JMIGUEL em 23 de Julho de 2024, 00:44Aqui desdenha-se a vinda do João Félix para o Benfica. Na minha opinião caia que mem uma luva a jogar atrás do Pavlidis.
Desdenhar o João era como desdenhar à uns anos os vários jogadores que vieram para o Benfica por nao terem dado o esperado como:
Simão Sabrosa - supostamente falhou no barça
Saviola - supostamente falhou no barça e no real
Jonas - supostamente falhou no Valência
Garay - supostamente falhou no real
Giovani - supostamente falhou no barça
Salvio - supostamente falhou no atlético
Matic - supostamente falhou no Chelsea
Mitroglo - este supostamente falhou no fulham
Entre muitos outros, aqui todos estes teriam sido trocidados como o João.


Como é que o Jonas falhou no Valencia se foi sempre titular?

Se "falhar" é nunca ter singrado num clube, o Jonas não falhou no Valência. Foi importante durante 3 anos. No 4º ano foi perdendo a titularidade e no final do 4º foi dispensado e rescindiram amigavelmente o contrato.

Ou seja, a sua passagem pelo Valência não foi um falhanço mas terminou mal e quando chegou era alguém desempregado que não tinha o mundo inteiro atrás de si. Certamente arranjaria sempre clube mas não estava a ser particularmente disputado. E é um facto que isso não o impediu de ser um dos melhores de sempre no Benfica. Ou, no mínimo, um dos melhores avançados do Benfica no séc. XXI.


O Jonas na sua última época no Valencia, 13/14, foi o melhor marcador do Valencia e foi o 6° jogador mais utilizado.

Foi titular regularmente até ao final da época, tendo feito por exemplo 3 titularidades nos últimos 5 jogos da época.

Mais rotação, menos rotação, mais baixa de forma menos baixa de forma, o Jonas foi sempre titular no Valencia.

O Valencia decidiu dispensá-lo por questões de empresários e de contratos.
O Valencia era controlado pelo Mendes que provavelmente meteu lá o NES para valorizar um avançado qualquer, e queriam abrir espaço daí dispensar o Jonas.
Até deve ter sido para abrir espaço para o Rodrigo, que foi lá parar esse ano e era do Mendes.

Na última época o Jonas foi titular em 28 dos 40 jogos que disputou. É óbvio que já não era titular absoluto. A partir do início de Fevereiro do último ano, em 23 jogos possíveis:

- Foi titular em 8
- Foi suplente utilizado em 11
- Não saiu do banco em 4

Nestes 19 jogos em que foi utilizado, marcou 1 golo.

Não sei qual é o problema em assumir-se uma merda destas. Ele foi perdendo espaço na equipa antes de ser dispensado. Não foi "sempre titular" "mais rotação, menos rotação" e dispensado por questões meramente financeiras, como estás a tentar fazer crer.

E isso não o impediu de ser uma das melhores contratações de sempre do Benfica. Só acho parvo tentar-se reescrever a história por razão absolutamente nenhuma. Só porque apetece.


Repara, em imensos desses 23 o treinador rodou vários jogadores.

Curiosamente, tirando guarda-redes e defesa, que rodava menos, o Jonas foi o segundo jogador com mais titularidades de todo o plantel... Entre meio campo e avançados, só o Parejo teve mais jogos a titular, e foram apenas mais 2.

Se o Jonas não era um titular daquela equipa, então ninguém naquela equipa era "titular".

bnfc

Citação de: ajnogueira em 23 de Julho de 2024, 09:39
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 09:30
Citação de: ajnogueira em 23 de Julho de 2024, 03:05
Citação de: bnfc em 23 de Julho de 2024, 02:02
Citação de: ajnogueira em 23 de Julho de 2024, 00:50
Citação de: JMIGUEL em 23 de Julho de 2024, 00:44Aqui desdenha-se a vinda do João Félix para o Benfica. Na minha opinião caia que mem uma luva a jogar atrás do Pavlidis.
Desdenhar o João era como desdenhar à uns anos os vários jogadores que vieram para o Benfica por nao terem dado o esperado como:
Simão Sabrosa - supostamente falhou no barça
Saviola - supostamente falhou no barça e no real
Jonas - supostamente falhou no Valência
Garay - supostamente falhou no real
Giovani - supostamente falhou no barça
Salvio - supostamente falhou no atlético
Matic - supostamente falhou no Chelsea
Mitroglo - este supostamente falhou no fulham
Entre muitos outros, aqui todos estes teriam sido trocidados como o João.


Como é que o Jonas falhou no Valencia se foi sempre titular?

Se "falhar" é nunca ter singrado num clube, o Jonas não falhou no Valência. Foi importante durante 3 anos. No 4º ano foi perdendo a titularidade e no final do 4º foi dispensado e rescindiram amigavelmente o contrato.

