As Finanças do Benfica

DB4700

Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 17:40
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 16:45
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 15:02
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:58
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:49
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 08:24
Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 08:21
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/cortes-salariais-nas-modalidades-do-benfica

seria simplesmente vergonhoso tratar atletas profissionais do clube de forma tão diferente.

há uma lógica por de trás desta decisão. com isto não estou a dizer que concordo com a decisão. estou a dizer que a compreendo. eis porquê:

- já aqui demonstrei como as receitas operacionais da SAD deverão estar dentro da média dos últimos anos (NOS e patrocinadores estão a pagar as suas partes; quase todo o Estádio estava vendido até ao final da época)
- se as receitas não mudaram muito, não há motivo para os custos da SAD mudarem muito
- na próxima época as receitas operacionais deverão ser afectadas (pelo menos a nível de bilhética os sócios que renovarem o redpass terão que ser recompensados, podemos perder patrocinadores, etc), faz sentido mudar-se os custos da próxima época (cortar salários)
- houve um aumento salarial nos últimos anos na equipa de futebol. mas esse aumento salarial foi na sequência de um aumento de receitas. isto é relativamente lógico. se a industria agora produz mais dinheiro, os seus principais activos devem agora receber mais dinheiro. neste caso, houve um aumento de receitas porque a Champions passou a pagar o dobro, os bilhetes foram ficando mais caros e com a NOS recebemos quase o dobro do que recebiamos com a BTV, logo é natural que os salários tenham aumentado. ainda que alguns jogadores, provavelmente, estejam a receber demasiado para aquilo que jogam.
- nas modalidades foi precisamente o contrário. o clube quase que dobrou as suas despesas nos últimos 3 anos nas modalidades. mas receita diminuiu.
- as modalidades só podem viver com o prejuízo anual de 12 milhões por época porque os sócios deixam 14 milhões por época no clube
- a lógica é esta. há uma industria saudável onde as receitas pagam os custos. há outra industria que gasta mais do que produz e vive à conta do que os sócios pagam. se os sócios deixarem de pagar (que o Benfica ainda não divulgou os números mas para estar a decidir uma coisa destas é porque provavelmente estará a acontecer) deixa de haver dinheiro para financiar as modalidades. além de claro, a quebra da receita de merchandising que não deverá ser tão significativo (em média dão cerca de 200k por mês ao clube) mas que também existe de certeza.

esta parece-me ser a lógica. não quer isto dizer que eu concorde. simplesmente, percebo. e é verdade, os salários nas modalidades têm que ser reajustados para a realidade das modalidades.

o que é que eu acho que deveria acontecer? os jogadores de futebol, deveriam ter tomates e dizer "não cortem 30% à malta das modalidades, cortem 5% a mim". é que o futebol custa cerca de 7 milhões por mês em salários. as modalidades custam cerca de 10 milhões em salários... por ano. ou seja, se cortarem 5% no futebol, dá para pagar os 30% dos salários nas modalidades e sobra dinheiro. e no futuro, em vez de ser renovar e aumentar salários nas modalidades, renova-se e reajustam-se os salários para a realidade das modalidades em Portugal.

Percebo, mas estamos todos no mesmo barco. Salários até 1500€ deveriam ficar fora dos cortes. De 1500€ a 5000€ uma percentagem inferior, de 5000€ corte deveria ser igual ou seja os tais 30%. A única ressalva é que os futebolistas poderiam recuperar o valor caso fossem campeões este ano e jogássemos a Champions.

no caso do futebol estamos a falar de jogadores que em média devem receber 150-250 mil euros por mês.

média salarial não sei, mas fala-se em 60M em salários do futebol profissional.

cerca 90 milhões/ano

Isso são os gastos com o pessoal.

é o melhor index que tens para os salários do futebol profissional. o valor verdadeiro não andará muito longe

CitriC

Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 17:44
Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 17:40
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 16:45
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 15:02
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:58
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:49
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 08:24
Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 08:21
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/cortes-salariais-nas-modalidades-do-benfica

seria simplesmente vergonhoso tratar atletas profissionais do clube de forma tão diferente.

há uma lógica por de trás desta decisão. com isto não estou a dizer que concordo com a decisão. estou a dizer que a compreendo. eis porquê:

- já aqui demonstrei como as receitas operacionais da SAD deverão estar dentro da média dos últimos anos (NOS e patrocinadores estão a pagar as suas partes; quase todo o Estádio estava vendido até ao final da época)
- se as receitas não mudaram muito, não há motivo para os custos da SAD mudarem muito
- na próxima época as receitas operacionais deverão ser afectadas (pelo menos a nível de bilhética os sócios que renovarem o redpass terão que ser recompensados, podemos perder patrocinadores, etc), faz sentido mudar-se os custos da próxima época (cortar salários)
- houve um aumento salarial nos últimos anos na equipa de futebol. mas esse aumento salarial foi na sequência de um aumento de receitas. isto é relativamente lógico. se a industria agora produz mais dinheiro, os seus principais activos devem agora receber mais dinheiro. neste caso, houve um aumento de receitas porque a Champions passou a pagar o dobro, os bilhetes foram ficando mais caros e com a NOS recebemos quase o dobro do que recebiamos com a BTV, logo é natural que os salários tenham aumentado. ainda que alguns jogadores, provavelmente, estejam a receber demasiado para aquilo que jogam.
- nas modalidades foi precisamente o contrário. o clube quase que dobrou as suas despesas nos últimos 3 anos nas modalidades. mas receita diminuiu.
- as modalidades só podem viver com o prejuízo anual de 12 milhões por época porque os sócios deixam 14 milhões por época no clube
- a lógica é esta. há uma industria saudável onde as receitas pagam os custos. há outra industria que gasta mais do que produz e vive à conta do que os sócios pagam. se os sócios deixarem de pagar (que o Benfica ainda não divulgou os números mas para estar a decidir uma coisa destas é porque provavelmente estará a acontecer) deixa de haver dinheiro para financiar as modalidades. além de claro, a quebra da receita de merchandising que não deverá ser tão significativo (em média dão cerca de 200k por mês ao clube) mas que também existe de certeza.

