As Finanças do Benfica

Theroux

Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 15:10
Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 15:07
Citação de: abar85 em 19 de Abril de 2014, 14:57
Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 14:52
Ninguém é contra maior eficiência na gestão. Baixar as despesas é outra coisa.

O Benfica com as receitas que tem facilmente pode passar lucros baixando uma boa parte do passivo. Basta encaixar +100M€ vendendo os melhores jogadores e completar o plantel com os emprestados e subindo o Bernardo e afins. Mas se a direcção fizesse isso seria comida viva.

O porto com um Jackson e o Benfica com o Nélson Oliveira e o Lolo/Funes no banco (ou um Montero/Slimani). Havia de ser bonito...

Esse post e  precisamente o motivo porque estas acabam por ser estéreis. E o preto e branco sem cinzentos no meio. E algo que alguém aqui jamais pediu.


Baixar as despesas e apostar na formação implica perca de qualidade, não há volta a dar.

Qual é o cenário que projectas quando se compra menos, se baixa a massa salarial, e se aposta mais na formação? É que infelizmente não temos a formação do Barça, e mesmo que um Bernardo ou Cancelo tivessem um rendimento ao nível do Gaitan ou Coentrão só cá duravam uma época ou duas. E depois?
Trocar Djuricic por Bernardo Silva é sinonimo de perca de qualidade? Trocar Fábio Cardoso por Steven? Bruno Varela por Artur ... Até mesmo Cardozo por Nelson Oliveira neste momento seria benéfico, uma vez que o Cardozo não está a render e muito dificilmente voltará a render o que rendeu no passado ...

Digamos que o Nélson vem para o lugar do Cardozo, surpreende e marca 30 golos numa época. Agora para o segurar tens que lhe oferecer um salário ao nível do Cardozo, caso contrário tens que o vender pois vão chegar propostas com grandes salários.

Como disse todos somos a favor de maior eficiência e melhor aproveitamento da formação, mas temos que ter noção que isso só por si não resolve os problemas financeiros pois vai ser sempre necessário ir buscar jogadores de qualidade se quisermos manter o nível actual, e um Markovic custa muito dinheiro e um Garay aufere um salário alto.

magoslb

Citação de: Meddler em 19 de Abril de 2014, 13:51
O Hoffenheim recebe 4M anuais pelo naming do estádio. A nossa ambição tem de ser 5M.

10M€, tal como nas camisolas, seria o ideal. Mas dado o contexto em que estamos inseridos, acho que 7M€, pode ser adequado. Menos que isso, dada a grandeza do Benfica, acho pouco. Mas tb compreendo que nos dias de hoje, temos de nos virar para tudo o que possa dar encaixe financeiro.

sergio19azb

Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 15:33
Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 15:10
Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 15:07
Citação de: abar85 em 19 de Abril de 2014, 14:57
Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 14:52
Ninguém é contra maior eficiência na gestão. Baixar as despesas é outra coisa.

O Benfica com as receitas que tem facilmente pode passar lucros baixando uma boa parte do passivo. Basta encaixar +100M€ vendendo os melhores jogadores e completar o plantel com os emprestados e subindo o Bernardo e afins. Mas se a direcção fizesse isso seria comida viva.

O porto com um Jackson e o Benfica com o Nélson Oliveira e o Lolo/Funes no banco (ou um Montero/Slimani). Havia de ser bonito...

Esse post e  precisamente o motivo porque estas acabam por ser estéreis. E o preto e branco sem cinzentos no meio. E algo que alguém aqui jamais pediu.


Baixar as despesas e apostar na formação implica perca de qualidade, não há volta a dar.

Qual é o cenário que projectas quando se compra menos, se baixa a massa salarial, e se aposta mais na formação? É que infelizmente não temos a formação do Barça, e mesmo que um Bernardo ou Cancelo tivessem um rendimento ao nível do Gaitan ou Coentrão só cá duravam uma época ou duas. E depois?
Trocar Djuricic por Bernardo Silva é sinonimo de perca de qualidade? Trocar Fábio Cardoso por Steven? Bruno Varela por Artur ... Até mesmo Cardozo por Nelson Oliveira neste momento seria benéfico, uma vez que o Cardozo não está a render e muito dificilmente voltará a render o que rendeu no passado ...

Digamos que o Nélson vem para o lugar do Cardozo, surpreende e marca 30 golos numa época. Agora para o segurar tens que lhe oferecer um salário ao nível do Cardozo, caso contrário tens que o vender pois vão chegar propostas com grandes salários.

