As Finanças do Benfica

Theroux

Citação de: paulomaia1972 em 20 de Abril de 2013, 17:02
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2013, 16:59
Citação de: paulomaia1972 em 20 de Abril de 2013, 16:56
Citação de: JJ SLB em 20 de Abril de 2013, 16:49
Citação de: zerocool em 20 de Abril de 2013, 16:32
De empréstimo obrigacionista, em emprestimo obrigacionista....alguém dá palpites para o valor do próximo????
alternativa?
Apenas algumas:

- menos contratações - temos pra aí uns 90 jogadores com contrato;
- reduzir a massa salarial de dirigentes, da massa salarial de jogadores das amadoras;
- potenciar as transmissões televisivas;
- reduzir o nº de empresários que gravitam à volta do Benfica;
- responsabilizar criminalmente dirigentes que deixam que aumentem o passivo do clube numa percentagem em relação ao orçamento do clube.

Propões reduzir o salário do Presidente e a massa salarial em quanto?
O presidente como deves saber muito bem não tem salário, mas toda a equipa da Sad pode ver reduzida em 10 ou mesmo 20%, mas não só, também os quadros técnicos que gravitam no futebol profissional devem ganhar menos, inclusive JJ.

Afinal a direcção não ganha assim tanto, visto que temos um Presidente não remunerado.

Não disseste quanto deve ser cortada a massa salarial.

Aguia_Rea1

Citação de: nfgl em 20 de Abril de 2013, 17:06
A questão é que a responsabilização criminal está feita.
E anda em tribunal há uns tempos.

esta-me a falhar qualquer coisa, ninguem pode ser responsabilizado criminalmente por passivos, nem em portugal nem em lado nenhum. Quando muito era pessoalmente.

A não ser que sejam passivos com fraudes

nfgl

Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Abril de 2013, 17:09
Citação de: nfgl em 20 de Abril de 2013, 17:06
A questão é que a responsabilização criminal está feita.
E anda em tribunal há uns tempos.

esta-me a falhar qualquer coisa, ninguem pode ser responsabilizado criminalmente por passivos, nem em portugal nem em lado nenhum. Quando muito era pessoalmente.

A não ser que sejam passivos com fraudes

O vale foi julgado e condenado por gestão danosa.
Estamos a arder ainda com os 5M€.

paulomaia1972

Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2013, 17:07
Citação de: paulomaia1972 em 20 de Abril de 2013, 17:02
Citação de: Theroux em 20 de Abril de 2013, 16:59
Citação de: paulomaia1972 em 20 de Abril de 2013, 16:56
Citação de: JJ SLB em 20 de Abril de 2013, 16:49
Citação de: zerocool em 20 de Abril de 2013, 16:32
De empréstimo obrigacionista, em emprestimo obrigacionista....alguém dá palpites para o valor do próximo????
alternativa?
Apenas algumas:

- menos contratações - temos pra aí uns 90 jogadores com contrato;
- reduzir a massa salarial de dirigentes, da massa salarial de jogadores das amadoras;
- potenciar as transmissões televisivas;
- reduzir o nº de empresários que gravitam à volta do Benfica;
- responsabilizar criminalmente dirigentes que deixam que aumentem o passivo do clube numa percentagem em relação ao orçamento do clube.

Propões reduzir o salário do Presidente e a massa salarial em quanto?
O presidente como deves saber muito bem não tem salário, mas toda a equipa da Sad pode ver reduzida em 10 ou mesmo 20%, mas não só, também os quadros técnicos que gravitam no futebol profissional devem ganhar menos, inclusive JJ.

Afinal a direcção não ganha assim tanto, visto que temos um Presidente não remunerado.

Não disseste quanto deve ser cortada a massa salarial.
equipa da SAD quer dizer os dirigentes remunerados da SAD.

Quanto à competência paga-se, isso tem muito que se lhe diga, os tempos são de contração económica e há vários exemplos até desportivos de altos quadros que baixam salários.

A redução de nº de jogadores também permitirá reduzir a folha salarial numa boa percentagem (até uns 10%) - não esquecer que deve ser a maior rubrica das despesas;

Quanto às transmissões televisivas, recebíamos cerca de 7 a 8 milhões, apesar de ser também uma questão de estratégia e política, estas devem no mínimo dobrar - 15 milhões.

