Comunicação Social

Mialgia De Esforco

Citação de: RDBravo em 13 de Novembro de 2007, 16:42
Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 16:27
A entrada do Ricardo Silva é pra vermelho, é dura e é feia, sem dúvida. Mas tentar encontrar, no desespero, algum ponto de comparação com a entrada do Binya já é doença. Não há comparação nenhuma. Nenhuma mesmo. Com Ricardo Silva a bola está corrida, esteve lá quase no instante da cacetada. Com Binya a bola está parada em frente ao adversário e este ataca a zona da canela com toda a intenção de o magoar. Não sei se lhe queria partir uma perna ou apenas rasgar-lhe a pele, isso não interessa, sei é que lhe podia ter rebentado com o joelho. Por acaso não rebentou. Por acaso. Não comparem o incomparável, é que critica-se os fundamentalistas e ficam iguais a eles.

O Seara não deixa de ser um toninho. É um toninho e sempre foi.

Eu considero a entrada do Ricardo Silva PIOR que a do Binya!
A do Binya foi na caneleira, logo para lesionar estava dependente da força utilizada, se ele quisesse ter partido a perna ao outro, partia, mas aquilo foi apenas para manter o respeito, os jogadores do Celtic passaram 180 minutos a dar "porrada" nos nossos, jogadores como o Binya para além de voluntariosos, são jogadores bastante protectores em relação aos seus colegas, principalmente com os mais novos (quem não se lembra de por exemplo o Carlos Mozer? Batiam no João Pinto por exemplo, na jogada a seguir levavam com o Mozer), depois de terem tido entradas a matar no Rodriguez, no Rui Costa, no Léo, o Di Maria entra, levou logo uma, o Binya teve aquela entrada para manter o respeito em defesa do grupo, quem jogou à bola sabe do que falo!
A entrada do Ricardo Silva foi numa zona não protegida, quando a bola já nem lá estava, foi mesmo apenas e só para lesionar, sem qualquer segunda intenção! O jogador do Celtic já está bom, o Cardozo está de muletas!!

Pois.

E Ninguém pára o Benfica olé oh! :bandeiraslb:

Di Nes

é melhor o pitbull ficar num sitio seguro k ainda cai em casa e nao joga com os porcos na proxima jornada

pjin1980

por aqui alguns users e c razao dizem n ser comparavel a entrada do ricardo silva á do binya...
agora a entrada do bruno alves comparada c a do binya n fica mto atras...mas o q reparo é q ninguem fala nisso..nem aqui nem na comunicação social...
mtos falam da entrada do binya..mas esta do bruno alves juntando a q ele teve á +/- 2anos sobre o nuno gomes,entrada de kung fu, n sei dessas q ele teve se foram bem piores q a do binya..
mas na comunicaçao social nada disso se fala...so se fala do binya...coitado do homem..
força binya..continua c a tua garra(evita é aquelas entradas) dentro de campo e a surpreender-m a jogo apos jogo

nsalta

Citação de: pjin1980 em 13 de Novembro de 2007, 17:03
por aqui alguns users e c razao dizem n ser comparavel a entrada do ricardo silva á do binya...
agora a entrada do bruno alves comparada c a do binya n fica mto atras...mas o q reparo é q ninguem fala nisso..nem aqui nem na comunicação social...
mtos falam da entrada do binya..mas esta do bruno alves juntando a q ele teve á +/- 2anos sobre o nuno gomes,entrada de kung fu, n sei dessas q ele teve se foram bem piores q a do binya..
mas na comunicaçao social nada disso se fala...so se fala do binya...coitado do homem..
força binya..continua c a tua garra(evita é aquelas entradas) dentro de campo e a surpreender-m a jogo apos jogo

Essa do Nuno Gomes, o burro alves era expulso 3x no mesmo lance. Na falta inicial, na tentativa de agressão  com aquele movimento kung fu com a perna e claro, o "finish him" da cabeçada.

