Gianluca Prestianni

Avançado, 18 anos,
Argentina
Equipa Principal: 1 época (2024-), 1 jogo (5 minutos), 0 golos
Em 2023/2024: 1 jogo (5 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 6 jogos, 1 golo
Em 2023/2024: 6 jogos, 1 golo

Mattamouros

Citação de: Paulo Fonseca em 19 de Maio de 2024, 08:19O Vinícius e o Rodrygo foram contratados com 16, chegaram ao Real Madrid com 18 e só começaram a justificar o investimento e a demonstrar talento aos 21 anos de idade.

A questão é se o Benfica tem sustentabilidade financeira para realizar investimentos a longo prazo.

Uma questão ainda maior é se o Benfica tem capacidade para potenciar os jogadores durante um período de tempo tão extenso.

Outra questão é se Vinícius e Rodrygo serão a exceção à regra. Existe também o Ødegaard que demorou ainda mais tempo até aprimorar o seu jogo.

A questão não é a de se o jogador tem talento ou não, é a de quando e como esse talento será potenciado.

Mais do que a sustentabilidade, o teu modelo de gestão/negócio escolhido por quem lidera a isso obriga.

O benfica contrata na sua maioria 'prospects', que acredita que possam crescer, acrescentar qualidade à equipa, e valorizar. Tu quando dás 25M por um kokçu é porque acreditas que o vais fazer crescer, tirar o rendimento desportivo e depois vender pelo dobro.

E esta parte na sua base, tem o seu sentido.

O problema é que tu n podes contratar só projectos de jogadores. Precisas de mais jogadores feitos, como um fred ou neres, nao podes estar 'só' a apostar em andreas e prestiannis 'para o futuro' quando precisas de jogadores 'para agora' e esse é q é o problema.

Olha, um exemplo, carreras, nao me choque que se aposte e fique com o miudo. O problema é que nao pode ser só ele, tem de vir um titular que permita a este crescer na sombra, e o problema é que muitas vezes esse titular não vem. Depois espera-se q os projectos rendam hoje quando nem para amanha estao preparados..

Ja nem falo no mercado de jogadores livres que volta nao volta se conseguem bons jogadores, ou na questão dos empréstimos que nestes ultimos 2 anos com draxler e bernat na teoria foram bons mas depois na prática e infelizmente para nós sairam completamente ao lado.

Era importante era tu baixares os custos e gastos q tens (principalmente a questão dos custos com serviços externos) q t permitisse contratar mais certezas/manter os melhores mais tempo (toda a gente sabe q um neves/toni vão sair este ano porque há contas para pagar) e com isto teres uma melhor equipa, melhores resultados, titulos, mais longe na europa, maior valorização desportivo/financeira, etc, do q andar sempre a apostar as fichas todas no futuro.

Paulo Fonseca

Em relação à morfologia do jogador, para um jogador do último terço, é adequado.

Tem um centro de gravidade baixo, ideal para transportar a bola, driblar, acelerar, desacelerar, etc.

Idealmente terá de ganhar massa muscular mas não tanta que lhe retire agilidade.

A partir daí vem o mais importante: experiência. Tem de jogar muitos minutos. Levar muita porrada. Aprender a jogar. E por jogar digo adaptar-se ao contexto do futebol europeu. Maior intensidade, executar em breves segundos, com pouco espaço, cabeça levantada, etc.

Espero que o Benfica saiba gerir está jóia.

Lellominsk

Citação de: Paulo Fonseca em 19 de Maio de 2024, 08:45Em relação à morfologia do jogador, para um jogador do último terço, é adequado.

Tem um centro de gravidade baixo, ideal para transportar a bola, driblar, acelerar, desacelerar, etc.

Idealmente terá de ganhar massa muscular mas não tanta que lhe retire agilidade.

A partir daí vem o mais importante: experiência. Tem de jogar muitos minutos. Levar muita porrada. Aprender a jogar. E por jogar digo adaptar-se ao contexto do futebol europeu. Maior intensidade, executar em breves segundos, com pouco espaço, cabeça levantada, etc.

Espero que o Benfica saiba gerir está jóia.

Vamos até a Argentina buscar um gajo caríssimo e ainda não tem nada disso ?!?!

Paulo Fonseca

Citação de: Mattamouros em 19 de Maio de 2024, 08:42
Citação de: Paulo Fonseca em 19 de Maio de 2024, 08:19O Vinícius e o Rodrygo foram contratados com 16, chegaram ao Real Madrid com 18 e só começaram a justificar o investimento e a demonstrar talento aos 21 anos de idade.

A questão é se o Benfica tem sustentabilidade financeira para realizar investimentos a longo prazo.

Uma questão ainda maior é se o Benfica tem capacidade para potenciar os jogadores durante um período de tempo tão extenso.

