As Finanças do Benfica

[tecoteco]

o teco desde "investir em dividas", "dividas do clube á sad que ficam no passivo da sad" ao desconhecimento de uma simples consolidação estamos conversados... não tragas mais temas

meteste os 21,7M€ em dinheiro do benfica stars fund no teu bolso??? É que eles andam desaparecidos para muitos users

Quanto à consolidação... 40M€ ficaram no passivo da SAD porque o Benfica para aumentar o Activo em 40M€ (empréstimo ao clube), teve de se financiar e aumentar o passivo da SAD em 40M€. Em consolidação essa operação intra-grupo desaparece. Mas como tu és "génio" já deverias saber isso

Homem, eu não percebo grande coisa de contabilidade mas isso que tu dizes é uma salganhada.

Normalmente, quem empresta dinheiro fica com um Activo (o direito a receber esse dinheiro de volta).

Então como é que tu dizes que a SAD faz um empréstimo ao clube e fica com esse valor no passivo???

Ou foi uma entidade externa que emprestou esse dinheiro e nesse caso falamos de passivo real do grupo???

Decide-te!!!!

É que sol na eira e chuva no nabal não podes ter.
Se o capital fazia parte do grupo, então deveria aparecer tanto no passivo como no activo do clube e na SAD apenas no activo.
Se o capital era de terceiros....então sim podes escolher se colocas no passivo do clube ou da SAD, mas é sempre passivo. E deverias ter também a entrada de dinheiro desse empréstimo no Activo ou do Clube ou da SAD.

O que tu dizes é um bocado estranho.....e levanta-me sérias dúvidas de onde é que vieram esses 40M, a quem é que eles pertenciam, e para que é que foram utilizados.

Sim, a SAD emprestou dinheiro ao clube e ficou com esse Activo... MAS ... como não tinha 40M€ teve de se financiar e como tal aumentou o passivo

Como o pessoal só gosta de falar do passivo esquece-se disso. 40M€ em consolidação desapareciam porque é uma operação intra-grupo.

[Benfiquista de braga]

alguém que explique essa recompra hoje da benfica star funds?

Gastamos 29M? podem me explicar por favor?

[tecoteco]

alguém que explique essa recompra hoje da benfica star funds?

Gastamos 29M? podem me explicar por favor?

18,5M€ em cash (85% do total) e 10,5M€ em jogadores (85% do total). dá os 29M€.
29M€ (85% do total).

jogadores avaliados por 12,3M€ na compra do benfica ao fundo, e que tinham sido vendidos pelo benfica ao fundo por 13,7M€.

Outros accionistas investiram no inicio 34M€ e agora recebem os tais 29M€. tiveram uma perda de 5M€ (15% do investimento).

[Hölderlin]

TECO

[Pirex21]

alguém que explique essa recompra hoje da benfica star funds?

Gastamos 29M? podem me explicar por favor?

E é preciso explicar? Então se podemos ter 100% do amorim (29 anos) e do maxi (30 anos) por que diabo só ficávamos com uma percentagem de cada um? Até porque estamos a falar de jogadores com elevada margem de progressão e que de certeza se vão valorizar muito mais.
Cheira mal, não cheira? Pois é, eu tava a gozar. Não é nada disso... bonequinho a assobiar para o ar...

[MALU15]

o teco desde "investir em dividas", "dividas do clube á sad que ficam no passivo da sad" ao desconhecimento de uma simples consolidação estamos conversados... não tragas mais temas

meteste os 21,7M€ em dinheiro do benfica stars fund no teu bolso??? É que eles andam desaparecidos para muitos users

Quanto à consolidação... 40M€ ficaram no passivo da SAD porque o Benfica para aumentar o Activo em 40M€ (empréstimo ao clube), teve de se financiar e aumentar o passivo da SAD em 40M€. Em consolidação essa operação intra-grupo desaparece. Mas como tu és "génio" já deverias saber isso

Homem, eu não percebo grande coisa de contabilidade mas isso que tu dizes é uma salganhada.