Rui Ramone

Citação de: nsalta em 13 de Novembro de 2007, 17:12
Citação de: pjin1980 em 13 de Novembro de 2007, 17:03
por aqui alguns users e c razao dizem n ser comparavel a entrada do ricardo silva á do binya...
agora a entrada do bruno alves comparada c a do binya n fica mto atras...mas o q reparo é q ninguem fala nisso..nem aqui nem na comunicação social...
mtos falam da entrada do binya..mas esta do bruno alves juntando a q ele teve á +/- 2anos sobre o nuno gomes,entrada de kung fu, n sei dessas q ele teve se foram bem piores q a do binya..
mas na comunicaçao social nada disso se fala...so se fala do binya...coitado do homem..
força binya..continua c a tua garra(evita é aquelas entradas) dentro de campo e a surpreender-m a jogo apos jogo

Essa do Nuno Gomes, o burro alves era expulso 3x no mesmo lance. Na falta inicial, na tentativa de agressão  com aquele movimento kung fu com a perna e claro, o "finish him" da cabeçada.

e o paulo machado ( emprestado esta época ao leixões ) que estando ao serviço do estrela da amadora quase partiu a perna ao petit, ninguém se lembra?será que foi inferiro a entrada do Binya?

Vieri

Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 16:27
A entrada do Ricardo Silva é pra vermelho, é dura e é feia, sem dúvida. Mas tentar encontrar, no desespero, algum ponto de comparação com a entrada do Binya já é doença. Não há comparação nenhuma. Nenhuma mesmo. Com Ricardo Silva a bola está corrida, esteve lá quase no instante da cacetada. Com Binya a bola está parada em frente ao adversário e este ataca a zona da canela com toda a intenção de o magoar. Não sei se lhe queria partir uma perna ou apenas rasgar-lhe a pele, isso não interessa, sei é que lhe podia ter rebentado com o joelho. Por acaso não rebentou. Por acaso. Não comparem o incomparável, é que critica-se os fundamentalistas e ficam iguais a eles.

O Seara não deixa de ser um toninho. É um toninho e sempre foi.

Desculpa lá, mas quando o Cardozo grita a bola já está a 20 metros e o árbitro até já está de costas para os jogadores a seguir a bola. Vê as imagens antes de vires tentar atenuar o indesculpável.

Além disso o sítio onde está a bola é absolutamente irrelevante quando o único objectivo é partir um pé.

Aqui toda a gente condenou o Bynia, tu é que pareces querer branquear a agressão do Ricardo Silva, que tem muitos anos disto e foi lá para lesionar e lesionou.

Por muito menos o Katsoranis (que até tocou na bola) foi crucificado durante meses, lembras-te?

Mialgia De Esforco

Citação de: Vieri em 13 de Novembro de 2007, 17:27
Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 16:27
A entrada do Ricardo Silva é pra vermelho, é dura e é feia, sem dúvida. Mas tentar encontrar, no desespero, algum ponto de comparação com a entrada do Binya já é doença. Não há comparação nenhuma. Nenhuma mesmo. Com Ricardo Silva a bola está corrida, esteve lá quase no instante da cacetada. Com Binya a bola está parada em frente ao adversário e este ataca a zona da canela com toda a intenção de o magoar. Não sei se lhe queria partir uma perna ou apenas rasgar-lhe a pele, isso não interessa, sei é que lhe podia ter rebentado com o joelho. Por acaso não rebentou. Por acaso. Não comparem o incomparável, é que critica-se os fundamentalistas e ficam iguais a eles.

O Seara não deixa de ser um toninho. É um toninho e sempre foi.

Desculpa lá, mas quando o Cardozo grita a bola já está a 20 metros e o árbitro até já está de costas para os jogadores a seguir a bola. Vê as imagens antes de vires tentar atenuar o indesculpável.

Além disso o sítio onde está a bola é absolutamente irrelevante quando o único objectivo é partir um pé.

Aqui toda a gente condenou o Bynia, tu é que pareces querer branquear a agressão do Ricardo Silva, que tem muitos anos disto e foi lá para lesionar e lesionou.

Por muito menos o Katsoranis (que até tocou na bola) foi crucificado durante meses, lembras-te?

:)

Já vi as imagens e repito, tem a atenuante de a bola ter lá estado instantes antes. Claro que se vires em super slow motion parecem décadas. Com Binya a bola sempre lá esteve, mas uns 20 centímtros abaixo... É muita fata de pontaria...

Não, o sítio onde está a bola não é irrelevante quando o único objectivo é lesionar o jogador. Irrelevante é se lesionou ou não, coisa que está aqui a ser usado como argumento a favor do Binya... Não lesionou porque não calhou, tal com o o Bruno Alves sobre o Nuno Gomes. Relevante é a clara intenção de magoar e por muito que eu tenha a conviccção que a intencção do R.Silva era partir um pé nunca posso ter a certeza disso, como não tenho com Nedved e Figo, com Katsouranis e Anderson, etc. Com o lance do Binya tenho. Não disfarçou nada, chegou ali e disse: "olá, quero ver se te viro um joelho ao contrário! Posso? Com licença..."

