As Finanças do Benfica

MALU15

Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:49
Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:43
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:31
Temos que rapidamente chegar a um estado em que resultados operacionais +  resultados financeiros = break even. É este o caminho para a médio longo prazo se conseguir reduzir o passivo.

Para isso precisamos de ter resultados operacionais positivos em cerca de €20 milhões. Perfeitamente possível e sem por em causa a qualidade do plantel desde que a taxa de acerto nos jogadores contratados suba substancialmente quando comparado com o dos últimos 2 verões. Saudades de um defeso como o de 2011 em que chegaram Garay, Matic, Witsel, Enzo e Nolito. 

O que isto permitiria era canalizar as mais valias em vendas de jogadores para a compra de jogadores ou para redução do passivo exigível em vez de continuarem a servir em boa parte para cobrir buracos.
Parece-me que os teus cálculos dos resultados operacionais não entram em linha de conta com a componente de custos de amortização de atletas (cerca de 28/29M ano) e estes vão manter-se pelo menos mais uns 3/4 anos mesmo que o investimento baixe muito significativamente.
Exclui essa parte. Se leres o resto do post, defendo que as amortizações de atletas são financiadas com as mais valias de jogadores. As vendas financiam as compras de jogadores e o excedente deverá ser canalizado para abater na divida bancária e reduzir os montantes alocados no papel comercial e empréstimos obrigacionistas.

De qualquer forma e estando longe de ser um especialista, sempre considerei que as verbas com transferências de jogadores não entram nos resultados operacionais mas posso estar perfeitamente enganado.

De qualquer forma, creio que ficou a ideia essencial.
Percebo o que dizes. Mas olha que as mais valias serão muito diferentes no seu efeito conforme as mesmas sejam obtidas por vendas via formação ou via investimento, pois aqui há mais risco, e como tal mais variáveis a entrar neste mix.

JoaoPedroLopes

Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 15:55
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:54
Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:48
Citação de: Despertar em 30 de Novembro de 2015, 15:40
porque comparar com o porto? porque nao com o sporting?  :confused:
Tu não vês que as comparações com o Sporting por agora resultam distorcidas, pois nós não tempos os "tios e Sobrinhos" nem os "BESAS"!
Pode ser que com a venda de novo banco, os novos donos possam rever o acordo e o Sporting passe a pagar os juros correspondentes à divida que detem. Ou então exigam mais poder de influência na gestão do clube. Veremos

Havendo contratos assinados!!!!

Usem a tactica do BdC. Se são prejudiciais ao Banco é declara-los nulos.


lost_paradise

Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:56
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:49
Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:43
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:31
Temos que rapidamente chegar a um estado em que resultados operacionais +  resultados financeiros = break even. É este o caminho para a médio longo prazo se conseguir reduzir o passivo.

Para isso precisamos de ter resultados operacionais positivos em cerca de €20 milhões. Perfeitamente possível e sem por em causa a qualidade do plantel desde que a taxa de acerto nos jogadores contratados suba substancialmente quando comparado com o dos últimos 2 verões. Saudades de um defeso como o de 2011 em que chegaram Garay, Matic, Witsel, Enzo e Nolito. 

O que isto permitiria era canalizar as mais valias em vendas de jogadores para a compra de jogadores ou para redução do passivo exigível em vez de continuarem a servir em boa parte para cobrir buracos.
Parece-me que os teus cálculos dos resultados operacionais não entram em linha de conta com a componente de custos de amortização de atletas (cerca de 28/29M ano) e estes vão manter-se pelo menos mais uns 3/4 anos mesmo que o investimento baixe muito significativamente.
Exclui essa parte. Se leres o resto do post, defendo que as amortizações de atletas são financiadas com as mais valias de jogadores. As vendas financiam as compras de jogadores e o excedente deverá ser canalizado para abater na divida bancária e reduzir os montantes alocados no papel comercial e empréstimos obrigacionistas.

De qualquer forma e estando longe de ser um especialista, sempre considerei que as verbas com transferências de jogadores não entram nos resultados operacionais mas posso estar perfeitamente enganado.