esta parece-me ser a lógica. não quer isto dizer que eu concorde. simplesmente, percebo. e é verdade, os salários nas modalidades têm que ser reajustados para a realidade das modalidades.

o que é que eu acho que deveria acontecer? os jogadores de futebol, deveriam ter tomates e dizer "não cortem 30% à malta das modalidades, cortem 5% a mim". é que o futebol custa cerca de 7 milhões por mês em salários. as modalidades custam cerca de 10 milhões em salários... por ano. ou seja, se cortarem 5% no futebol, dá para pagar os 30% dos salários nas modalidades e sobra dinheiro. e no futuro, em vez de ser renovar e aumentar salários nas modalidades, renova-se e reajustam-se os salários para a realidade das modalidades em Portugal.

Percebo, mas estamos todos no mesmo barco. Salários até 1500€ deveriam ficar fora dos cortes. De 1500€ a 5000€ uma percentagem inferior, de 5000€ corte deveria ser igual ou seja os tais 30%. A única ressalva é que os futebolistas poderiam recuperar o valor caso fossem campeões este ano e jogássemos a Champions.

no caso do futebol estamos a falar de jogadores que em média devem receber 150-250 mil euros por mês.

média salarial não sei, mas fala-se em 60M em salários do futebol profissional.

cerca 90 milhões/ano

Isso são os gastos com o pessoal.

é o melhor index que tens para os salários do futebol profissional. o valor verdadeiro não andará muito longe

No 1 Semestre desta época o valor diz respeito a cerca de 30M. O resto diz respeito a indemnizações ou prémios, seguros, etc.


Já na época passada tivemos também um custo com salários fixos na ordem dos 60M.

Portanto deve andar nos 5M por mês.

MiguelSantos93

Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:49
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 08:24
Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 08:21
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/cortes-salariais-nas-modalidades-do-benfica

seria simplesmente vergonhoso tratar atletas profissionais do clube de forma tão diferente.

há uma lógica por de trás desta decisão. com isto não estou a dizer que concordo com a decisão. estou a dizer que a compreendo. eis porquê:

- já aqui demonstrei como as receitas operacionais da SAD deverão estar dentro da média dos últimos anos (NOS e patrocinadores estão a pagar as suas partes; quase todo o Estádio estava vendido até ao final da época)
- se as receitas não mudaram muito, não há motivo para os custos da SAD mudarem muito
- na próxima época as receitas operacionais deverão ser afectadas (pelo menos a nível de bilhética os sócios que renovarem o redpass terão que ser recompensados, podemos perder patrocinadores, etc), faz sentido mudar-se os custos da próxima época (cortar salários)
- houve um aumento salarial nos últimos anos na equipa de futebol. mas esse aumento salarial foi na sequência de um aumento de receitas. isto é relativamente lógico. se a industria agora produz mais dinheiro, os seus principais activos devem agora receber mais dinheiro. neste caso, houve um aumento de receitas porque a Champions passou a pagar o dobro, os bilhetes foram ficando mais caros e com a NOS recebemos quase o dobro do que recebiamos com a BTV, logo é natural que os salários tenham aumentado. ainda que alguns jogadores, provavelmente, estejam a receber demasiado para aquilo que jogam.
- nas modalidades foi precisamente o contrário. o clube quase que dobrou as suas despesas nos últimos 3 anos nas modalidades. mas receita diminuiu.
- as modalidades só podem viver com o prejuízo anual de 12 milhões por época porque os sócios deixam 14 milhões por época no clube
- a lógica é esta. há uma industria saudável onde as receitas pagam os custos. há outra industria que gasta mais do que produz e vive à conta do que os sócios pagam. se os sócios deixarem de pagar (que o Benfica ainda não divulgou os números mas para estar a decidir uma coisa destas é porque provavelmente estará a acontecer) deixa de haver dinheiro para financiar as modalidades. além de claro, a quebra da receita de merchandising que não deverá ser tão significativo (em média dão cerca de 200k por mês ao clube) mas que também existe de certeza.

esta parece-me ser a lógica. não quer isto dizer que eu concorde. simplesmente, percebo. e é verdade, os salários nas modalidades têm que ser reajustados para a realidade das modalidades.

o que é que eu acho que deveria acontecer? os jogadores de futebol, deveriam ter tomates e dizer "não cortem 30% à malta das modalidades, cortem 5% a mim". é que o futebol custa cerca de 7 milhões por mês em salários. as modalidades custam cerca de 10 milhões em salários... por ano. ou seja, se cortarem 5% no futebol, dá para pagar os 30% dos salários nas modalidades e sobra dinheiro. e no futuro, em vez de ser renovar e aumentar salários nas modalidades, renova-se e reajustam-se os salários para a realidade das modalidades em Portugal.

Percebo, mas estamos todos no mesmo barco. Salários até 1500€ deveriam ficar fora dos cortes. De 1500€ a 5000€ uma percentagem inferior, de 5000€ corte deveria ser igual ou seja os tais 30%. A única ressalva é que os futebolistas poderiam recuperar o valor caso fossem campeões este ano e jogássemos a Champions.

Só gostava de colocar uma questão. Não é diretamente para ti, mas para muitos outros users que vejo a comentar a mesma hipótese no fórum.
Porquê de tanta insistência no "receberem depois na totalidade, se forem campeões". Não sei, se calhar sou eu que sou ingénuo, mas estamos a falar de ordenados. Então os jogadores fazem os 11jogos que faltam, mas só recebem o ordenado respetivo, se forem campeões. E se não forem? Não recebem o ordenado respetivo por não cumprirem o objetivo? É para isso que servem os prémios por objectivos. Caso contrário, é pura "chantagem" e demonstra má fé. Faz-me lembrar a mentalidade de ditadores. Das duas, uma. ou se corta os ordenados devido a quebra de receitas e é o acordado. Ou se corta agora, para aliviar as despesas de curto prazo sem receitas e devolve-se quando voltarem a receber as receitas. Essa história do "se forem campeões" é que para mim não cola. É chantagear ativos com um direito que lhes é devido, com dinheiro que em teoria, já é deles

george 20

ouvi qualquer coisa sobre o facto de como mandamos os jogadores de férias não teremos de lhe pagar as férias que normalmente não são gozadas, e que serão pagas a triplicar...