Não estou a branquear ninguém, estou pô-lo no mesmo patamar que pus Katsouranis e Nedved que por acaso arrumaram o adversário não para duas semanas mas para 2 meses. Foram gestos feios, perigosos e POSSIVELMENTE intencionais. Já o "possivelmente" com o Binya é o chamado paninho quente. Foi, COM TODA A CERTEZA, intencional.

O lance do Katsouranis calhou de lesionar, a bola estava lá, há inúmeras entradas daquelas, o Anderson é que armado em Rambo não fez o que qualquer jogador deve fazer naquela situação, saltar e ganhar lançamento. Mas lá está calhou de lesionar, da mesma forma que com o Binya calhou de não lesionar. a diferença entre elas é que o Binya, se lesiona, arruma com o gajo para o resto da carreira. Uma entrada que para mim é igualmente perigosa é da Bruno Alves ao Nuno Gomes. O Nuno Gomes não se armou em rambo e saltou, caso não saltasse e tivesse o pé preso no chão hoje já não jogava futebol.

JM21

Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 16:46
Citação de: RDBravo em 13 de Novembro de 2007, 16:42
Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 16:27
A entrada do Ricardo Silva é pra vermelho, é dura e é feia, sem dúvida. Mas tentar encontrar, no desespero, algum ponto de comparação com a entrada do Binya já é doença. Não há comparação nenhuma. Nenhuma mesmo. Com Ricardo Silva a bola está corrida, esteve lá quase no instante da cacetada. Com Binya a bola está parada em frente ao adversário e este ataca a zona da canela com toda a intenção de o magoar. Não sei se lhe queria partir uma perna ou apenas rasgar-lhe a pele, isso não interessa, sei é que lhe podia ter rebentado com o joelho. Por acaso não rebentou. Por acaso. Não comparem o incomparável, é que critica-se os fundamentalistas e ficam iguais a eles.

O Seara não deixa de ser um toninho. É um toninho e sempre foi.

Eu considero a entrada do Ricardo Silva PIOR que a do Binya!
A do Binya foi na caneleira, logo para lesionar estava dependente da força utilizada, se ele quisesse ter partido a perna ao outro, partia, mas aquilo foi apenas para manter o respeito, os jogadores do Celtic passaram 180 minutos a dar "porrada" nos nossos, jogadores como o Binya para além de voluntariosos, são jogadores bastante protectores em relação aos seus colegas, principalmente com os mais novos (quem não se lembra de por exemplo o Carlos Mozer? Batiam no João Pinto por exemplo, na jogada a seguir levavam com o Mozer), depois de terem tido entradas a matar no Rodriguez, no Rui Costa, no Léo, o Di Maria entra, levou logo uma, o Binya teve aquela entrada para manter o respeito em defesa do grupo, quem jogou à bola sabe do que falo!
A entrada do Ricardo Silva foi numa zona não protegida, quando a bola já nem lá estava, foi mesmo apenas e só para lesionar, sem qualquer segunda intenção! O jogador do Celtic já está bom, o Cardozo está de muletas!!

Pois.

E Ninguém pára o Benfica olé oh! :bandeiraslb:
:slb2:  :bandeiraslb:  :bandeiraslb2:

Oliveira1

O ricardo Silva acertou no Cardozo porque quis nas imagens vê-se perfeitamente ele a olhar para os pés do Cardozo antes do atingir. Além disso a bola já lá não estava.

Vieri

Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 18:04
Citação de: Vieri em 13 de Novembro de 2007, 17:27
Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 16:27
A entrada do Ricardo Silva é pra vermelho, é dura e é feia, sem dúvida. Mas tentar encontrar, no desespero, algum ponto de comparação com a entrada do Binya já é doença. Não há comparação nenhuma. Nenhuma mesmo. Com Ricardo Silva a bola está corrida, esteve lá quase no instante da cacetada. Com Binya a bola está parada em frente ao adversário e este ataca a zona da canela com toda a intenção de o magoar. Não sei se lhe queria partir uma perna ou apenas rasgar-lhe a pele, isso não interessa, sei é que lhe podia ter rebentado com o joelho. Por acaso não rebentou. Por acaso. Não comparem o incomparável, é que critica-se os fundamentalistas e ficam iguais a eles.