De qualquer forma, creio que ficou a ideia essencial.
Percebo o que dizes. Mas olha que as mais valias serão muito diferentes no seu efeito conforme as mesmas sejam obtidas por vendas via formação ou via investimento, pois aqui há mais risco, e como tal mais variáveis a entrar neste mix.
Certíssimo. Mais uma razão para mantermos os principais jogadores durante várias épocas para além do beneficio desportivo, ao invés de vendê-los à primeira oportunidade. Nesta altura o valor de activo contabilístico do Gaitan e mesmo do Sálvio deverá estar perto do zero. Logo e tendo em conta que detemos 100% dos direitos económicos e futuras transferências dos dois passes, a mais valia em caso de venda seria perto do valor total de uma hipotética transferência (quase como se fossem de vendas de jogadores de formação).

Maldini

Citação de: JoaoPedroLopes em 30 de Novembro de 2015, 15:58
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 15:55
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:54
Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:48
Citação de: Despertar em 30 de Novembro de 2015, 15:40
porque comparar com o porto? porque nao com o sporting?  :confused:
Tu não vês que as comparações com o Sporting por agora resultam distorcidas, pois nós não tempos os "tios e Sobrinhos" nem os "BESAS"!
Pode ser que com a venda de novo banco, os novos donos possam rever o acordo e o Sporting passe a pagar os juros correspondentes à divida que detem. Ou então exigam mais poder de influência na gestão do clube. Veremos

Havendo contratos assinados!!!!

Usem a tactica do BdC. Se são prejudiciais ao Banco é declara-los nulos.



BdC utiliza uma tática inversa ... se são prejudiciais ao spor7ing ... e não ao Banco ... de qualquer maneira isso são táticas que enfim.

lost_paradise

Citação de: JoaoPedroLopes em 30 de Novembro de 2015, 15:58
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 15:55
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:54
Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:48
Citação de: Despertar em 30 de Novembro de 2015, 15:40
porque comparar com o porto? porque nao com o sporting?  :confused:
Tu não vês que as comparações com o Sporting por agora resultam distorcidas, pois nós não tempos os "tios e Sobrinhos" nem os "BESAS"!
Pode ser que com a venda de novo banco, os novos donos possam rever o acordo e o Sporting passe a pagar os juros correspondentes à divida que detem. Ou então exigam mais poder de influência na gestão do clube. Veremos

Havendo contratos assinados!!!!

Usem a tactica do BdC. Se são prejudiciais ao Banco é declara-los nulos.
A questão não será a existência de contratos assinados mas como diria o outro, que cláusulas há para lá. Com o novo banco em mãos estrangeiras, os Sobrinhos e Ricciardis deste mundo poderão perder toda a influência e não ter voto na matéria. Para além disso, há uma parte das VMOCS a converter já no inicio do próximo ano.

Maldini

Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 16:25
Citação de: JoaoPedroLopes em 30 de Novembro de 2015, 15:58
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 15:55
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:54
Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:48
Citação de: Despertar em 30 de Novembro de 2015, 15:40
porque comparar com o porto? porque nao com o sporting?  :confused:
Tu não vês que as comparações com o Sporting por agora resultam distorcidas, pois nós não tempos os "tios e Sobrinhos" nem os "BESAS"!
Pode ser que com a venda de novo banco, os novos donos possam rever o acordo e o Sporting passe a pagar os juros correspondentes à divida que detem. Ou então exigam mais poder de influência na gestão do clube. Veremos

Havendo contratos assinados!!!!

Usem a tactica do BdC. Se são prejudiciais ao Banco é declara-los nulos.
A questão não será a existência de contratos assinados mas como diria o outro, que cláusulas há para lá. Com o novo banco em mãos estrangeiras, os Sobrinhos e Ricciardis deste mundo poderão perder toda a influência e não ter voto na matéria. Para além disso, há uma parte das VMOCS a converter já no inicio do próximo ano.