Outra questão é se Vinícius e Rodrygo serão a exceção à regra. Existe também o Ødegaard que demorou ainda mais tempo até aprimorar o seu jogo.

A questão não é a de se o jogador tem talento ou não, é a de quando e como esse talento será potenciado.

Mais do que a sustentabilidade, o teu modelo de gestão/negócio escolhido por quem lidera a isso obriga.

O benfica contrata na sua maioria 'prospects', que acredita que possam crescer, acrescentar qualidade à equipa, e valorizar. Tu quando dás 25M por um kokçu é porque acreditas que o vais fazer crescer, tirar o rendimento desportivo e depois vender pelo dobro.

E esta parte na sua base, tem o seu sentido.

O problema é que tu n podes contratar só projectos de jogadores. Precisas de mais jogadores feitos, como um fred ou neres, nao podes estar 'só' a apostar em andreas e prestiannis 'para o futuro' quando precisas de jogadores 'para agora' e esse é q é o problema.

Olha, um exemplo, carreras, nao me choque que se aposte e fique com o miudo. O problema é que nao pode ser só ele, tem de vir um titular que permita a este crescer na sombra, e o problema é que muitas vezes esse titular não vem. Depois espera-se q os projectos rendam hoje quando nem para amanha estao preparados..

Ja nem falo no mercado de jogadores livres que volta nao volta se conseguem bons jogadores, ou na questão dos empréstimos que nestes ultimos 2 anos com draxler e bernat na teoria foram bons mas depois na prática e infelizmente para nós sairam completamente ao lado.

Era importante era tu baixares os custos e gastos q tens (principalmente a questão dos custos com serviços externos) q t permitisse contratar mais certezas/manter os melhores mais tempo (toda a gente sabe q um neves/toni vão sair este ano porque há contas para pagar) e com isto teres uma melhor equipa, melhores resultados, titulos, mais longe na europa, maior valorização desportivo/financeira, etc, do q andar sempre a apostar as fichas todas no futuro.
Não temos o melhor treinador para estes projetos como Schjelderup, Prestianni ou Carreras.

Eu adoro o Carreras, já vi ali comportamentos que lhe são inatos que revelam bastante qualidade. Ou seja, se selvagem joga assim, quando estiver domesticado será um óptimo jogador.

Mas depois bate de frente com a realidade que é o Benfica de Roger Schmidt. Vai crescer a entrar aos 85 minutos de jogo? A entrar aos 90 minutos de jogo?

O Roger Schmidt não vai rodar a equipa. Nem contra um Tondela em casa, a vencer de goleada ao intervalo e com cinco substituições, ele não irá sequer dar 45 minutos de jogo a estes prospects.

Paulo Fonseca

Citação de: Lellominsk em 19 de Maio de 2024, 08:46
Citação de: Paulo Fonseca em 19 de Maio de 2024, 08:45Em relação à morfologia do jogador, para um jogador do último terço, é adequado.

Tem um centro de gravidade baixo, ideal para transportar a bola, driblar, acelerar, desacelerar, etc.

Idealmente terá de ganhar massa muscular mas não tanta que lhe retire agilidade.

A partir daí vem o mais importante: experiência. Tem de jogar muitos minutos. Levar muita porrada. Aprender a jogar. E por jogar digo adaptar-se ao contexto do futebol europeu. Maior intensidade, executar em breves segundos, com pouco espaço, cabeça levantada, etc.

Espero que o Benfica saiba gerir está jóia.

Vamos até a Argentina buscar um gajo caríssimo e ainda não tem nada disso ?!?!
O miúdo creio que é profissional desde os 15 ou 16 anos. O problema é que chegou em janeiro à Europa e tem ainda 18 anos. Não é problema, é a realidade.

O Real Madrid gastou 120 milhões em 2 jogadores de 16 anos. Nós não somos o Real Madrid, nem o Prestianni provavelmente chegará ao patamar do Vinícius ou do Rodrygo, contudo a escala, a correr bem, será proporcional. Pagas 9 milhões por um jogador que pode vir a ser preponderante pelo Benfica.

Lellominsk

Citação de: Paulo Fonseca em 19 de Maio de 2024, 08:53
Citação de: Lellominsk em 19 de Maio de 2024, 08:46
Citação de: Paulo Fonseca em 19 de Maio de 2024, 08:45Em relação à morfologia do jogador, para um jogador do último terço, é adequado.

Tem um centro de gravidade baixo, ideal para transportar a bola, driblar, acelerar, desacelerar, etc.

Idealmente terá de ganhar massa muscular mas não tanta que lhe retire agilidade.

A partir daí vem o mais importante: experiência. Tem de jogar muitos minutos. Levar muita porrada. Aprender a jogar. E por jogar digo adaptar-se ao contexto do futebol europeu. Maior intensidade, executar em breves segundos, com pouco espaço, cabeça levantada, etc.