O Seara não deixa de ser um toninho. É um toninho e sempre foi.

Desculpa lá, mas quando o Cardozo grita a bola já está a 20 metros e o árbitro até já está de costas para os jogadores a seguir a bola. Vê as imagens antes de vires tentar atenuar o indesculpável.

Além disso o sítio onde está a bola é absolutamente irrelevante quando o único objectivo é partir um pé.

Aqui toda a gente condenou o Bynia, tu é que pareces querer branquear a agressão do Ricardo Silva, que tem muitos anos disto e foi lá para lesionar e lesionou.

Por muito menos o Katsoranis (que até tocou na bola) foi crucificado durante meses, lembras-te?

:)

Já vi as imagens e repito, tem a atenuante de a bola ter lá estado instantes antes. Claro que se vires em super slow motion parecem décadas. Com Binya a bola sempre lá esteve, mas uns 20 centímtros abaixo... É muita fata de pontaria...

Não, o sítio onde está a bola não é irrelevante quando o único objectivo é lesionar o jogador. Irrelevante é se lesionou ou não, coisa que está aqui a ser usado como argumento a favor do Binya... Não lesionou porque não calhou, tal com o o Bruno Alves sobre o Nuno Gomes. Relevante é a clara intenção de magoar e por muito que eu tenha a conviccção que a intencção do R.Silva era partir um pé nunca posso ter a certeza disso, como não tenho com Nedved e Figo, com Katsouranis e Anderson, etc. Com o lance do Binya tenho. Não disfarçou nada, chegou ali e disse: "olá, quero ver se te viro um joelho ao contrário! Posso? Com licença..."

Não estou a branquear ninguém, estou pô-lo no mesmo patamar que pus Katsouranis e Nedved que por acaso arrumaram o adversário não para duas semanas mas para 2 meses. Foram gestos feios, perigosos e POSSIVELMENTE intencionais. Já o "possivelmente" com o Binya é o chamado paninho quente. Foi, COM TODA A CERTEZA, intencional.

O lance do Katsouranis calhou de lesionar, a bola estava lá, há inúmeras entradas daquelas, o Anderson é que armado em Rambo não fez o que qualquer jogador deve fazer naquela situação, saltar e ganhar lançamento. Mas lá está calhou de lesionar, da mesma forma que com o Binya calhou de não lesionar. a diferença entre elas é que o Binya, se lesiona, arruma com o gajo para o resto da carreira. Uma entrada que para mim é igualmente perigosa é da Bruno Alves ao Nuno Gomes. O Nuno Gomes não se armou em rambo e saltou, caso não saltasse e tivesse o pé preso no chão hoje já não jogava futebol.

Até agora era o local atingido que distinguia agora é a posição da bola.
A vontade de condenar o rapaz é tanta que até já pões o joelho do escocês na canela...
Já referi que a agressão do Bynia é mais impressionante e arrepiante. Ponto.

Dei foi uma opinião do ponto de vista jurídico, à qual respondeste com uma série de disparates (desculpa a franqueza e não leves a mal).
Ao contrário do que dizes, do ponto de vista jurídico (foi desse que dei a opinião e não do aparato da agressão) o que conta é a intenção e não onde está a bola. Se eu te quiser dar uma patada no joelho e der efectivamente, o que releva é essa intenção que se chama dolo. Pouco importa que a bola esteja a 20 cm ou nas mãos do apanha bolas.

Mais te informo (e é gratis) que o resultado da agressão é sim relevante para a punição. Se eu der um murro ao Bruno Alves sem consequências físicas para o mesmo e outro igualzinho ao Bosingwa, partindo-lhe os 4 dentes da frente, sou mais severamente punido pelo segundo murro, apesar de igual. Chama-se agravação pelo resultado.
E no direito desportivo passa-se o mesmo, pois em caso de lesão o infractor pode ficar impedido de jogar pelo tempo que durar a recuperação.
Isto é objectividade.