Bruno de Azevedo come Bolotas drogado do Car(v)alho ... certamente irá arranjar uma forma de não pagar as VMOCS, nomeadamente referindo que não é um negócio que interesse ao clube mas sim aos investidores e como tal prejudica gravemente o clube ... rasga-se a VMOCS e voilá passivo mais baixo e mais um milagre financeiro concretizado.

lost_paradise

Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 16:28
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 16:25
Citação de: JoaoPedroLopes em 30 de Novembro de 2015, 15:58
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 15:55
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:54
Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:48
Citação de: Despertar em 30 de Novembro de 2015, 15:40
porque comparar com o porto? porque nao com o sporting?  :confused:
Tu não vês que as comparações com o Sporting por agora resultam distorcidas, pois nós não tempos os "tios e Sobrinhos" nem os "BESAS"!
Pode ser que com a venda de novo banco, os novos donos possam rever o acordo e o Sporting passe a pagar os juros correspondentes à divida que detem. Ou então exigam mais poder de influência na gestão do clube. Veremos

Havendo contratos assinados!!!!

Usem a tactica do BdC. Se são prejudiciais ao Banco é declara-los nulos.
A questão não será a existência de contratos assinados mas como diria o outro, que cláusulas há para lá. Com o novo banco em mãos estrangeiras, os Sobrinhos e Ricciardis deste mundo poderão perder toda a influência e não ter voto na matéria. Para além disso, há uma parte das VMOCS a converter já no inicio do próximo ano.

Bruno de Azevedo come Bolotas drogado do Car(v)alho ... certamente irá arranjar uma forma de não pagar as VMOCS, nomeadamente referindo que não é um negócio que interesse ao clube mas sim aos investidores e como tal prejudica gravemente o clube ... rasga-se a VMOCS e voilá passivo mais baixo e mais um milagre financeiro concretizado.
Rasga, Rasga. AS consequências seriam bem diferentes de ir para banho de maria no TAS. Deve é ser a oportunidade para dar ao Sobrinho mais um doce de natal (percentagem na SAD) em contrapartida do Recreativo de Cáala se mostrar tão interessado em financiar as contratações do Sporting.

Miklosf0rev3r

Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 16:28
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 16:25
Citação de: JoaoPedroLopes em 30 de Novembro de 2015, 15:58
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 15:55
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:54
Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:48
Citação de: Despertar em 30 de Novembro de 2015, 15:40
porque comparar com o porto? porque nao com o sporting?  :confused:
Tu não vês que as comparações com o Sporting por agora resultam distorcidas, pois nós não tempos os "tios e Sobrinhos" nem os "BESAS"!
Pode ser que com a venda de novo banco, os novos donos possam rever o acordo e o Sporting passe a pagar os juros correspondentes à divida que detem. Ou então exigam mais poder de influência na gestão do clube. Veremos

Havendo contratos assinados!!!!

Usem a tactica do BdC. Se são prejudiciais ao Banco é declara-los nulos.
A questão não será a existência de contratos assinados mas como diria o outro, que cláusulas há para lá. Com o novo banco em mãos estrangeiras, os Sobrinhos e Ricciardis deste mundo poderão perder toda a influência e não ter voto na matéria. Para além disso, há uma parte das VMOCS a converter já no inicio do próximo ano.

Bruno de Azevedo come Bolotas drogado do Car(v)alho ... certamente irá arranjar uma forma de não pagar as VMOCS, nomeadamente referindo que não é um negócio que interesse ao clube mas sim aos investidores e como tal prejudica gravemente o clube ... rasga-se a VMOCS e voilá passivo mais baixo e mais um milagre financeiro concretizado.
O dinheiro não estica, o sobrinho já mandou fechar hoje os jornais i e o sol...
Amanha é 1 de Dezembro, dia de mais uma fatura a caír para os lados da contabilidade do Lumiar 4M€ para uma conta na Reboleira...

Maldini

Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 16:34
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 16:28
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 16:25
Citação de: JoaoPedroLopes em 30 de Novembro de 2015, 15:58
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 15:55
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:54
Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:48
Citação de: Despertar em 30 de Novembro de 2015, 15:40
porque comparar com o porto? porque nao com o sporting?  :confused:
Tu não vês que as comparações com o Sporting por agora resultam distorcidas, pois nós não tempos os "tios e Sobrinhos" nem os "BESAS"!
Pode ser que com a venda de novo banco, os novos donos possam rever o acordo e o Sporting passe a pagar os juros correspondentes à divida que detem. Ou então exigam mais poder de influência na gestão do clube. Veremos

Havendo contratos assinados!!!!