Normalmente, quem empresta dinheiro fica com um Activo (o direito a receber esse dinheiro de volta).

Então como é que tu dizes que a SAD faz um empréstimo ao clube e fica com esse valor no passivo???

Ou foi uma entidade externa que emprestou esse dinheiro e nesse caso falamos de passivo real do grupo???

Decide-te!!!!

É que sol na eira e chuva no nabal não podes ter.
Se o capital fazia parte do grupo, então deveria aparecer tanto no passivo como no activo do clube e na SAD apenas no activo.
Se o capital era de terceiros....então sim podes escolher se colocas no passivo do clube ou da SAD, mas é sempre passivo. E deverias ter também a entrada de dinheiro desse empréstimo no Activo ou do Clube ou da SAD.

O que tu dizes é um bocado estranho.....e levanta-me sérias dúvidas de onde é que vieram esses 40M, a quem é que eles pertenciam, e para que é que foram utilizados.

Sim, a SAD emprestou dinheiro ao clube e ficou com esse Activo... MAS ... como não tinha 40M€ teve de se financiar e como tal aumentou o passivo

Como o pessoal só gosta de falar do passivo esquece-se disso. 40M€ em consolidação desapareciam porque é uma operação intra-grupo.

Acaba por ser um empréstimo contraído indirectamente pelo clube. O clube não tinha receitas suficientes para ir ao mercado negociar com a banca, por isso recorre à SAD que tem essa capacidade. Actualmente com o aumento da receita da cotização a entrar no clube, já será possível eliminar esta dependência, contraindo o clube dívida afim de pagar à SAD que por sua vez abate passivo...

Isso para a discussão que tem vindo a ser feita é irrelevante, pois se agora em termos consolidados (SAD+CLube) o que conta é a dívida da SAD à Banca para financiar o Clube, sendo a dívida  do Clube à SAD eliminada por ser uma operação intra-grupo . Se por hipótese o Clube passasse a financiar-se directamente na Banca (o que eu não acredito, pois as condições seriam piores) em termos de consolidado o resultado seria o mesmo, pois em vez de entrar a dívida da SAD passaria a entrar a dívida (à banca) do clube.

[Benfiquista de braga]

alguém que explique essa recompra hoje da benfica star funds?

Gastamos 29M? podem me explicar por favor?

18,5M€ em cash (85% do total) e 10,5M€ em jogadores (85% do total). dá os 29M€.
29M€ (85% do total).

jogadores avaliados por 12,3M€ na compra do benfica ao fundo, e que tinham sido vendidos pelo benfica ao fundo por 13,7M€.

Outros accionistas investiram no inicio 34M€ e agora recebem os tais 29M€. tiveram uma perda de 5M€ (15% do investimento).

Estas a dizer que na pratica recompramos os jogadores por 10,5M, é isso?
(sinceramente o cash que estava parado e o dinheiro que se dá por ele só serve para confundir)

[tecoteco]

alguém que explique essa recompra hoje da benfica star funds?

Gastamos 29M? podem me explicar por favor?

18,5M€ em cash (85% do total) e 10,5M€ em jogadores (85% do total). dá os 29M€.
29M€ (85% do total).

jogadores avaliados por 12,3M€ na compra do benfica ao fundo, e que tinham sido vendidos pelo benfica ao fundo por 13,7M€.

Outros accionistas investiram no inicio 34M€ e agora recebem os tais 29M€. tiveram uma perda de 5M€ (15% do investimento).

Estas a dizer que na pratica recompramos os jogadores por 10,5M, é isso?
(sinceramente o cash que estava parado e o dinheiro que se dá por ele só serve para confundir)

sim, já tínhamos 15% do fundo. compramos os restantes 85%.

se os jogadores ficaram avaliados por 12,3M€ (além dos 21,7M€ em dinheiro)... então 85% dos jogadores representam 10,5M€. foi isso que investimos na prática.

[Benfiquista de braga]

alguém que explique essa recompra hoje da benfica star funds?