Ou seja, a sua passagem pelo Valência não foi um falhanço mas terminou mal e quando chegou era alguém desempregado que não tinha o mundo inteiro atrás de si. Certamente arranjaria sempre clube mas não estava a ser particularmente disputado. E é um facto que isso não o impediu de ser um dos melhores de sempre no Benfica. Ou, no mínimo, um dos melhores avançados do Benfica no séc. XXI.


O Jonas na sua última época no Valencia, 13/14, foi o melhor marcador do Valencia e foi o 6° jogador mais utilizado.

Foi titular regularmente até ao final da época, tendo feito por exemplo 3 titularidades nos últimos 5 jogos da época.

Mais rotação, menos rotação, mais baixa de forma menos baixa de forma, o Jonas foi sempre titular no Valencia.

O Valencia decidiu dispensá-lo por questões de empresários e de contratos.
O Valencia era controlado pelo Mendes que provavelmente meteu lá o NES para valorizar um avançado qualquer, e queriam abrir espaço daí dispensar o Jonas.
Até deve ter sido para abrir espaço para o Rodrigo, que foi lá parar esse ano e era do Mendes.

Na última época o Jonas foi titular em 28 dos 40 jogos que disputou. É óbvio que já não era titular absoluto. A partir do início de Fevereiro do último ano, em 23 jogos possíveis:

- Foi titular em 8
- Foi suplente utilizado em 11
- Não saiu do banco em 4

Nestes 19 jogos em que foi utilizado, marcou 1 golo.

Não sei qual é o problema em assumir-se uma merda destas. Ele foi perdendo espaço na equipa antes de ser dispensado. Não foi "sempre titular" "mais rotação, menos rotação" e dispensado por questões meramente financeiras, como estás a tentar fazer crer.

E isso não o impediu de ser uma das melhores contratações de sempre do Benfica. Só acho parvo tentar-se reescrever a história por razão absolutamente nenhuma. Só porque apetece.


Repara, em imensos desses 23 o treinador rodou vários jogadores.

Curiosamente, tirando guarda-redes e defesa, que rodava menos, o Jonas foi o segundo jogador com mais titularidades de todo o plantel... Entre meio campo e avançados, só o Parejo teve mais jogos a titular, e foram apenas mais 2.

Se o Jonas não era um titular daquela equipa, então ninguém naquela equipa era "titular".

Tu estás a ver os números da época completa e não estás a ver a evolução ao longo da época. Porque te convém. Eu coloquei aqui os números de grande parte da segunda volta. Quem achar que aquilo são números de titular e que se devem apenas a rotação, quando foi titular em apenas 1/3 desses jogos, pá, força. É para o lado que durmo melhor. Ele não foi suplente em toda a 4ª época mas sim, foi perdendo preponderância e no último terço da época já era claramente suplente.

Jb3011

#15536
Citação de: johncleese em 23 de Julho de 2024, 09:07
Citação de: Jb3011 em 23 de Julho de 2024, 08:11
Citação de: overmarte em 23 de Julho de 2024, 01:48
Citação de: JMIGUEL em 23 de Julho de 2024, 00:44Aqui desdenha-se a vinda do João Félix para o Benfica. Na minha opinião caia que mem uma luva a jogar atrás do Pavlidis.
Desdenhar o João era como desdenhar à uns anos os vários jogadores que vieram para o Benfica por nao terem dado o esperado como:
Simão Sabrosa - supostamente falhou no barça
Saviola - supostamente falhou no barça e no real
Jonas - supostamente falhou no Valência
Garay - supostamente falhou no real
Giovani - supostamente falhou no barça
Salvio - supostamente falhou no atlético
Matic - supostamente falhou no Chelsea
Mitroglo - este supostamente falhou no fulham
Entre muitos outros, aqui todos estes teriam sido trocidados como o João.


Falo apenas por mim. Mas não se trata de desdenhar a vinda do Félix pela qualidade em si, que é muita.

Mas em que moldes é que se pode fazer um negócio destes sem pôr em causa a sustentabilidade financeira do clube? A continuar assim é que não vamos seguramente conseguir reter os nossos maiores talentos mais do que uma época ou duas.
Isto apenas olhando para aquilo que tem sido a realidade do Benfica e a realidade do mercado...
O mercado mudou muito, está tudo inflacionado, os jogadores que compravamos por 3/4M agora custam 8, os que compravamos por 5M agora custam 10, os que compravamos por 10 agora custam 20 e por aí fora... E tendo em conta que parece mais ou menos assumido, que todos os anos há uma contratação, pelo menos, na casa dos 20M...
Tentar a aquisição de 50% do passe por 25M e depois no ano seguinte, repetir a dose... Uma vez que, como já referi, parece assumido que um gasto destes por época será feito...
Quanto aos salários, tal como qualquer outro profissional de qualquer área, vai ter de estar aberto a negociação para estar alinhado com a possibilidade financeira do clube...