Como disse todos somos a favor de maior eficiência e melhor aproveitamento da formação, mas temos que ter noção que isso só por si não resolve os problemas financeiros pois vai ser sempre necessário ir buscar jogadores de qualidade se quisermos manter o nível actual, e um Markovic custa muito dinheiro e um Garay aufere um salário alto.
Neste momento o Nelson vem para 3º avançado e não para marcar 30 golos... O Cardozo é o 3º avançado do Benfica, deve ganhar uns 120/150mil por mês. O Nélson viria ganhar 30/40mil, é disto que eu falo. Se por acaso marcasse 30 golos e fosse vendido, ótimo, ficaria contentíssimo, o Benfica não acaba :)

VALEBEM

Nos moldes actuais, discordo que a diminuição das despesas deva incidir na venda dos melhores jogadores da equipa. A meu ver, uma política financeira mais adequada sem gerar perda desportiva deve incidir numa diminuição dos custos nas segundas linhas do plantel, que pregressivamente devem vir a ser ocupadas por elementos provenientes da equipa B. O 11 inicial deve ser sempre forte. A meu ver, o Benfica não deveria ir buscar mais do que 3/4 jogadores por época.

abar85

Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 15:33
Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 15:10
Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 15:07
Citação de: abar85 em 19 de Abril de 2014, 14:57
Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 14:52
Ninguém é contra maior eficiência na gestão. Baixar as despesas é outra coisa.

O Benfica com as receitas que tem facilmente pode passar lucros baixando uma boa parte do passivo. Basta encaixar +100M€ vendendo os melhores jogadores e completar o plantel com os emprestados e subindo o Bernardo e afins. Mas se a direcção fizesse isso seria comida viva.

O porto com um Jackson e o Benfica com o Nélson Oliveira e o Lolo/Funes no banco (ou um Montero/Slimani). Havia de ser bonito...

Esse post e  precisamente o motivo porque estas acabam por ser estéreis. E o preto e branco sem cinzentos no meio. E algo que alguém aqui jamais pediu.


Baixar as despesas e apostar na formação implica perca de qualidade, não há volta a dar.

Qual é o cenário que projectas quando se compra menos, se baixa a massa salarial, e se aposta mais na formação? É que infelizmente não temos a formação do Barça, e mesmo que um Bernardo ou Cancelo tivessem um rendimento ao nível do Gaitan ou Coentrão só cá duravam uma época ou duas. E depois?
Trocar Djuricic por Bernardo Silva é sinonimo de perca de qualidade? Trocar Fábio Cardoso por Steven? Bruno Varela por Artur ... Até mesmo Cardozo por Nelson Oliveira neste momento seria benéfico, uma vez que o Cardozo não está a render e muito dificilmente voltará a render o que rendeu no passado ...

Digamos que o Nélson vem para o lugar do Cardozo, surpreende e marca 30 golos numa época. Agora para o segurar tens que lhe oferecer um salário ao nível do Cardozo, caso contrário tens que o vender pois vão chegar propostas com grandes salários.

Como disse todos somos a favor de maior eficiência e melhor aproveitamento da formação, mas temos que ter noção que isso só por si não resolve os problemas financeiros pois vai ser sempre necessário ir buscar jogadores de qualidade se quisermos manter o nível actual, e um Markovic custa muito dinheiro e um Garay aufere um salário alto.

Nunca ninguém se opôs a que teremos que continuar a ir buscar jogadores de qualidade para posições carenciadas quando não existe uma alternativa viável.

Ainda no tópico do medio defensivo polaco estão la imensos comentários desse género.

Theroux

#33245
Exacto, não acaba mas Nélson só há um, portanto a seguir já não podias voltar a pescar na formação, já tinhas que ir comprar.

Prefiro mil vezes investir 3M€ na formação que comprar um Farina, mas quando o rival gasta 25M€ em dois laterais ou 10M€ num PL e gasta +-50M€ em salários temos obrigatoriamente que tentar acompanhar (com competência e responsabilidade, claro!), caso contrário a tendência é para ficarmos para trás.

VALEBEM

Depende... Não discuto o valor dos dois laterais do porto, mas nem ou nem outro eram titulares absolutos do Santos nas respectivas posições... O Alex Sandro era quase sempre suplente do Leo, e o Danilo era médio na maior parte das vezes... Porque razão um Cancelo ou um Rebocho não podem ser do nível deles?

tecoteco

Citação de: VALEBEM em 19 de Abril de 2014, 15:43
Nos moldes actuais, discordo que a diminuição das despesas deva incidir na venda dos melhores jogadores da equipa. A meu ver, uma política financeira mais adequada sem gerar perda desportiva deve incidir numa diminuição dos custos nas segundas linhas do plantel, que pregressivamente devem vir a ser ocupadas por elementos provenientes da equipa B. O 11 inicial deve ser sempre forte. A meu ver, o Benfica não deveria ir buscar mais do que 3/4 jogadores por época.

Nem mais, é exactamente isso que escrevi há pouco.

Os jogadores da formação ocupam o lugar no plantel das alternativas aos titulares como já vai acontecendo (André Gomes, Ivan Cavaleiro) e como irá acontecer (Fábio Cardoso, João Cancelo, Bernardo Silva)... e algumas dessas alternativas talvez consigam chegar a titulares no longo prazo.