É verdade? Mt sinceramente tinha a ideia que eles, pelo menos a grande maioria, gozava as férias todas, ou até mais do que isso.
Porque mesmo os que vão á selecção quando voltam tem sempre 2/3 semanas de férias e pela altura do natal tb tem mais uns dias...

paulomaia1972

Citação de: MiguelSantos93 em 22 de Abril de 2020, 19:24
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:49
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 08:24
Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 08:21
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/cortes-salariais-nas-modalidades-do-benfica

seria simplesmente vergonhoso tratar atletas profissionais do clube de forma tão diferente.

há uma lógica por de trás desta decisão. com isto não estou a dizer que concordo com a decisão. estou a dizer que a compreendo. eis porquê:

- já aqui demonstrei como as receitas operacionais da SAD deverão estar dentro da média dos últimos anos (NOS e patrocinadores estão a pagar as suas partes; quase todo o Estádio estava vendido até ao final da época)
- se as receitas não mudaram muito, não há motivo para os custos da SAD mudarem muito
- na próxima época as receitas operacionais deverão ser afectadas (pelo menos a nível de bilhética os sócios que renovarem o redpass terão que ser recompensados, podemos perder patrocinadores, etc), faz sentido mudar-se os custos da próxima época (cortar salários)
- houve um aumento salarial nos últimos anos na equipa de futebol. mas esse aumento salarial foi na sequência de um aumento de receitas. isto é relativamente lógico. se a industria agora produz mais dinheiro, os seus principais activos devem agora receber mais dinheiro. neste caso, houve um aumento de receitas porque a Champions passou a pagar o dobro, os bilhetes foram ficando mais caros e com a NOS recebemos quase o dobro do que recebiamos com a BTV, logo é natural que os salários tenham aumentado. ainda que alguns jogadores, provavelmente, estejam a receber demasiado para aquilo que jogam.
- nas modalidades foi precisamente o contrário. o clube quase que dobrou as suas despesas nos últimos 3 anos nas modalidades. mas receita diminuiu.
- as modalidades só podem viver com o prejuízo anual de 12 milhões por época porque os sócios deixam 14 milhões por época no clube
- a lógica é esta. há uma industria saudável onde as receitas pagam os custos. há outra industria que gasta mais do que produz e vive à conta do que os sócios pagam. se os sócios deixarem de pagar (que o Benfica ainda não divulgou os números mas para estar a decidir uma coisa destas é porque provavelmente estará a acontecer) deixa de haver dinheiro para financiar as modalidades. além de claro, a quebra da receita de merchandising que não deverá ser tão significativo (em média dão cerca de 200k por mês ao clube) mas que também existe de certeza.

esta parece-me ser a lógica. não quer isto dizer que eu concorde. simplesmente, percebo. e é verdade, os salários nas modalidades têm que ser reajustados para a realidade das modalidades.

o que é que eu acho que deveria acontecer? os jogadores de futebol, deveriam ter tomates e dizer "não cortem 30% à malta das modalidades, cortem 5% a mim". é que o futebol custa cerca de 7 milhões por mês em salários. as modalidades custam cerca de 10 milhões em salários... por ano. ou seja, se cortarem 5% no futebol, dá para pagar os 30% dos salários nas modalidades e sobra dinheiro. e no futuro, em vez de ser renovar e aumentar salários nas modalidades, renova-se e reajustam-se os salários para a realidade das modalidades em Portugal.

Percebo, mas estamos todos no mesmo barco. Salários até 1500€ deveriam ficar fora dos cortes. De 1500€ a 5000€ uma percentagem inferior, de 5000€ corte deveria ser igual ou seja os tais 30%. A única ressalva é que os futebolistas poderiam recuperar o valor caso fossem campeões este ano e jogássemos a Champions.

Só gostava de colocar uma questão. Não é diretamente para ti, mas para muitos outros users que vejo a comentar a mesma hipótese no fórum.
Porquê de tanta insistência no "receberem depois na totalidade, se forem campeões". Não sei, se calhar sou eu que sou ingénuo, mas estamos a falar de ordenados. Então os jogadores fazem os 11jogos que faltam, mas só recebem o ordenado respetivo, se forem campeões. E se não forem? Não recebem o ordenado respetivo por não cumprirem o objetivo? É para isso que servem os prémios por objectivos. Caso contrário, é pura "chantagem" e demonstra má fé. Faz-me lembrar a mentalidade de ditadores. Das duas, uma. ou se corta os ordenados devido a quebra de receitas e é o acordado. Ou se corta agora, para aliviar as despesas de curto prazo sem receitas e devolve-se quando voltarem a receber as receitas. Essa história do "se forem campeões" é que para mim não cola. É chantagear ativos com um direito que lhes é devido, com dinheiro que em teoria, já é deles

Percebo a tua questão, mas também temos aqui um prémio chorudo - 50M da Champions - que pode entrar na equação.