Gastamos 29M? podem me explicar por favor?

18,5M€ em cash (85% do total) e 10,5M€ em jogadores (85% do total). dá os 29M€.
29M€ (85% do total).

jogadores avaliados por 12,3M€ na compra do benfica ao fundo, e que tinham sido vendidos pelo benfica ao fundo por 13,7M€.

Outros accionistas investiram no inicio 34M€ e agora recebem os tais 29M€. tiveram uma perda de 5M€ (15% do investimento).

Estas a dizer que na pratica recompramos os jogadores por 10,5M, é isso?
(sinceramente o cash que estava parado e o dinheiro que se dá por ele só serve para confundir)

sim, já tínhamos 15% do fundo. compramos os restantes 85%.

se os jogadores ficaram avaliados por 12,3M€ (além dos 21,7M€ em dinheiro)... então 85% dos jogadores representam 10,5M€. foi isso que investimos na prática.

Depois de muito ler percebi porque meteram a rubrica do dinheiro. Simplesmente porque não é tudo cash vivo, pode existir tb alguma parcela de determinado negocio que tenha sido negociado a determinado prazo...
Clarinho e um negocio melhor do que imaginava que seria... sinceramente, estava a espera que fossem entre 15 a 18M...

[Cloughie]

Um negócio onde foram os gajos que meteram a maioria do dinheiro no fundo é que ficaram a arder e não o Benfica. É bem, Vieira.

[Madiria]

alguém que explique essa recompra hoje da benfica star funds?

Gastamos 29M? podem me explicar por favor?

18,5M€ em cash (85% do total) e 10,5M€ em jogadores (85% do total). dá os 29M€.
29M€ (85% do total).

jogadores avaliados por 12,3M€ na compra do benfica ao fundo, e que tinham sido vendidos pelo benfica ao fundo por 13,7M€.

Outros accionistas investiram no inicio 34M€ e agora recebem os tais 29M€. tiveram uma perda de 5M€ (15% do investimento).

Estas a dizer que na pratica recompramos os jogadores por 10,5M, é isso?
(sinceramente o cash que estava parado e o dinheiro que se dá por ele só serve para confundir)

sim, já tínhamos 15% do fundo. compramos os restantes 85%.

se os jogadores ficaram avaliados por 12,3M€ (além dos 21,7M€ em dinheiro)... então 85% dos jogadores representam 10,5M€. foi isso que investimos na prática.

Sem ironias, simplesmente a ver se percebo.
No comunicado à CMVM o Benfica no ponto 2 diz que investiu 29M€ na compra dos 85% do fundo que não detinha. Não percebo como é que só investimos 10,5M€.
Ou esses 10,5M€ é o diferencial do que pagamos agora com o que recebemos à data da venda das percentagens dos jogadores?
Quer dizer, o fundo pagou-nos 18,5M€ pela % dos jogadores e nós estamos a comprar agora as mesmas % do 29M€... Assim como já tínhamos recebido 18,5M€, no fundo o que está acontecer é termos que pagar 10,5M€ para recuperar o que vendemos.. É isto?

[tecoteco]

alguém que explique essa recompra hoje da benfica star funds?

Gastamos 29M? podem me explicar por favor?

18,5M€ em cash (85% do total) e 10,5M€ em jogadores (85% do total). dá os 29M€.
29M€ (85% do total).

jogadores avaliados por 12,3M€ na compra do benfica ao fundo, e que tinham sido vendidos pelo benfica ao fundo por 13,7M€.

Outros accionistas investiram no inicio 34M€ e agora recebem os tais 29M€. tiveram uma perda de 5M€ (15% do investimento).

Estas a dizer que na pratica recompramos os jogadores por 10,5M, é isso?
(sinceramente o cash que estava parado e o dinheiro que se dá por ele só serve para confundir)

sim, já tínhamos 15% do fundo. compramos os restantes 85%.

se os jogadores ficaram avaliados por 12,3M€ (além dos 21,7M€ em dinheiro)... então 85% dos jogadores representam 10,5M€. foi isso que investimos na prática.