Os titulares, deverão ser sempre titulares indiscutíveis, Internacionais A ou Internacionais Sub-21 dos principais mercados do futebol :) Jogadores a 10M€/Cada, para substituir jogadores vendidos por mais de 30M€/cada.

Não será necessário contratar mais do que 3 ou 4 jogadores por época, nos próximos anos, devido ao filão da formação.

tecoteco

Citação de: VALEBEM em 19 de Abril de 2014, 15:59
Depende... Não discuto o valor dos dois laterais do porto, mas nem ou nem outro eram titulares absolutos do Santos nas respectivas posições... O Alex Sandro era quase sempre suplente do Leo, e o Danilo era médio na maior parte das vezes... Porque razão um Cancelo ou um Rebocho não podem ser do nível deles?

daqui a uns 2 ou 3 anos talvez. Até lá ainda têm de crescer muito.

Theroux

#33249
Citação de: VALEBEM em 19 de Abril de 2014, 15:59
Depende... Não discuto o valor dos dois laterais do porto, mas nem ou nem outro eram titulares absolutos do Santos nas respectivas posições... O Alex Sandro era quase sempre suplente do Leo, e o Danilo era médio na maior parte das vezes... Porque razão um Cancelo ou um Rebocho não podem ser do nível deles?

Para mim o Cancelo pode ser bem melhor que esses dois, mas depois há mais 10 posições para preencher. No fundo estamos todos de acordo que se deve apostar cada vez mais na formação e devemos ser mais eficiente nas contratações. Só acho que confunde os benefícios dessa postura com a necessidade de continuar a investir fortemente seja em salários, seja em contratações (e já agora no treinador que lidera a equipa).

Aguia_Rea1

não concordo com estes contratos de pub de 7 anos, quem vier a seguir tem as receitas hipotecadas. Devia ser votado um tecto, 4 no máximo.  :bah2: :bah2: :bah2:

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 19 de Abril de 2014, 16:25
não concordo com estes contratos de pub de 7 anos, quem vier a seguir tem as receitas hipotecadas. Devia ser votado um tecto, 4 no máximo.  :bah2: :bah2: :bah2:

o normal desses contratos de patrocínio nos principais clubes (Real, Barcelona, Chelsea, etc) é 7 a 10 anos ;)

O Benfica baixou de 10 anos para 7 anos.

Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 19 de Abril de 2014, 16:28
Citação de: Aguia_Rea1 em 19 de Abril de 2014, 16:25
não concordo com estes contratos de pub de 7 anos, quem vier a seguir tem as receitas hipotecadas. Devia ser votado um tecto, 4 no máximo.  :bah2: :bah2: :bah2:

o normal desses contratos de patrocínio nos principais clubes (Real, Barcelona, Chelsea, etc) é 7 a 10 anos ;)

O Benfica baixou de 10 anos para 7 anos.

mantenho o que disse. Pra adidas ia dar ao mesmo. Até podiam fazer 4+4 de opção. Com isto não concordo.

E se os outros se mandarem pra piscina....

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 19 de Abril de 2014, 16:31
Citação de: tecoteco em 19 de Abril de 2014, 16:28
Citação de: Aguia_Rea1 em 19 de Abril de 2014, 16:25
não concordo com estes contratos de pub de 7 anos, quem vier a seguir tem as receitas hipotecadas. Devia ser votado um tecto, 4 no máximo.  :bah2: :bah2: :bah2:

o normal desses contratos de patrocínio nos principais clubes (Real, Barcelona, Chelsea, etc) é 7 a 10 anos ;)

O Benfica baixou de 10 anos para 7 anos.

mantenho o que disse. Pra adidas ia dar ao mesmo. Até podiam fazer 4+4 de opção. Com isto não concordo.

E se os outros se mandarem pra piscina....

o contrato com a Adidas terminava em julho de 2013. Para só existir renovação agora é porque não é apenas a opinião do Benfica que conta ;)

Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 19 de Abril de 2014, 16:38
Citação de: Aguia_Rea1 em 19 de Abril de 2014, 16:31
Citação de: tecoteco em 19 de Abril de 2014, 16:28
Citação de: Aguia_Rea1 em 19 de Abril de 2014, 16:25
não concordo com estes contratos de pub de 7 anos, quem vier a seguir tem as receitas hipotecadas. Devia ser votado um tecto, 4 no máximo.  :bah2: :bah2: :bah2:

o normal desses contratos de patrocínio nos principais clubes (Real, Barcelona, Chelsea, etc) é 7 a 10 anos ;)

O Benfica baixou de 10 anos para 7 anos.

mantenho o que disse. Pra adidas ia dar ao mesmo. Até podiam fazer 4+4 de opção. Com isto não concordo.

E se os outros se mandarem pra piscina....

o contrato com a Adidas terminava em julho de 2013. Para só existir renovação agora é porque não é apenas a opinião do Benfica que conta ;)

o meu problema não é a data, é a duração. O0