DB4700

Citação de: MiguelSantos93 em 22 de Abril de 2020, 19:24
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:49
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 08:24
Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 08:21
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/cortes-salariais-nas-modalidades-do-benfica

seria simplesmente vergonhoso tratar atletas profissionais do clube de forma tão diferente.

há uma lógica por de trás desta decisão. com isto não estou a dizer que concordo com a decisão. estou a dizer que a compreendo. eis porquê:

- já aqui demonstrei como as receitas operacionais da SAD deverão estar dentro da média dos últimos anos (NOS e patrocinadores estão a pagar as suas partes; quase todo o Estádio estava vendido até ao final da época)
- se as receitas não mudaram muito, não há motivo para os custos da SAD mudarem muito
- na próxima época as receitas operacionais deverão ser afectadas (pelo menos a nível de bilhética os sócios que renovarem o redpass terão que ser recompensados, podemos perder patrocinadores, etc), faz sentido mudar-se os custos da próxima época (cortar salários)
- houve um aumento salarial nos últimos anos na equipa de futebol. mas esse aumento salarial foi na sequência de um aumento de receitas. isto é relativamente lógico. se a industria agora produz mais dinheiro, os seus principais activos devem agora receber mais dinheiro. neste caso, houve um aumento de receitas porque a Champions passou a pagar o dobro, os bilhetes foram ficando mais caros e com a NOS recebemos quase o dobro do que recebiamos com a BTV, logo é natural que os salários tenham aumentado. ainda que alguns jogadores, provavelmente, estejam a receber demasiado para aquilo que jogam.
- nas modalidades foi precisamente o contrário. o clube quase que dobrou as suas despesas nos últimos 3 anos nas modalidades. mas receita diminuiu.
- as modalidades só podem viver com o prejuízo anual de 12 milhões por época porque os sócios deixam 14 milhões por época no clube
- a lógica é esta. há uma industria saudável onde as receitas pagam os custos. há outra industria que gasta mais do que produz e vive à conta do que os sócios pagam. se os sócios deixarem de pagar (que o Benfica ainda não divulgou os números mas para estar a decidir uma coisa destas é porque provavelmente estará a acontecer) deixa de haver dinheiro para financiar as modalidades. além de claro, a quebra da receita de merchandising que não deverá ser tão significativo (em média dão cerca de 200k por mês ao clube) mas que também existe de certeza.

esta parece-me ser a lógica. não quer isto dizer que eu concorde. simplesmente, percebo. e é verdade, os salários nas modalidades têm que ser reajustados para a realidade das modalidades.

o que é que eu acho que deveria acontecer? os jogadores de futebol, deveriam ter tomates e dizer "não cortem 30% à malta das modalidades, cortem 5% a mim". é que o futebol custa cerca de 7 milhões por mês em salários. as modalidades custam cerca de 10 milhões em salários... por ano. ou seja, se cortarem 5% no futebol, dá para pagar os 30% dos salários nas modalidades e sobra dinheiro. e no futuro, em vez de ser renovar e aumentar salários nas modalidades, renova-se e reajustam-se os salários para a realidade das modalidades em Portugal.

Percebo, mas estamos todos no mesmo barco. Salários até 1500€ deveriam ficar fora dos cortes. De 1500€ a 5000€ uma percentagem inferior, de 5000€ corte deveria ser igual ou seja os tais 30%. A única ressalva é que os futebolistas poderiam recuperar o valor caso fossem campeões este ano e jogássemos a Champions.

Só gostava de colocar uma questão. Não é diretamente para ti, mas para muitos outros users que vejo a comentar a mesma hipótese no fórum.
Porquê de tanta insistência no "receberem depois na totalidade, se forem campeões". Não sei, se calhar sou eu que sou ingénuo, mas estamos a falar de ordenados. Então os jogadores fazem os 11jogos que faltam, mas só recebem o ordenado respetivo, se forem campeões. E se não forem? Não recebem o ordenado respetivo por não cumprirem o objetivo? É para isso que servem os prémios por objectivos. Caso contrário, é pura "chantagem" e demonstra má fé. Faz-me lembrar a mentalidade de ditadores. Das duas, uma. ou se corta os ordenados devido a quebra de receitas e é o acordado. Ou se corta agora, para aliviar as despesas de curto prazo sem receitas e devolve-se quando voltarem a receber as receitas. Essa história do "se forem campeões" é que para mim não cola. É chantagear ativos com um direito que lhes é devido, com dinheiro que em teoria, já é deles

concordo. até porque todos os contratos têm uma parte variável e uma parte fixa.

Mikeslb1904

Citação de: Dr.Lecter em 22 de Abril de 2020, 10:59
Citação de: MALU15 em 22 de Abril de 2020, 10:52
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Abril de 2020, 10:21
Incompreensível distinção entre atletas das modalidades e do futebol. Mas é um sinal que não surpreende, sequer.
Tb me espanta que as medidas não sejam uniformes. Já li a noticia toda do Record, e não me parece muito afirmativa. Mais uma vez só o Record traz a noticia e a mesma é cavalgada com base no Sporting.

Qd dizem "que o benfica tb começou a informar os seus atletas da decisão de enveredar por medidas similares" a exemplo do que fez o Sporting.
O que seria lógico era que tivessem confirmado a decisão junto da direcção do Benfica.
Para alem do corte dos 30% nos 3 meses, não igual para todos, falam tb numa redução substancial na casa dos 50% para a próxima época ...

Eu não estou contra uma redução para os meses que restam da época. Agora, acho que a decisão deveria abranger todo o universo Benfica e não apenas o clube.

Quanto a cortes na ordem dos 50% na próxima época, impossibilitará sermos competitivos na maioria das modalidades. Nem sequer vejo como vai ser possível fazer uma redução dessa magnitude em algumas delas, em face dos compromissos em vigor.

O Record lançou o engodo e vós ides atrás sem questionar se se trata de algo com adesão à realidade!


Dr.Lecter

Citação de: Mikeslb1904 em 23 de Abril de 2020, 01:09
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Abril de 2020, 10:59
Citação de: MALU15 em 22 de Abril de 2020, 10:52
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Abril de 2020, 10:21
Incompreensível distinção entre atletas das modalidades e do futebol. Mas é um sinal que não surpreende, sequer.
Tb me espanta que as medidas não sejam uniformes. Já li a noticia toda do Record, e não me parece muito afirmativa. Mais uma vez só o Record traz a noticia e a mesma é cavalgada com base no Sporting.