Usem a tactica do BdC. Se são prejudiciais ao Banco é declara-los nulos.
A questão não será a existência de contratos assinados mas como diria o outro, que cláusulas há para lá. Com o novo banco em mãos estrangeiras, os Sobrinhos e Ricciardis deste mundo poderão perder toda a influência e não ter voto na matéria. Para além disso, há uma parte das VMOCS a converter já no inicio do próximo ano.

Bruno de Azevedo come Bolotas drogado do Car(v)alho ... certamente irá arranjar uma forma de não pagar as VMOCS, nomeadamente referindo que não é um negócio que interesse ao clube mas sim aos investidores e como tal prejudica gravemente o clube ... rasga-se a VMOCS e voilá passivo mais baixo e mais um milagre financeiro concretizado.
Rasga, Rasga. AS consequências seriam bem diferentes de ir para banho de maria no TAS. Deve é ser a oportunidade para dar ao Sobrinho mais um doce de natal (percentagem na SAD) em contrapartida do Recreativo de Cáala se mostrar tão interessado em financiar as contratações do Sporting.

A verdade é que TODOS os adeptos do Spor7ing se estão a cagar para isso tudo ... eles querem é títulos ... ou mesmo não tendo títulos querem é ganhar ao Benfica o resto que se fo**

Maldini

Citação de: Miklosf0rev3r em 30 de Novembro de 2015, 16:35
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 16:28
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 16:25
Citação de: JoaoPedroLopes em 30 de Novembro de 2015, 15:58
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 15:55
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:54
Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:48
Citação de: Despertar em 30 de Novembro de 2015, 15:40
porque comparar com o porto? porque nao com o sporting?  :confused:
Tu não vês que as comparações com o Sporting por agora resultam distorcidas, pois nós não tempos os "tios e Sobrinhos" nem os "BESAS"!
Pode ser que com a venda de novo banco, os novos donos possam rever o acordo e o Sporting passe a pagar os juros correspondentes à divida que detem. Ou então exigam mais poder de influência na gestão do clube. Veremos

Havendo contratos assinados!!!!

Usem a tactica do BdC. Se são prejudiciais ao Banco é declara-los nulos.
A questão não será a existência de contratos assinados mas como diria o outro, que cláusulas há para lá. Com o novo banco em mãos estrangeiras, os Sobrinhos e Ricciardis deste mundo poderão perder toda a influência e não ter voto na matéria. Para além disso, há uma parte das VMOCS a converter já no inicio do próximo ano.

Bruno de Azevedo come Bolotas drogado do Car(v)alho ... certamente irá arranjar uma forma de não pagar as VMOCS, nomeadamente referindo que não é um negócio que interesse ao clube mas sim aos investidores e como tal prejudica gravemente o clube ... rasga-se a VMOCS e voilá passivo mais baixo e mais um milagre financeiro concretizado.
O dinheiro não estica, o sobrinho já mandou fechar hoje os jornais i e o sol...
Amanha é 1 de Dezembro, dia de mais uma fatura a caír para os lados da contabilidade do Lumiar 4M€ para uma conta na Reboleira...

5M ano ...

Thorondor

Citação de: Miklosf0rev3r em 30 de Novembro de 2015, 16:35
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 16:28
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 16:25
Citação de: JoaoPedroLopes em 30 de Novembro de 2015, 15:58
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 15:55
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:54
Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:48
Citação de: Despertar em 30 de Novembro de 2015, 15:40
porque comparar com o porto? porque nao com o sporting?  :confused:
Tu não vês que as comparações com o Sporting por agora resultam distorcidas, pois nós não tempos os "tios e Sobrinhos" nem os "BESAS"!
Pode ser que com a venda de novo banco, os novos donos possam rever o acordo e o Sporting passe a pagar os juros correspondentes à divida que detem. Ou então exigam mais poder de influência na gestão do clube. Veremos

Havendo contratos assinados!!!!

Usem a tactica do BdC. Se são prejudiciais ao Banco é declara-los nulos.
A questão não será a existência de contratos assinados mas como diria o outro, que cláusulas há para lá. Com o novo banco em mãos estrangeiras, os Sobrinhos e Ricciardis deste mundo poderão perder toda a influência e não ter voto na matéria. Para além disso, há uma parte das VMOCS a converter já no inicio do próximo ano.