Aguia_Rea1

Citação de: nfgl em 20 de Abril de 2013, 17:10
Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Abril de 2013, 17:09
Citação de: nfgl em 20 de Abril de 2013, 17:06
A questão é que a responsabilização criminal está feita.
E anda em tribunal há uns tempos.

esta-me a falhar qualquer coisa, ninguem pode ser responsabilizado criminalmente por passivos, nem em portugal nem em lado nenhum. Quando muito era pessoalmente.

A não ser que sejam passivos com fraudes

O vale foi julgado e condenado por gestão danosa.
Estamos a arder ainda com os 5M€.

isso eram actos de gestão danosa como dizes. Simplesmente deixar um passivo porque compras um cepo não dá qualquer responsabilidade criminal.

paulomaia1972

Podíamos colocar nos estatutos da SAD que a gestão não pode contrair um aumento do passivo maior que 10% do orçamento, em caso de incumprimento seria destituída.

Aguia_Rea1

Citação de: paulomaia1972 em 20 de Abril de 2013, 17:15
Podíamos colocar nos estatutos da SAD que a gestão não pode contrair um aumento do passivo maior que 10% do orçamento, em caso de incumprimento seria destituída.

e se os juros dispararem por exemplo? como é o caso da banca não dar dinheiro e termos de fazer EO a 7,5%. Se a crise se agravar e houver ainda menos espectadores e sócios.

que culpa tem a sad da desgraça do pais?

essas clausulas cegas são absurdas

nfgl

Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Abril de 2013, 17:13
Citação de: nfgl em 20 de Abril de 2013, 17:10
Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Abril de 2013, 17:09
Citação de: nfgl em 20 de Abril de 2013, 17:06
A questão é que a responsabilização criminal está feita.
E anda em tribunal há uns tempos.

esta-me a falhar qualquer coisa, ninguem pode ser responsabilizado criminalmente por passivos, nem em portugal nem em lado nenhum. Quando muito era pessoalmente.

A não ser que sejam passivos com fraudes

O vale foi julgado e condenado por gestão danosa.
Estamos a arder ainda com os 5M€.

isso eram actos de gestão danosa como dizes. Simplesmente deixar um passivo porque compras um cepo não dá qualquer responsabilidade criminal.

Claro que não.
Por isso é que os lagartos vão caçar gambozinos com a história da audotiria de gestão.

paulomaia1972

Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Abril de 2013, 17:17
Citação de: paulomaia1972 em 20 de Abril de 2013, 17:15
Podíamos colocar nos estatutos da SAD que a gestão não pode contrair um aumento do passivo maior que 10% do orçamento, em caso de incumprimento seria destituída.

e se os juros dispararem por exemplo? como é o caso da banca não dar dinheiro e termos de fazer EO a 7,5%. Se a crise se agravar e houver ainda menos espectadores e sócios.

que culpa tem a sad da desgraça do pais?

essas clausulas cegas são absurdas

A caminharmos neste ritmo vamos fazer parte dos clubes que são detidos por arábes ou russos. Já faltou mais.

E nessa altura não vão faltar sócios que defenderão esse modelo visto que poderão comprar algumas das trutas internacionais.

nfgl

Eu não entendo de que ritmo se fala, visto que por exemplo, esta época estamos a apresentar resultados positivos.

Aguia_Rea1

Citação de: nfgl em 20 de Abril de 2013, 17:18
Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Abril de 2013, 17:13
Citação de: nfgl em 20 de Abril de 2013, 17:10
Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Abril de 2013, 17:09
Citação de: nfgl em 20 de Abril de 2013, 17:06
A questão é que a responsabilização criminal está feita.
E anda em tribunal há uns tempos.

esta-me a falhar qualquer coisa, ninguem pode ser responsabilizado criminalmente por passivos, nem em portugal nem em lado nenhum. Quando muito era pessoalmente.

A não ser que sejam passivos com fraudes

O vale foi julgado e condenado por gestão danosa.
Estamos a arder ainda com os 5M€.

isso eram actos de gestão danosa como dizes. Simplesmente deixar um passivo porque compras um cepo não dá qualquer responsabilidade criminal.