Qd dizem "que o benfica tb começou a informar os seus atletas da decisão de enveredar por medidas similares" a exemplo do que fez o Sporting.
O que seria lógico era que tivessem confirmado a decisão junto da direcção do Benfica.
Para alem do corte dos 30% nos 3 meses, não igual para todos, falam tb numa redução substancial na casa dos 50% para a próxima época ...

Eu não estou contra uma redução para os meses que restam da época. Agora, acho que a decisão deveria abranger todo o universo Benfica e não apenas o clube.

Quanto a cortes na ordem dos 50% na próxima época, impossibilitará sermos competitivos na maioria das modalidades. Nem sequer vejo como vai ser possível fazer uma redução dessa magnitude em algumas delas, em face dos compromissos em vigor.

O Record lançou o engodo e vós ides atrás sem questionar se se trata de algo com adesão à realidade!

O record presentemente é o jornal com informação mais fidedigna sobre o Benfica. Desde que o Nuno Farinha passou a ser o nosso assessor de imprensa.

MiguelSantos93

Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 19:33
Citação de: MiguelSantos93 em 22 de Abril de 2020, 19:24
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:49
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 08:24
Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 08:21
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/cortes-salariais-nas-modalidades-do-benfica

seria simplesmente vergonhoso tratar atletas profissionais do clube de forma tão diferente.

há uma lógica por de trás desta decisão. com isto não estou a dizer que concordo com a decisão. estou a dizer que a compreendo. eis porquê:

- já aqui demonstrei como as receitas operacionais da SAD deverão estar dentro da média dos últimos anos (NOS e patrocinadores estão a pagar as suas partes; quase todo o Estádio estava vendido até ao final da época)
- se as receitas não mudaram muito, não há motivo para os custos da SAD mudarem muito
- na próxima época as receitas operacionais deverão ser afectadas (pelo menos a nível de bilhética os sócios que renovarem o redpass terão que ser recompensados, podemos perder patrocinadores, etc), faz sentido mudar-se os custos da próxima época (cortar salários)
- houve um aumento salarial nos últimos anos na equipa de futebol. mas esse aumento salarial foi na sequência de um aumento de receitas. isto é relativamente lógico. se a industria agora produz mais dinheiro, os seus principais activos devem agora receber mais dinheiro. neste caso, houve um aumento de receitas porque a Champions passou a pagar o dobro, os bilhetes foram ficando mais caros e com a NOS recebemos quase o dobro do que recebiamos com a BTV, logo é natural que os salários tenham aumentado. ainda que alguns jogadores, provavelmente, estejam a receber demasiado para aquilo que jogam.
- nas modalidades foi precisamente o contrário. o clube quase que dobrou as suas despesas nos últimos 3 anos nas modalidades. mas receita diminuiu.
- as modalidades só podem viver com o prejuízo anual de 12 milhões por época porque os sócios deixam 14 milhões por época no clube
- a lógica é esta. há uma industria saudável onde as receitas pagam os custos. há outra industria que gasta mais do que produz e vive à conta do que os sócios pagam. se os sócios deixarem de pagar (que o Benfica ainda não divulgou os números mas para estar a decidir uma coisa destas é porque provavelmente estará a acontecer) deixa de haver dinheiro para financiar as modalidades. além de claro, a quebra da receita de merchandising que não deverá ser tão significativo (em média dão cerca de 200k por mês ao clube) mas que também existe de certeza.

esta parece-me ser a lógica. não quer isto dizer que eu concorde. simplesmente, percebo. e é verdade, os salários nas modalidades têm que ser reajustados para a realidade das modalidades.

o que é que eu acho que deveria acontecer? os jogadores de futebol, deveriam ter tomates e dizer "não cortem 30% à malta das modalidades, cortem 5% a mim". é que o futebol custa cerca de 7 milhões por mês em salários. as modalidades custam cerca de 10 milhões em salários... por ano. ou seja, se cortarem 5% no futebol, dá para pagar os 30% dos salários nas modalidades e sobra dinheiro. e no futuro, em vez de ser renovar e aumentar salários nas modalidades, renova-se e reajustam-se os salários para a realidade das modalidades em Portugal.

Percebo, mas estamos todos no mesmo barco. Salários até 1500€ deveriam ficar fora dos cortes. De 1500€ a 5000€ uma percentagem inferior, de 5000€ corte deveria ser igual ou seja os tais 30%. A única ressalva é que os futebolistas poderiam recuperar o valor caso fossem campeões este ano e jogássemos a Champions.

Só gostava de colocar uma questão. Não é diretamente para ti, mas para muitos outros users que vejo a comentar a mesma hipótese no fórum.
Porquê de tanta insistência no "receberem depois na totalidade, se forem campeões". Não sei, se calhar sou eu que sou ingénuo, mas estamos a falar de ordenados. Então os jogadores fazem os 11jogos que faltam, mas só recebem o ordenado respetivo, se forem campeões. E se não forem? Não recebem o ordenado respetivo por não cumprirem o objetivo? É para isso que servem os prémios por objectivos. Caso contrário, é pura "chantagem" e demonstra má fé. Faz-me lembrar a mentalidade de ditadores. Das duas, uma. ou se corta os ordenados devido a quebra de receitas e é o acordado. Ou se corta agora, para aliviar as despesas de curto prazo sem receitas e devolve-se quando voltarem a receber as receitas. Essa história do "se forem campeões" é que para mim não cola. É chantagear ativos com um direito que lhes é devido, com dinheiro que em teoria, já é deles

Percebo a tua questão, mas também temos aqui um prémio chorudo - 50M da Champions - que pode entrar na equação.
Eu sei disso, mas geralmente esse tipo de prémios já existem nos contratos. E atenção, que eu sou de acordo com a redução dos salários devido às circunstâncias. E deve ser extensível também aos dirigentes. Não me parece é que a abordagem do "se forem campeões", porque no fundo, o ordenado é um direito deles como trabalhadores

Mikeslb1904

Citação de: Dr.Lecter em 23 de Abril de 2020, 01:11
Citação de: Mikeslb1904 em 23 de Abril de 2020, 01:09
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Abril de 2020, 10:59
Citação de: MALU15 em 22 de Abril de 2020, 10:52
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Abril de 2020, 10:21
Incompreensível distinção entre atletas das modalidades e do futebol. Mas é um sinal que não surpreende, sequer.
Tb me espanta que as medidas não sejam uniformes. Já li a noticia toda do Record, e não me parece muito afirmativa. Mais uma vez só o Record traz a noticia e a mesma é cavalgada com base no Sporting.