Bruno de Azevedo come Bolotas drogado do Car(v)alho ... certamente irá arranjar uma forma de não pagar as VMOCS, nomeadamente referindo que não é um negócio que interesse ao clube mas sim aos investidores e como tal prejudica gravemente o clube ... rasga-se a VMOCS e voilá passivo mais baixo e mais um milagre financeiro concretizado.
O dinheiro não estica, o sobrinho já mandou fechar hoje os jornais i e o sol...
Amanha é 1 de Dezembro, dia de mais uma fatura a caír para os lados da contabilidade do Lumiar 4M€ para uma conta na Reboleira...

4M é por ano... se fosse por mês seria inconcebível.

Miklosf0rev3r

Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 16:36
Citação de: Miklosf0rev3r em 30 de Novembro de 2015, 16:35
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 16:28
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 16:25
Citação de: JoaoPedroLopes em 30 de Novembro de 2015, 15:58
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2015, 15:55
Citação de: lost_paradise em 30 de Novembro de 2015, 15:54
Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:48
Citação de: Despertar em 30 de Novembro de 2015, 15:40
porque comparar com o porto? porque nao com o sporting?  :confused:
Tu não vês que as comparações com o Sporting por agora resultam distorcidas, pois nós não tempos os "tios e Sobrinhos" nem os "BESAS"!
Pode ser que com a venda de novo banco, os novos donos possam rever o acordo e o Sporting passe a pagar os juros correspondentes à divida que detem. Ou então exigam mais poder de influência na gestão do clube. Veremos

Havendo contratos assinados!!!!

Usem a tactica do BdC. Se são prejudiciais ao Banco é declara-los nulos.
A questão não será a existência de contratos assinados mas como diria o outro, que cláusulas há para lá. Com o novo banco em mãos estrangeiras, os Sobrinhos e Ricciardis deste mundo poderão perder toda a influência e não ter voto na matéria. Para além disso, há uma parte das VMOCS a converter já no inicio do próximo ano.

Bruno de Azevedo come Bolotas drogado do Car(v)alho ... certamente irá arranjar uma forma de não pagar as VMOCS, nomeadamente referindo que não é um negócio que interesse ao clube mas sim aos investidores e como tal prejudica gravemente o clube ... rasga-se a VMOCS e voilá passivo mais baixo e mais um milagre financeiro concretizado.
O dinheiro não estica, o sobrinho já mandou fechar hoje os jornais i e o sol...
Amanha é 1 de Dezembro, dia de mais uma fatura a caír para os lados da contabilidade do Lumiar 4M€ para uma conta na Reboleira...

5M ano ...
Não sei o que estava a pensar quando escrevi 4M€...
Erro meu 400K€ + subsidio de natal...

redfox1904

Se na palavras do Grande Líder, este ano "é o ano decisivo para a sustentabilidade do Benfica", perder o tri, ficar afastado da TP em Novembro e correr o risco de perder o acesso directo à LC, deve ser para tornar a coisa mais atrativa. Se fosse fácil não seria para nós.....

Dealer 88

Citação de: redfox1904 em 30 de Novembro de 2015, 16:42
Se na palavras do Grande Líder, este ano "é o ano decisivo para a sustentabilidade do Benfica", perder o tri, ficar afastado da TP em Novembro e correr o risco de perder o acesso directo à LC, deve ser para tornar a coisa mais atrativa. Se fosse fácil não seria para nós.....

Por outras palavras: "Eu quero é sacar o meu e quem vier a seguir que feche a porta!"

Despertar

Citação de: MALU15 em 30 de Novembro de 2015, 15:48
Citação de: Despertar em 30 de Novembro de 2015, 15:40
porque comparar com o porto? porque nao com o sporting?  :confused:
Tu não vês que as comparações com o Sporting por agora resultam distorcidas, pois nós não tempos os "tios e Sobrinhos" nem os "BESAS"!
e tomara eles terem a nossa dimensao ou historia ou adeptos. Eu nao trocava com eles. Agora somos é inconpetentes a aproveitar isso. E tudo o que dizes nao desculpa coisa nenhuma, eles la andam em 1º a gastar 3x menos.