Claro que não.
Por isso é que os lagartos vão caçar gambozinos com a história da audotiria de gestão.

uma coisa é comprares um activo e a coisa correr mal, outra é infringires regras, sacos azuis, comissões absurdas. No 1º caso é gestão normal.

ninguem vai responsabilizar o godinho pelo pongole ser cepo, mas já podem responsabilizar pela venda do vw se for mesmo por um valor abaixo do que valia, por exemplo

Theroux

paulomaia1972,

Falaste em "dirigentes" no post inicial, daí a questão. Sabes qual é o valor total dos salários dos dirigentes na SAD?

Deverá permitir porquê? É que se, por exemplo, o Matic ao renovar passar de 50m€ para 80m€ e forem dispensados quatro jogadores da equipa B, a massa salarial pode aumentar enquanto o número total de jogadores baixa.

Quanto às transmissões televisivas o Benfica rejeitou 22,2M€/ano, respeitando a vontade da esmagadora maioria dos benfiquistas.

JJ SLB

As contas que vou fazer, estão mal, por causa dos impostos e comissões a pagar pela SAD aos bancos. (julgo que no prospeto do empréstimo devem estar as contas e provavelmente vocês já as discutiram aqui):

45M€ a 7,25% dá ~10M nos 3 anos. É esse o custo do empréstimo, sobre o qual há a subtrair o custo de capital (pelo facto do SLB antecipar/receber dinheiro).
É pelo menos esse o custo que a SAD devia diminuir na sua gestão nestes 3 anos, dentro das medidas que vocês estão a discutir, por exemplo.
(E garantirem que vão ter na altura os 45M para devolver... ou fazerem novo roll-over)

Já agora: não me recordo de uma oferta de obrigações onde vários dias após a emissão, não se soubesse nada sobre o volume das ordens das pessoas que já subscreveram  :confused:

nfgl

Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Abril de 2013, 17:23
Citação de: nfgl em 20 de Abril de 2013, 17:18
Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Abril de 2013, 17:13
Citação de: nfgl em 20 de Abril de 2013, 17:10
Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Abril de 2013, 17:09
Citação de: nfgl em 20 de Abril de 2013, 17:06
A questão é que a responsabilização criminal está feita.
E anda em tribunal há uns tempos.

esta-me a falhar qualquer coisa, ninguem pode ser responsabilizado criminalmente por passivos, nem em portugal nem em lado nenhum. Quando muito era pessoalmente.

A não ser que sejam passivos com fraudes

O vale foi julgado e condenado por gestão danosa.
Estamos a arder ainda com os 5M€.

isso eram actos de gestão danosa como dizes. Simplesmente deixar um passivo porque compras um cepo não dá qualquer responsabilidade criminal.

Claro que não.
Por isso é que os lagartos vão caçar gambozinos com a história da audotiria de gestão.

uma coisa é comprares um activo e a coisa correr mal, outra é infringires regras, sacos azuis, comissões absurdas. No 1º caso é gestão normal.

ninguem vai responsabilizar o godinho pelo pongole ser cepo, mas já podem responsabilizar pela venda do vw se for mesmo por um valor abaixo do que valia, por exemplo
Abaixo do que valia?
Um activo vale o que se oferece por ele.

Aguia_Rea1

Citação de: paulomaia1972 em 20 de Abril de 2013, 17:20
Citação de: Aguia_Rea1 em 20 de Abril de 2013, 17:17
Citação de: paulomaia1972 em 20 de Abril de 2013, 17:15
Podíamos colocar nos estatutos da SAD que a gestão não pode contrair um aumento do passivo maior que 10% do orçamento, em caso de incumprimento seria destituída.

e se os juros dispararem por exemplo? como é o caso da banca não dar dinheiro e termos de fazer EO a 7,5%. Se a crise se agravar e houver ainda menos espectadores e sócios.

que culpa tem a sad da desgraça do pais?

essas clausulas cegas são absurdas

A caminharmos neste ritmo vamos fazer parte dos clubes que são detidos por arábes ou russos. Já faltou mais.

E nessa altura não vão faltar sócios que defenderão esse modelo visto que poderão comprar algumas das trutas internacionais.

o que sugeres é o que o passos coelho está a fazer com portugal, reduzes os custos mas depois tens menos activos, mais passivo porque a equipa nao é competitiva e já nem consegues vender jogadores, ninguem vem ao estadio mas a renda é a mesma,....

devia era haver uma comissao de socios independentes que olhasse criticamente pras contas. Alguns gastos pequenos podem ser absurdos e outros grandes essenciais. Cortar cegamente é estupido

e sem investimento não à retorno