Qd dizem "que o benfica tb começou a informar os seus atletas da decisão de enveredar por medidas similares" a exemplo do que fez o Sporting.
O que seria lógico era que tivessem confirmado a decisão junto da direcção do Benfica.
Para alem do corte dos 30% nos 3 meses, não igual para todos, falam tb numa redução substancial na casa dos 50% para a próxima época ...

Eu não estou contra uma redução para os meses que restam da época. Agora, acho que a decisão deveria abranger todo o universo Benfica e não apenas o clube.

Quanto a cortes na ordem dos 50% na próxima época, impossibilitará sermos competitivos na maioria das modalidades. Nem sequer vejo como vai ser possível fazer uma redução dessa magnitude em algumas delas, em face dos compromissos em vigor.

O Record lançou o engodo e vós ides atrás sem questionar se se trata de algo com adesão à realidade!

O record presentemente é o jornal com informação mais fidedigna sobre o Benfica. Desde que o Nuno Farinha passou a ser o nosso assessor de imprensa.

Isso será, certamente, um mero palpite!

O Nuno Farinha não lhes deve nada, bem pelo contrário!


MiguelSantos93

Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 19:58
Citação de: MiguelSantos93 em 22 de Abril de 2020, 19:24
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:49
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 08:24
Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 08:21
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/cortes-salariais-nas-modalidades-do-benfica

seria simplesmente vergonhoso tratar atletas profissionais do clube de forma tão diferente.

há uma lógica por de trás desta decisão. com isto não estou a dizer que concordo com a decisão. estou a dizer que a compreendo. eis porquê:

- já aqui demonstrei como as receitas operacionais da SAD deverão estar dentro da média dos últimos anos (NOS e patrocinadores estão a pagar as suas partes; quase todo o Estádio estava vendido até ao final da época)
- se as receitas não mudaram muito, não há motivo para os custos da SAD mudarem muito
- na próxima época as receitas operacionais deverão ser afectadas (pelo menos a nível de bilhética os sócios que renovarem o redpass terão que ser recompensados, podemos perder patrocinadores, etc), faz sentido mudar-se os custos da próxima época (cortar salários)
- houve um aumento salarial nos últimos anos na equipa de futebol. mas esse aumento salarial foi na sequência de um aumento de receitas. isto é relativamente lógico. se a industria agora produz mais dinheiro, os seus principais activos devem agora receber mais dinheiro. neste caso, houve um aumento de receitas porque a Champions passou a pagar o dobro, os bilhetes foram ficando mais caros e com a NOS recebemos quase o dobro do que recebiamos com a BTV, logo é natural que os salários tenham aumentado. ainda que alguns jogadores, provavelmente, estejam a receber demasiado para aquilo que jogam.
- nas modalidades foi precisamente o contrário. o clube quase que dobrou as suas despesas nos últimos 3 anos nas modalidades. mas receita diminuiu.
- as modalidades só podem viver com o prejuízo anual de 12 milhões por época porque os sócios deixam 14 milhões por época no clube
- a lógica é esta. há uma industria saudável onde as receitas pagam os custos. há outra industria que gasta mais do que produz e vive à conta do que os sócios pagam. se os sócios deixarem de pagar (que o Benfica ainda não divulgou os números mas para estar a decidir uma coisa destas é porque provavelmente estará a acontecer) deixa de haver dinheiro para financiar as modalidades. além de claro, a quebra da receita de merchandising que não deverá ser tão significativo (em média dão cerca de 200k por mês ao clube) mas que também existe de certeza.

esta parece-me ser a lógica. não quer isto dizer que eu concorde. simplesmente, percebo. e é verdade, os salários nas modalidades têm que ser reajustados para a realidade das modalidades.

o que é que eu acho que deveria acontecer? os jogadores de futebol, deveriam ter tomates e dizer "não cortem 30% à malta das modalidades, cortem 5% a mim". é que o futebol custa cerca de 7 milhões por mês em salários. as modalidades custam cerca de 10 milhões em salários... por ano. ou seja, se cortarem 5% no futebol, dá para pagar os 30% dos salários nas modalidades e sobra dinheiro. e no futuro, em vez de ser renovar e aumentar salários nas modalidades, renova-se e reajustam-se os salários para a realidade das modalidades em Portugal.

Percebo, mas estamos todos no mesmo barco. Salários até 1500€ deveriam ficar fora dos cortes. De 1500€ a 5000€ uma percentagem inferior, de 5000€ corte deveria ser igual ou seja os tais 30%. A única ressalva é que os futebolistas poderiam recuperar o valor caso fossem campeões este ano e jogássemos a Champions.

Só gostava de colocar uma questão. Não é diretamente para ti, mas para muitos outros users que vejo a comentar a mesma hipótese no fórum.
Porquê de tanta insistência no "receberem depois na totalidade, se forem campeões". Não sei, se calhar sou eu que sou ingénuo, mas estamos a falar de ordenados. Então os jogadores fazem os 11jogos que faltam, mas só recebem o ordenado respetivo, se forem campeões. E se não forem? Não recebem o ordenado respetivo por não cumprirem o objetivo? É para isso que servem os prémios por objectivos. Caso contrário, é pura "chantagem" e demonstra má fé. Faz-me lembrar a mentalidade de ditadores. Das duas, uma. ou se corta os ordenados devido a quebra de receitas e é o acordado. Ou se corta agora, para aliviar as despesas de curto prazo sem receitas e devolve-se quando voltarem a receber as receitas. Essa história do "se forem campeões" é que para mim não cola. É chantagear ativos com um direito que lhes é devido, com dinheiro que em teoria, já é deles

concordo. até porque todos os contratos têm uma parte variável e uma parte fixa.