Sem ironias, simplesmente a ver se percebo.
No comunicado à CMVM o Benfica no ponto 2 diz que investiu 29M€ na compra dos 85% do fundo que não detinha. Não percebo como é que só investimos 10,5M€.
Ou esses 10,5M€ é o diferencial do que pagamos agora com o que recebemos à data da venda das percentagens dos jogadores?
Quer dizer, o fundo pagou-nos 18,5M€ pela % dos jogadores e nós estamos a comprar agora as mesmas % do 29M€... Assim como já tínhamos recebido 18,5M€, no fundo o que está acontecer é termos que pagar 10,5M€ para recuperar o que vendemos.. É isto?

porque o fundo tinha 21,7M€ em dinheiro em caixa e dinheiro a receber.

quanto dá 85% de 21,7M€?
Anda lá... pega numa calculadora.

E se o Benfica investiu nesse activo (dinheiro) e também em jogadores que estavam no fundo... pelo valor TOTAL de 29M€... qual foi o custo dos jogadores?

Se não souberes responder a isto ...

[Madiria]

Tecoteco, obrigado e calma!
Dado que vi que este tópico e o do LFV estão com ânimos um pouco exaltados, fiz questão de começar o post a dizer que a pergunta era inocente e sem ironias.
Já percebi, li o comunicado na diagonal e talvez induzido em erro pelo titulo da noticia do maisfutebol, não me apercebi que o fundo tem dinheiro em caixa.

Assim sendo, com os dados apresentados, o negocio parece-me bastante bom para o Benfica e o titulo da noticia do maisfutebol dá a entender outra coisa.   

[tecoteco]

alguém que explique essa recompra hoje da benfica star funds?

Gastamos 29M? podem me explicar por favor?

18,5M€ em cash (85% do total) e 10,5M€ em jogadores (85% do total). dá os 29M€.
29M€ (85% do total).

jogadores avaliados por 12,3M€ na compra do benfica ao fundo, e que tinham sido vendidos pelo benfica ao fundo por 13,7M€.

Outros accionistas investiram no inicio 34M€ e agora recebem os tais 29M€. tiveram uma perda de 5M€ (15% do investimento).

Estas a dizer que na pratica recompramos os jogadores por 10,5M, é isso?
(sinceramente o cash que estava parado e o dinheiro que se dá por ele só serve para confundir)

sim, já tínhamos 15% do fundo. compramos os restantes 85%.

se os jogadores ficaram avaliados por 12,3M€ (além dos 21,7M€ em dinheiro)... então 85% dos jogadores representam 10,5M€. foi isso que investimos na prática.

Depois de muito ler percebi porque meteram a rubrica do dinheiro. Simplesmente porque não é tudo cash vivo, pode existir tb alguma parcela de determinado negocio que tenha sido negociado a determinado prazo...
Clarinho e um negocio melhor do que imaginava que seria... sinceramente, estava a espera que fossem entre 15 a 18M...

15M€ a 18M€ pelos jogadores seria excessivo.

uma avaliação de 12,3M€ é mais sensata, tendo em conta que o Benfica os vendeu ao fundo por 13,7M€. Acima deste valor era mau negócio.

[tecoteco]

Tecoteco, obrigado e calma!
Dado que vi que este tópico e o do LFV estão com ânimos um pouco exaltados, fiz questão de começar o post a dizer que a pergunta era inocente e sem ironias.
Já percebi, li o comunicado na diagonal e talvez induzido em erro pelo titulo da noticia do maisfutebol, não me apercebi que o fundo tem dinheiro em caixa.

Assim sendo, com os dados apresentados, o negocio parece-me bastante bom para o Benfica e o titulo da noticia do maisfutebol dá a entender outra coisa.   

Existiu muita gente a criticar durante o dia... para depois não terem razão.
Afinal existiam 21,7M€ em "dinheiro".

Por isso é que há muita gente exaltada