Agora se quiseres ser anjinho e achar que o Ricardo Silva não foi lá para partir (negligência ou dolo eventual), aí e só aí, do ponto de vista jurídico, mereceria tratamento diferente.

nsalta

Citação de: Vieri em 13 de Novembro de 2007, 19:27
Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 18:04
Citação de: Vieri em 13 de Novembro de 2007, 17:27
Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 16:27
A entrada do Ricardo Silva é pra vermelho, é dura e é feia, sem dúvida. Mas tentar encontrar, no desespero, algum ponto de comparação com a entrada do Binya já é doença. Não há comparação nenhuma. Nenhuma mesmo. Com Ricardo Silva a bola está corrida, esteve lá quase no instante da cacetada. Com Binya a bola está parada em frente ao adversário e este ataca a zona da canela com toda a intenção de o magoar. Não sei se lhe queria partir uma perna ou apenas rasgar-lhe a pele, isso não interessa, sei é que lhe podia ter rebentado com o joelho. Por acaso não rebentou. Por acaso. Não comparem o incomparável, é que critica-se os fundamentalistas e ficam iguais a eles.

O Seara não deixa de ser um toninho. É um toninho e sempre foi.

Desculpa lá, mas quando o Cardozo grita a bola já está a 20 metros e o árbitro até já está de costas para os jogadores a seguir a bola. Vê as imagens antes de vires tentar atenuar o indesculpável.

Além disso o sítio onde está a bola é absolutamente irrelevante quando o único objectivo é partir um pé.

Aqui toda a gente condenou o Bynia, tu é que pareces querer branquear a agressão do Ricardo Silva, que tem muitos anos disto e foi lá para lesionar e lesionou.

Por muito menos o Katsoranis (que até tocou na bola) foi crucificado durante meses, lembras-te?

:)

Já vi as imagens e repito, tem a atenuante de a bola ter lá estado instantes antes. Claro que se vires em super slow motion parecem décadas. Com Binya a bola sempre lá esteve, mas uns 20 centímtros abaixo... É muita fata de pontaria...

Não, o sítio onde está a bola não é irrelevante quando o único objectivo é lesionar o jogador. Irrelevante é se lesionou ou não, coisa que está aqui a ser usado como argumento a favor do Binya... Não lesionou porque não calhou, tal com o o Bruno Alves sobre o Nuno Gomes. Relevante é a clara intenção de magoar e por muito que eu tenha a conviccção que a intencção do R.Silva era partir um pé nunca posso ter a certeza disso, como não tenho com Nedved e Figo, com Katsouranis e Anderson, etc. Com o lance do Binya tenho. Não disfarçou nada, chegou ali e disse: "olá, quero ver se te viro um joelho ao contrário! Posso? Com licença..."

Não estou a branquear ninguém, estou pô-lo no mesmo patamar que pus Katsouranis e Nedved que por acaso arrumaram o adversário não para duas semanas mas para 2 meses. Foram gestos feios, perigosos e POSSIVELMENTE intencionais. Já o "possivelmente" com o Binya é o chamado paninho quente. Foi, COM TODA A CERTEZA, intencional.

O lance do Katsouranis calhou de lesionar, a bola estava lá, há inúmeras entradas daquelas, o Anderson é que armado em Rambo não fez o que qualquer jogador deve fazer naquela situação, saltar e ganhar lançamento. Mas lá está calhou de lesionar, da mesma forma que com o Binya calhou de não lesionar. a diferença entre elas é que o Binya, se lesiona, arruma com o gajo para o resto da carreira. Uma entrada que para mim é igualmente perigosa é da Bruno Alves ao Nuno Gomes. O Nuno Gomes não se armou em rambo e saltou, caso não saltasse e tivesse o pé preso no chão hoje já não jogava futebol.

Até agora era o local atingido que distinguia agora é a posição da bola.
A vontade de condenar o rapaz é tanta que até já pões o joelho do escocês na canela...
Já referi que a agressão do Bynia é mais impressionante e arrepiante. Ponto.

Dei foi uma opinião do ponto de vista jurídico, à qual respondeste com uma série de disparates (desculpa a franqueza e não leves a mal).
Ao contrário do que dizes, do ponto de vista jurídico (foi desse que dei a opinião e não do aparato da agressão) o que conta é a intenção e não onde está a bola. Se eu te quiser dar uma patada no joelho e der efectivamente, o que releva é essa intenção que se chama dolo. Pouco importa que a bola esteja a 20 cm ou nas mãos do apanha bolas.

Mais te informo (e é gratis) que o resultado da agressão é sim relevante para a punição. Se eu der um murro ao Bruno Alves sem consequências físicas para o mesmo e outro igualzinho ao Bosingwa, partindo-lhe os 4 dentes da frente, sou mais severamente punido pelo segundo murro, apesar de igual. Chama-se agravação pelo resultado.
E no direito desportivo passa-se o mesmo, pois em caso de lesão o infractor pode ficar impedido de jogar pelo tempo que durar a recuperação.
Isto é objectividade.