Espero que o Benfica saiba gerir está jóia.

Vamos até a Argentina buscar um gajo caríssimo e ainda não tem nada disso ?!?!
O miúdo creio que é profissional desde os 15 ou 16 anos. O problema é que chegou em janeiro à Europa e tem ainda 18 anos. Não é problema, é a realidade.

O Real Madrid gastou 120 milhões em 2 jogadores de 16 anos. Nós não somos o Real Madrid, nem o Prestianni provavelmente chegará ao patamar do Vinícius ou do Rodrygo, contudo a escala, a correr bem, será proporcional. Pagas 9 milhões por um jogador que pode vir a ser preponderante pelo Benfica.

Que seja assim então... ainda assim duas questões oo rodrygo e o vinicius foram para a equipa b do real? O prestianni está tapado por quem no plantel principal?

Mattamouros

Citação de: Paulo Fonseca em 19 de Maio de 2024, 08:50
Citação de: Mattamouros em 19 de Maio de 2024, 08:42
Citação de: Paulo Fonseca em 19 de Maio de 2024, 08:19O Vinícius e o Rodrygo foram contratados com 16, chegaram ao Real Madrid com 18 e só começaram a justificar o investimento e a demonstrar talento aos 21 anos de idade.

A questão é se o Benfica tem sustentabilidade financeira para realizar investimentos a longo prazo.

Uma questão ainda maior é se o Benfica tem capacidade para potenciar os jogadores durante um período de tempo tão extenso.

Outra questão é se Vinícius e Rodrygo serão a exceção à regra. Existe também o Ødegaard que demorou ainda mais tempo até aprimorar o seu jogo.

A questão não é a de se o jogador tem talento ou não, é a de quando e como esse talento será potenciado.

Mais do que a sustentabilidade, o teu modelo de gestão/negócio escolhido por quem lidera a isso obriga.

O benfica contrata na sua maioria 'prospects', que acredita que possam crescer, acrescentar qualidade à equipa, e valorizar. Tu quando dás 25M por um kokçu é porque acreditas que o vais fazer crescer, tirar o rendimento desportivo e depois vender pelo dobro.

E esta parte na sua base, tem o seu sentido.

O problema é que tu n podes contratar só projectos de jogadores. Precisas de mais jogadores feitos, como um fred ou neres, nao podes estar 'só' a apostar em andreas e prestiannis 'para o futuro' quando precisas de jogadores 'para agora' e esse é q é o problema.

Olha, um exemplo, carreras, nao me choque que se aposte e fique com o miudo. O problema é que nao pode ser só ele, tem de vir um titular que permita a este crescer na sombra, e o problema é que muitas vezes esse titular não vem. Depois espera-se q os projectos rendam hoje quando nem para amanha estao preparados..

Ja nem falo no mercado de jogadores livres que volta nao volta se conseguem bons jogadores, ou na questão dos empréstimos que nestes ultimos 2 anos com draxler e bernat na teoria foram bons mas depois na prática e infelizmente para nós sairam completamente ao lado.

Era importante era tu baixares os custos e gastos q tens (principalmente a questão dos custos com serviços externos) q t permitisse contratar mais certezas/manter os melhores mais tempo (toda a gente sabe q um neves/toni vão sair este ano porque há contas para pagar) e com isto teres uma melhor equipa, melhores resultados, titulos, mais longe na europa, maior valorização desportivo/financeira, etc, do q andar sempre a apostar as fichas todas no futuro.
Não temos o melhor treinador para estes projetos como Schjelderup, Prestianni ou Carreras.

Eu adoro o Carreras, já vi ali comportamentos que lhe são inatos que revelam bastante qualidade. Ou seja, se selvagem joga assim, quando estiver domesticado será um óptimo jogador.

Mas depois bate de frente com a realidade que é o Benfica de Roger Schmidt. Vai crescer a entrar aos 85 minutos de jogo? A entrar aos 90 minutos de jogo?

O Roger Schmidt não vai rodar a equipa. Nem contra um Tondela em casa, a vencer de goleada ao intervalo e com cinco substituições, ele não irá sequer dar 45 minutos de jogo a estes prospects.

Essa é outra questão bastante pertinente, e algo em que o roger vai do 8 ao 80. Ainda o ano passado na pre época encosta um consagrado vertonghen para apostar em morato, e quando este se lesiona vai buscar o toni e passa o gajo à frente do belga. O neves depois de muito jogo a entrar amiude acaba por se fixar no meio (muito em conta da necessidade pela venda do enzo) mostrar qualidade e agarrar o lugar.