Se é o ideal? Não.
Se um Félix a vir motivado rebentava com esta merda toda? Oh meus senhores...
Félix com o pavlidis... Pqp

Estás a falar em 50M de transferência e mais 25M em salários se ficasse cá 5 anos. Uma irresponsabilidade financeira épica, que nos colocaria perto do abismo
Quão mais irresponsável é isso, do que os 5M x 2 anos para o di maria, os 5M x 5 anos para o Rafa, os 5M x 4 anos para o João Mário?
Quão mais irresponsável é do que 20M no Cabral + 14M no jurasek + 25M no kokcu + 18M no marcos Leonardo.

As irresponsabilidades financeiras já vêm a acontecer há muito.
Eu estava a dar apenas a minha opinião, que se vão, porque VÃO! Continuar a ser irresponsáveis, não acho que seja assim tão diferente investir no Félix, porque é um craque, e já sabemos de antemão que se vai gastar dinheiro à parva, então na minha opinião, que seja alocado a um jogador assim.

Se me disserem a mim, 50M em duas vezes + teto salarial para Félix, ou na próxima época continuarmos a pagar o salário do otamendi e do João Mário, e ainda contratarmos 2 gajos por 20M, meto as fichas todas no Félix.


E já agora, essa de começar a adicionar os valores dos salários às contas, é mesmo coisa de CMTV...
Como há uns tempos que o Darwin entre transferência, salários, papel higiénico e gel para o cabelo, o Darwin em vez de ter custado 24M já ia nos 45

johncleese

Citação de: Jb3011 em 23 de Julho de 2024, 09:43
Citação de: johncleese em 23 de Julho de 2024, 09:07
Citação de: Jb3011 em 23 de Julho de 2024, 08:11
Citação de: overmarte em 23 de Julho de 2024, 01:48
Citação de: JMIGUEL em 23 de Julho de 2024, 00:44Aqui desdenha-se a vinda do João Félix para o Benfica. Na minha opinião caia que mem uma luva a jogar atrás do Pavlidis.
Desdenhar o João era como desdenhar à uns anos os vários jogadores que vieram para o Benfica por nao terem dado o esperado como:
Simão Sabrosa - supostamente falhou no barça
Saviola - supostamente falhou no barça e no real
Jonas - supostamente falhou no Valência
Garay - supostamente falhou no real
Giovani - supostamente falhou no barça
Salvio - supostamente falhou no atlético
Matic - supostamente falhou no Chelsea
Mitroglo - este supostamente falhou no fulham
Entre muitos outros, aqui todos estes teriam sido trocidados como o João.


Falo apenas por mim. Mas não se trata de desdenhar a vinda do Félix pela qualidade em si, que é muita.

Mas em que moldes é que se pode fazer um negócio destes sem pôr em causa a sustentabilidade financeira do clube? A continuar assim é que não vamos seguramente conseguir reter os nossos maiores talentos mais do que uma época ou duas.
Isto apenas olhando para aquilo que tem sido a realidade do Benfica e a realidade do mercado...
O mercado mudou muito, está tudo inflacionado, os jogadores que compravamos por 3/4M agora custam 8, os que compravamos por 5M agora custam 10, os que compravamos por 10 agora custam 20 e por aí fora... E tendo em conta que parece mais ou menos assumido, que todos os anos há uma contratação, pelo menos, na casa dos 20M...
Tentar a aquisição de 50% do passe por 25M e depois no ano seguinte, repetir a dose... Uma vez que, como já referi, parece assumido que um gasto destes por época será feito...
Quanto aos salários, tal como qualquer outro profissional de qualquer área, vai ter de estar aberto a negociação para estar alinhado com a possibilidade financeira do clube...

Se é o ideal? Não.
Se um Félix a vir motivado rebentava com esta merda toda? Oh meus senhores...
Félix com o pavlidis... Pqp

Estás a falar em 50M de transferência e mais 25M em salários se ficasse cá 5 anos. Uma irresponsabilidade financeira épica, que nos colocaria perto do abismo
Quão mais irresponsável é isso, do que os 5M x 2 anos para o di maria, os 5M x 5 anos para o Rafa, os 5M x 4 anos para o João Mário?
Quão mais irresponsável é do que 20M no Cabral + 14M no jurasek + 25M no kokcu + 18M no marcos Leonardo.

As irresponsabilidades financeiras já vêm a acontecer há muito.
Eu estava a dar apenas a minha opinião, que se vão, porque VÃO! Continuar a ser irresponsáveis, não acho que seja assim tão diferente investir no Félix, porque é um craque, e já sabemos de antemão que se vai gastar dinheiro à parva, então na minha opinião, que seja alocado a um jogador assim.