Agora se quiseres ser anjinho e achar que o Ricardo Silva não foi lá para partir (negligência ou dolo eventual), aí e só aí, do ponto de vista jurídico, mereceria tratamento diferente.

Negligência ou dolo eventual foi a do Binya. Conhecendo a peça, o Ricardo Silva foi com culpa consciente.

Turegano

Citação de: nsalta em 13 de Novembro de 2007, 19:58
Citação de: Vieri em 13 de Novembro de 2007, 19:27
Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 18:04
Citação de: Vieri em 13 de Novembro de 2007, 17:27
Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 16:27
A entrada do Ricardo Silva é pra vermelho, é dura e é feia, sem dúvida. Mas tentar encontrar, no desespero, algum ponto de comparação com a entrada do Binya já é doença. Não há comparação nenhuma. Nenhuma mesmo. Com Ricardo Silva a bola está corrida, esteve lá quase no instante da cacetada. Com Binya a bola está parada em frente ao adversário e este ataca a zona da canela com toda a intenção de o magoar. Não sei se lhe queria partir uma perna ou apenas rasgar-lhe a pele, isso não interessa, sei é que lhe podia ter rebentado com o joelho. Por acaso não rebentou. Por acaso. Não comparem o incomparável, é que critica-se os fundamentalistas e ficam iguais a eles.

O Seara não deixa de ser um toninho. É um toninho e sempre foi.

Desculpa lá, mas quando o Cardozo grita a bola já está a 20 metros e o árbitro até já está de costas para os jogadores a seguir a bola. Vê as imagens antes de vires tentar atenuar o indesculpável.

Além disso o sítio onde está a bola é absolutamente irrelevante quando o único objectivo é partir um pé.

Aqui toda a gente condenou o Bynia, tu é que pareces querer branquear a agressão do Ricardo Silva, que tem muitos anos disto e foi lá para lesionar e lesionou.

Por muito menos o Katsoranis (que até tocou na bola) foi crucificado durante meses, lembras-te?

:)

Já vi as imagens e repito, tem a atenuante de a bola ter lá estado instantes antes. Claro que se vires em super slow motion parecem décadas. Com Binya a bola sempre lá esteve, mas uns 20 centímtros abaixo... É muita fata de pontaria...

Não, o sítio onde está a bola não é irrelevante quando o único objectivo é lesionar o jogador. Irrelevante é se lesionou ou não, coisa que está aqui a ser usado como argumento a favor do Binya... Não lesionou porque não calhou, tal com o o Bruno Alves sobre o Nuno Gomes. Relevante é a clara intenção de magoar e por muito que eu tenha a conviccção que a intencção do R.Silva era partir um pé nunca posso ter a certeza disso, como não tenho com Nedved e Figo, com Katsouranis e Anderson, etc. Com o lance do Binya tenho. Não disfarçou nada, chegou ali e disse: "olá, quero ver se te viro um joelho ao contrário! Posso? Com licença..."

Não estou a branquear ninguém, estou pô-lo no mesmo patamar que pus Katsouranis e Nedved que por acaso arrumaram o adversário não para duas semanas mas para 2 meses. Foram gestos feios, perigosos e POSSIVELMENTE intencionais. Já o "possivelmente" com o Binya é o chamado paninho quente. Foi, COM TODA A CERTEZA, intencional.

O lance do Katsouranis calhou de lesionar, a bola estava lá, há inúmeras entradas daquelas, o Anderson é que armado em Rambo não fez o que qualquer jogador deve fazer naquela situação, saltar e ganhar lançamento. Mas lá está calhou de lesionar, da mesma forma que com o Binya calhou de não lesionar. a diferença entre elas é que o Binya, se lesiona, arruma com o gajo para o resto da carreira. Uma entrada que para mim é igualmente perigosa é da Bruno Alves ao Nuno Gomes. O Nuno Gomes não se armou em rambo e saltou, caso não saltasse e tivesse o pé preso no chão hoje já não jogava futebol.

Até agora era o local atingido que distinguia agora é a posição da bola.
A vontade de condenar o rapaz é tanta que até já pões o joelho do escocês na canela...
Já referi que a agressão do Bynia é mais impressionante e arrepiante. Ponto.