O mesmo treinador que o ano passado rodava mais quando o banco era um diogo goncalves, um gil dias, um chiquinho ou um pinho, e que este ano com um banco 'de luxo' jogaram os mesmos até à exaustão. Um treinador q no dragao faz uma leitura de jogo perfeita e tira 3 amarelados ao intervalo e ganha o jogo aí para um gajo que só mexe aos 88 e nem as subs todas gasta.. nem nesse jogo do tondela nem em França contra um marselha de gatas com meio plantel lesionado e ele a precisar de refrescar e ganhar o jogo.

Ja nem falando no futebol miserável que se jogou este ano..

Assumindo q roger fica e acho o mais provável, qual é a versão que vamos ter para o ano? A primeira ou a segunda? É que a primeira serve para isto, a segunda como bem dizes não..

Paulo Fonseca

Citação de: Lellominsk em 19 de Maio de 2024, 08:58
Citação de: Paulo Fonseca em 19 de Maio de 2024, 08:53
Citação de: Lellominsk em 19 de Maio de 2024, 08:46
Citação de: Paulo Fonseca em 19 de Maio de 2024, 08:45Em relação à morfologia do jogador, para um jogador do último terço, é adequado.

Tem um centro de gravidade baixo, ideal para transportar a bola, driblar, acelerar, desacelerar, etc.

Idealmente terá de ganhar massa muscular mas não tanta que lhe retire agilidade.

A partir daí vem o mais importante: experiência. Tem de jogar muitos minutos. Levar muita porrada. Aprender a jogar. E por jogar digo adaptar-se ao contexto do futebol europeu. Maior intensidade, executar em breves segundos, com pouco espaço, cabeça levantada, etc.

Espero que o Benfica saiba gerir está jóia.

Vamos até a Argentina buscar um gajo caríssimo e ainda não tem nada disso ?!?!
O miúdo creio que é profissional desde os 15 ou 16 anos. O problema é que chegou em janeiro à Europa e tem ainda 18 anos. Não é problema, é a realidade.

O Real Madrid gastou 120 milhões em 2 jogadores de 16 anos. Nós não somos o Real Madrid, nem o Prestianni provavelmente chegará ao patamar do Vinícius ou do Rodrygo, contudo a escala, a correr bem, será proporcional. Pagas 9 milhões por um jogador que pode vir a ser preponderante pelo Benfica.

Que seja assim então... ainda assim duas questões oo rodrygo e o vinicius foram para a equipa b do real? O prestianni está tapado por quem no plantel principal?
Os brasileiros estiveram no Castilla, sim. Contudo, esporadicamente subiam à equipa principal, realizavam estágios com a equipa principal, fizeram pré temporada com o Real Madrid sempre.

O Prestianni é provável que hoje seja o último da lista na sua posição.

Isto no Benfica já foi debate. Aquando da aposta no Tomás Tavares. Ele não realizou minutos pela equipa B e foi puxado imediatamente para o plantel principal não justificando o seu potencial, depois fizeram-se comparações com André Gomes e Bernardo Silva, estes estiveram e fizeram jogos pelo Benfica B. Faz parte do processo.

A segunda liga é uma liga muito competitiva e muito física, é bom para crescer. O miúdo tem de fazer o máximo de minutos na equipa B, onde o escrutínio é pouco e ser chamado sempre que possível ao plantel principal nas taças.

iloy


vermelhao_33

Nao faz qualquer sentido um investimento a longo prazo de cerca de 10 milhoes quando ha posicoes no plantel que tem de ser reforcadas.

E depois e preciso vender os Silvas e os Neves ou outro qualquer que SE destaque.

Esta gestao e danosA para os interesses do clube.


JM21

Está demasiado "verde".

No plantel principal, a meu ver, não cabe.

Posto isto, que decidam o melhor para ele entre um empréstimo (seria a minha preferência, ou uma época na equipa B).

zefo

Citação de: vermelhao_33 em 19 de Maio de 2024, 12:10Nao faz qualquer sentido um investimento a longo prazo de cerca de 10 milhoes quando ha posicoes no plantel que tem de ser reforcadas.

E depois e preciso vender os Silvas e os Neves ou outro qualquer que SE destaque.

Esta gestao e danosA para os interesses do clube.


O Benfica infelizmente adotou tiques de novos ricos

Lurgee

Ainda não se adaptou, nem na B fez qualquer jogo de jeito.
Acredito que devem ter visto outras coisas que ainda não vimos.

iloy

Este clube è gerido por gatunos que jogam ao FM com os milhões do clube.
Completamente patético ter investido tanto dinheiro num jovem deste nível quando não tínhamos um lateral esquerdo decente!!

Kurt Cobain 10

Jogou 5 minutos e não fosse uma grande defesa do gr do rio ave e molhava a sopa. obviamente que é para ficar no plantel.