Se me disserem a mim, 50M em duas vezes + teto salarial para Félix, ou na próxima época continuarmos a pagar o salário do otamendi e do João Mário, e ainda contratarmos 2 gajos por 20M, meto as fichas todas no Félix.


E já agora, essa de começar a adicionar os valores dos salários às contas, é mesmo coisa de CMTV...
Como há uns tempos que o Darwin entre transferência, salários, papel higiénico e gel para o cabelo, o Darwin em vez de ter custado 24M já ia nos 45

Não estamos a falar de "ses", estamos a falar de realidade. E a realidade é que este ano já vais ter Otamendi e Di Maria com salários altíssimos. E já gastaste cerca de 30M em transferências. O Benfica cometendo essa parvoice pelo Felix fica perto de ser intervencionado pela UEFA

iloy

Até fico de boca aberta ler benfiquistas acharam que era bom contratar este intermitente do espetáculo para ganhar quando o maior problema deste artista è a falta de competitividade!
E com o montante da transferência e salário è simplesmente ridículo

A mediocridade do Benfica também passa pela fraca conhecimento do futebol por parte de muitos benfiquistas!

Adepto10

Citação de: TiagoSLB_10 em 23 de Julho de 2024, 08:48
Citação de: Adepto10 em 23 de Julho de 2024, 08:24
Citação de: TiagoSLB_10 em 23 de Julho de 2024, 03:18
Citação de: Adepto10 em 23 de Julho de 2024, 01:02
Citação de: JMIGUEL em 23 de Julho de 2024, 00:44Aqui desdenha-se a vinda do João Félix para o Benfica. Na minha opinião caia que mem uma luva a jogar atrás do Pavlidis.
Desdenhar o João era como desdenhar à uns anos os vários jogadores que vieram para o Benfica por nao terem dado o esperado como:
Simão Sabrosa - supostamente falhou no barça
Saviola - supostamente falhou no barça e no real
Jonas - supostamente falhou no Valência
Garay - supostamente falhou no real
Giovani - supostamente falhou no barça
Salvio - supostamente falhou no atlético
Matic - supostamente falhou no Chelsea
Mitroglo - este supostamente falhou no fulham
Entre muitos outros, aqui todos estes teriam sido trocidados como o João.


Eu percebo o raciocínio, mas o Félix falhou no atlético, Chelsea e Barça. Já daqui por um par de meses já tem 25 anos e fazer um investimento de 30M€ na aquisição de 50% do passe, significa que estamos a avaliar o jogador em 60M€.

O Félix não vale 60M€, aliás arrisco-me a dizer que nem por 40M€ aparece um clube que se chegue à frente.

A isto, acresce a comissão do chulo, na ordem dos 3M€ + o salário do jogador, ...




O Quaresma falhou no Barça, no Chelsea e no Inter...quando estava cá era o rei...


Quando chegou só tinha falhado no Barça. Creio eu que o Quaresma não tenha sido avaliado em 60M€ + um salário incomportável.


Simão, Quaresma e trincao nao foram protagonistas de uma das maiores transferências de sempre.

Foram 3 jogadores que foram para o Barça, como o Prestianni ou o Schjelderup vieram para o Benfica, para serem segundas linhas com margem para evoluírem e se afirmarem no médio prazo.

O Félix, pelos valores envolvidos (valor da transferência e salário) foi contratado para ser a estrela da equipa.


Por 60M€, naturalmente que teria de ser alguém realmente superlativo, muito, mas muito melhor do que aqueles que estaão por cá, e eu não acredito que o Félix fizesse uns 30golos + 20 assistências, por exemplo.
Mas o Quaresma voltou a sair para o Inter por uma pipa de massa na altura e acabou por ser considerado o pior reforço da época em Itália, tais eram as expectativas até por o treinador ser o Mourinho...depois acaba na Turquia e volta mais tarde ainda para o Porto...

Acho um caso bastante comparável com o Félix...talentos absurdos mas que por culpa própria acabam por não conseguir os demonstrar em patamares superiores...

E não, nem eu nem ninguém avaliaria o Félix em 60M actualmente...40M e já esticados...

Então se ninguém avalia o Félix em 60M€, está tudo dito.


Se nós pagassemos 30M€ (50% do passe) por ele + 3M€ de comissões

Para ganharmos alguma coisa com ele, teria de ser vendido por 80M€


80M€ - 40M€ (50% do atlético) - 4M€ (comissões) - 33M€ da compra = 3M€ de lucro


Ficavamos com 3M€, mas se a isto ainda houver custos de formação aos suínos + outro gasto qualquer...

Além do mais, alguém teria que pagar 80M€ por um gajo que se ficasse cá 2 anos, teria 27 anos por essa altura.

Um jogador que aos 27 só tinha tido sucesso no Benfica, eu diria que ninguém lhe ia pegar.