Dei foi uma opinião do ponto de vista jurídico, à qual respondeste com uma série de disparates (desculpa a franqueza e não leves a mal).
Ao contrário do que dizes, do ponto de vista jurídico (foi desse que dei a opinião e não do aparato da agressão) o que conta é a intenção e não onde está a bola. Se eu te quiser dar uma patada no joelho e der efectivamente, o que releva é essa intenção que se chama dolo. Pouco importa que a bola esteja a 20 cm ou nas mãos do apanha bolas.

Mais te informo (e é gratis) que o resultado da agressão é sim relevante para a punição. Se eu der um murro ao Bruno Alves sem consequências físicas para o mesmo e outro igualzinho ao Bosingwa, partindo-lhe os 4 dentes da frente, sou mais severamente punido pelo segundo murro, apesar de igual. Chama-se agravação pelo resultado.
E no direito desportivo passa-se o mesmo, pois em caso de lesão o infractor pode ficar impedido de jogar pelo tempo que durar a recuperação.
Isto é objectividade.

Agora se quiseres ser anjinho e achar que o Ricardo Silva não foi lá para partir (negligência ou dolo eventual), aí e só aí, do ponto de vista jurídico, mereceria tratamento diferente.

Negligência ou dolo eventual foi a do Binya. Conhecendo a peça, o Ricardo Silva foi com culpa consciente.
Foi pago pelo sspeito do costume para arrumar o tacuara tendo wm vista o jogo contra nós.......................  >:(

Mialgia De Esforco

Citação de: Vieri em 13 de Novembro de 2007, 19:27
Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 18:04
Citação de: Vieri em 13 de Novembro de 2007, 17:27
Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 16:27
A entrada do Ricardo Silva é pra vermelho, é dura e é feia, sem dúvida. Mas tentar encontrar, no desespero, algum ponto de comparação com a entrada do Binya já é doença. Não há comparação nenhuma. Nenhuma mesmo. Com Ricardo Silva a bola está corrida, esteve lá quase no instante da cacetada. Com Binya a bola está parada em frente ao adversário e este ataca a zona da canela com toda a intenção de o magoar. Não sei se lhe queria partir uma perna ou apenas rasgar-lhe a pele, isso não interessa, sei é que lhe podia ter rebentado com o joelho. Por acaso não rebentou. Por acaso. Não comparem o incomparável, é que critica-se os fundamentalistas e ficam iguais a eles.

O Seara não deixa de ser um toninho. É um toninho e sempre foi.

Desculpa lá, mas quando o Cardozo grita a bola já está a 20 metros e o árbitro até já está de costas para os jogadores a seguir a bola. Vê as imagens antes de vires tentar atenuar o indesculpável.

Além disso o sítio onde está a bola é absolutamente irrelevante quando o único objectivo é partir um pé.

Aqui toda a gente condenou o Bynia, tu é que pareces querer branquear a agressão do Ricardo Silva, que tem muitos anos disto e foi lá para lesionar e lesionou.

Por muito menos o Katsoranis (que até tocou na bola) foi crucificado durante meses, lembras-te?

:)

Já vi as imagens e repito, tem a atenuante de a bola ter lá estado instantes antes. Claro que se vires em super slow motion parecem décadas. Com Binya a bola sempre lá esteve, mas uns 20 centímtros abaixo... É muita fata de pontaria...

Não, o sítio onde está a bola não é irrelevante quando o único objectivo é lesionar o jogador. Irrelevante é se lesionou ou não, coisa que está aqui a ser usado como argumento a favor do Binya... Não lesionou porque não calhou, tal com o o Bruno Alves sobre o Nuno Gomes. Relevante é a clara intenção de magoar e por muito que eu tenha a conviccção que a intencção do R.Silva era partir um pé nunca posso ter a certeza disso, como não tenho com Nedved e Figo, com Katsouranis e Anderson, etc. Com o lance do Binya tenho. Não disfarçou nada, chegou ali e disse: "olá, quero ver se te viro um joelho ao contrário! Posso? Com licença..."

Não estou a branquear ninguém, estou pô-lo no mesmo patamar que pus Katsouranis e Nedved que por acaso arrumaram o adversário não para duas semanas mas para 2 meses. Foram gestos feios, perigosos e POSSIVELMENTE intencionais. Já o "possivelmente" com o Binya é o chamado paninho quente. Foi, COM TODA A CERTEZA, intencional.

O lance do Katsouranis calhou de lesionar, a bola estava lá, há inúmeras entradas daquelas, o Anderson é que armado em Rambo não fez o que qualquer jogador deve fazer naquela situação, saltar e ganhar lançamento. Mas lá está calhou de lesionar, da mesma forma que com o Binya calhou de não lesionar. a diferença entre elas é que o Binya, se lesiona, arruma com o gajo para o resto da carreira. Uma entrada que para mim é igualmente perigosa é da Bruno Alves ao Nuno Gomes. O Nuno Gomes não se armou em rambo e saltou, caso não saltasse e tivesse o pé preso no chão hoje já não jogava futebol.

A vontade de condenar o rapaz é tanta que até já pões o joelho do escocês na canela...

:2funny:

A sério, esquece...

Tens razão, tens razão!

O0

Mialgia De Esforco

Mas já que afinal o que te importa é o ponto de vista jurídico, o que te digo é o seguinte: nenhum orgão de disciplina pode castigar por presumível intenção de lesionar o adversário, sem que dúvidas suscite a ninguém, a entrada do Ricardo Silva. Tal como não podia fazê-lo com a entrada de Katsouranis, que pra ti e pra mim não foi intencional, mas para um portista já foi, ou com a cacetada do Nedved ao Figo, que para os do inter era intencional e para os da juventtus não. Aqui há sempre uma linha de dúvida muito ténue. Porquê?... A resposta é simples: intencional ou não fica a dúvida porque aquando da entrada a bola estava lá jogável ou pelo menos perto. Eu sei que podes achar que foi intencional, mas isso já é outra questão, juridicamente não podes provar isso. Quem te garante que o Katsouranis não queria foder o Anderson?... Não acredito que quisesse, mas nunca poderei ter a certeza disso. Já se a bola lá não estivesse a certeza era outra(Caso do Binya) És capaz de finalmente perceber que o estar ou não estar lá a bola é sim relevante... do ponto de vista jurídico, como tanto queres referir?...

Já agora, uma vez que não entendente porque falei em rebentar um joelho, um dia que querias fazer uma experiência maluca, assim pra passar o tempo, pede a alguém para te dar uma patada na canela tendo tu o pé apoiado no chão. Pede ao executante que pressione bem... Depois faz aqui o relatório do que te aconteceu. Se o teu joeho estiver bem não és um ser humano e muito provavelmente tens as pernas ao contrário, tipo as pernas traseiras dos cavalos.

nsalta

Citação de: LuísPessoa em 13 de Novembro de 2007, 21:04
Mas já que afinal o que te importa é o ponto de vista jurídico, o que te digo é o seguinte: nenhum orgão de disciplina pode castigar por presumível intenção de lesionar o adversário, sem que dúvidas suscite a ninguém, a entrada do Ricardo Silva. Tal como não podia fazê-lo com a entrada de Katsouranis, que pra ti e pra mim não foi intencional, mas para um portista já foi, ou com a cacetada do Nedved ao Figo, que para os do inter era intencional e para os da juventtus não. Aqui há sempre uma linha de dúvida muito ténue. Porquê?... A resposta é simples: intencional ou não fica a dúvida porque aquando da entrada a bola estava lá jogável ou pelo menos perto. Eu sei que podes achar que foi intencional, mas isso já é outra questão, juridicamente não podes provar isso. Quem te garante que o Katsouranis não queria foder o Anderson?... Não acredito que quisesse, mas nunca poderei ter a certeza disso. Já se a bola lá não estivesse a certeza era outra(Caso do Binya) És capaz de finalmente perceber que o estar ou não estar lá a bola é sim relevante... do ponto de vista jurídico, como tanto queres referir?...

Já agora, uma vez que não entendente porque falei em rebentar um joelho, um dia que querias fazer uma experiência maluca, assim pra passar o tempo, pede a alguém para te dar uma patada na canela tendo tu o pé apoiado no chão. Pede ao executante que pressione bem... Depois faz aqui o relatório do que te aconteceu. Se o teu joeho estiver bem não és um ser humano e muito provavelmente tens as pernas ao contrário, tipo as pernas traseiras dos cavalos.

Então se eu quiser matar alguém é faze-lo numa carreira de tiro, ao lado do alvo. O juiz nunca saberá se eu queria matá-lo ou se eu queria acertar no alvo.