Um bom tema de debate aqui no fórum, seria em como baixar drasticamente o dinheiro praticado no futebol (e outros desportos também) e capitaliza-lo para outras áreas na sociedade. Porque no fundo, os culpados somos nós, que damos rios de dinheiro ao futebol, que atrai os investidores, faz mover o dinheiro e chegar a estes valores absurdos no desporto enquanto temos a área da saúde, segurança, etc sem meios adequados

MiguelSantos93

Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 19:58
Citação de: MiguelSantos93 em 22 de Abril de 2020, 19:24
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:49
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 08:24
Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 08:21
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/cortes-salariais-nas-modalidades-do-benfica

seria simplesmente vergonhoso tratar atletas profissionais do clube de forma tão diferente.

há uma lógica por de trás desta decisão. com isto não estou a dizer que concordo com a decisão. estou a dizer que a compreendo. eis porquê:

- já aqui demonstrei como as receitas operacionais da SAD deverão estar dentro da média dos últimos anos (NOS e patrocinadores estão a pagar as suas partes; quase todo o Estádio estava vendido até ao final da época)
- se as receitas não mudaram muito, não há motivo para os custos da SAD mudarem muito
- na próxima época as receitas operacionais deverão ser afectadas (pelo menos a nível de bilhética os sócios que renovarem o redpass terão que ser recompensados, podemos perder patrocinadores, etc), faz sentido mudar-se os custos da próxima época (cortar salários)
- houve um aumento salarial nos últimos anos na equipa de futebol. mas esse aumento salarial foi na sequência de um aumento de receitas. isto é relativamente lógico. se a industria agora produz mais dinheiro, os seus principais activos devem agora receber mais dinheiro. neste caso, houve um aumento de receitas porque a Champions passou a pagar o dobro, os bilhetes foram ficando mais caros e com a NOS recebemos quase o dobro do que recebiamos com a BTV, logo é natural que os salários tenham aumentado. ainda que alguns jogadores, provavelmente, estejam a receber demasiado para aquilo que jogam.
- nas modalidades foi precisamente o contrário. o clube quase que dobrou as suas despesas nos últimos 3 anos nas modalidades. mas receita diminuiu.
- as modalidades só podem viver com o prejuízo anual de 12 milhões por época porque os sócios deixam 14 milhões por época no clube
- a lógica é esta. há uma industria saudável onde as receitas pagam os custos. há outra industria que gasta mais do que produz e vive à conta do que os sócios pagam. se os sócios deixarem de pagar (que o Benfica ainda não divulgou os números mas para estar a decidir uma coisa destas é porque provavelmente estará a acontecer) deixa de haver dinheiro para financiar as modalidades. além de claro, a quebra da receita de merchandising que não deverá ser tão significativo (em média dão cerca de 200k por mês ao clube) mas que também existe de certeza.

esta parece-me ser a lógica. não quer isto dizer que eu concorde. simplesmente, percebo. e é verdade, os salários nas modalidades têm que ser reajustados para a realidade das modalidades.

o que é que eu acho que deveria acontecer? os jogadores de futebol, deveriam ter tomates e dizer "não cortem 30% à malta das modalidades, cortem 5% a mim". é que o futebol custa cerca de 7 milhões por mês em salários. as modalidades custam cerca de 10 milhões em salários... por ano. ou seja, se cortarem 5% no futebol, dá para pagar os 30% dos salários nas modalidades e sobra dinheiro. e no futuro, em vez de ser renovar e aumentar salários nas modalidades, renova-se e reajustam-se os salários para a realidade das modalidades em Portugal.

Percebo, mas estamos todos no mesmo barco. Salários até 1500€ deveriam ficar fora dos cortes. De 1500€ a 5000€ uma percentagem inferior, de 5000€ corte deveria ser igual ou seja os tais 30%. A única ressalva é que os futebolistas poderiam recuperar o valor caso fossem campeões este ano e jogássemos a Champions.

Só gostava de colocar uma questão. Não é diretamente para ti, mas para muitos outros users que vejo a comentar a mesma hipótese no fórum.
Porquê de tanta insistência no "receberem depois na totalidade, se forem campeões". Não sei, se calhar sou eu que sou ingénuo, mas estamos a falar de ordenados. Então os jogadores fazem os 11jogos que faltam, mas só recebem o ordenado respetivo, se forem campeões. E se não forem? Não recebem o ordenado respetivo por não cumprirem o objetivo? É para isso que servem os prémios por objectivos. Caso contrário, é pura "chantagem" e demonstra má fé. Faz-me lembrar a mentalidade de ditadores. Das duas, uma. ou se corta os ordenados devido a quebra de receitas e é o acordado. Ou se corta agora, para aliviar as despesas de curto prazo sem receitas e devolve-se quando voltarem a receber as receitas. Essa história do "se forem campeões" é que para mim não cola. É chantagear ativos com um direito que lhes é devido, com dinheiro que em teoria, já é deles

concordo. até porque todos os contratos têm uma parte variável e uma parte fixa.
Não era resposta a este post, era a outro

Léo_SLB20

Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 19:33
Citação de: MiguelSantos93 em 22 de Abril de 2020, 19:24
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:49
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 08:24
Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 08:21
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/cortes-salariais-nas-modalidades-do-benfica

seria simplesmente vergonhoso tratar atletas profissionais do clube de forma tão diferente.

há uma lógica por de trás desta decisão. com isto não estou a dizer que concordo com a decisão. estou a dizer que a compreendo. eis porquê:

- já aqui demonstrei como as receitas operacionais da SAD deverão estar dentro da média dos últimos anos (NOS e patrocinadores estão a pagar as suas partes; quase todo o Estádio estava vendido até ao final da época)
- se as receitas não mudaram muito, não há motivo para os custos da SAD mudarem muito
- na próxima época as receitas operacionais deverão ser afectadas (pelo menos a nível de bilhética os sócios que renovarem o redpass terão que ser recompensados, podemos perder patrocinadores, etc), faz sentido mudar-se os custos da próxima época (cortar salários)
- houve um aumento salarial nos últimos anos na equipa de futebol. mas esse aumento salarial foi na sequência de um aumento de receitas. isto é relativamente lógico. se a industria agora produz mais dinheiro, os seus principais activos devem agora receber mais dinheiro. neste caso, houve um aumento de receitas porque a Champions passou a pagar o dobro, os bilhetes foram ficando mais caros e com a NOS recebemos quase o dobro do que recebiamos com a BTV, logo é natural que os salários tenham aumentado. ainda que alguns jogadores, provavelmente, estejam a receber demasiado para aquilo que jogam.
- nas modalidades foi precisamente o contrário. o clube quase que dobrou as suas despesas nos últimos 3 anos nas modalidades. mas receita diminuiu.
- as modalidades só podem viver com o prejuízo anual de 12 milhões por época porque os sócios deixam 14 milhões por época no clube
- a lógica é esta. há uma industria saudável onde as receitas pagam os custos. há outra industria que gasta mais do que produz e vive à conta do que os sócios pagam. se os sócios deixarem de pagar (que o Benfica ainda não divulgou os números mas para estar a decidir uma coisa destas é porque provavelmente estará a acontecer) deixa de haver dinheiro para financiar as modalidades. além de claro, a quebra da receita de merchandising que não deverá ser tão significativo (em média dão cerca de 200k por mês ao clube) mas que também existe de certeza.

esta parece-me ser a lógica. não quer isto dizer que eu concorde. simplesmente, percebo. e é verdade, os salários nas modalidades têm que ser reajustados para a realidade das modalidades.

o que é que eu acho que deveria acontecer? os jogadores de futebol, deveriam ter tomates e dizer "não cortem 30% à malta das modalidades, cortem 5% a mim". é que o futebol custa cerca de 7 milhões por mês em salários. as modalidades custam cerca de 10 milhões em salários... por ano. ou seja, se cortarem 5% no futebol, dá para pagar os 30% dos salários nas modalidades e sobra dinheiro. e no futuro, em vez de ser renovar e aumentar salários nas modalidades, renova-se e reajustam-se os salários para a realidade das modalidades em Portugal.

Percebo, mas estamos todos no mesmo barco. Salários até 1500€ deveriam ficar fora dos cortes. De 1500€ a 5000€ uma percentagem inferior, de 5000€ corte deveria ser igual ou seja os tais 30%. A única ressalva é que os futebolistas poderiam recuperar o valor caso fossem campeões este ano e jogássemos a Champions.

Só gostava de colocar uma questão. Não é diretamente para ti, mas para muitos outros users que vejo a comentar a mesma hipótese no fórum.
Porquê de tanta insistência no "receberem depois na totalidade, se forem campeões". Não sei, se calhar sou eu que sou ingénuo, mas estamos a falar de ordenados. Então os jogadores fazem os 11jogos que faltam, mas só recebem o ordenado respetivo, se forem campeões. E se não forem? Não recebem o ordenado respetivo por não cumprirem o objetivo? É para isso que servem os prémios por objectivos. Caso contrário, é pura "chantagem" e demonstra má fé. Faz-me lembrar a mentalidade de ditadores. Das duas, uma. ou se corta os ordenados devido a quebra de receitas e é o acordado. Ou se corta agora, para aliviar as despesas de curto prazo sem receitas e devolve-se quando voltarem a receber as receitas. Essa história do "se forem campeões" é que para mim não cola. É chantagear ativos com um direito que lhes é devido, com dinheiro que em teoria, já é deles

Percebo a tua questão, mas também temos aqui um prémio chorudo - 50M da Champions - que pode entrar na equação.
Depois disto tudo achas que os prêmios da liga dos campeões vão ser iguais ?

Se for metade disso já vai ser muito bom ...

nuno16577

Citação de: Léo_SLB20 em 23 de Abril de 2020, 05:35
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 19:33
Citação de: MiguelSantos93 em 22 de Abril de 2020, 19:24
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:49
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 08:24
Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 08:21
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/cortes-salariais-nas-modalidades-do-benfica

seria simplesmente vergonhoso tratar atletas profissionais do clube de forma tão diferente.

há uma lógica por de trás desta decisão. com isto não estou a dizer que concordo com a decisão. estou a dizer que a compreendo. eis porquê:

- já aqui demonstrei como as receitas operacionais da SAD deverão estar dentro da média dos últimos anos (NOS e patrocinadores estão a pagar as suas partes; quase todo o Estádio estava vendido até ao final da época)
- se as receitas não mudaram muito, não há motivo para os custos da SAD mudarem muito
- na próxima época as receitas operacionais deverão ser afectadas (pelo menos a nível de bilhética os sócios que renovarem o redpass terão que ser recompensados, podemos perder patrocinadores, etc), faz sentido mudar-se os custos da próxima época (cortar salários)
- houve um aumento salarial nos últimos anos na equipa de futebol. mas esse aumento salarial foi na sequência de um aumento de receitas. isto é relativamente lógico. se a industria agora produz mais dinheiro, os seus principais activos devem agora receber mais dinheiro. neste caso, houve um aumento de receitas porque a Champions passou a pagar o dobro, os bilhetes foram ficando mais caros e com a NOS recebemos quase o dobro do que recebiamos com a BTV, logo é natural que os salários tenham aumentado. ainda que alguns jogadores, provavelmente, estejam a receber demasiado para aquilo que jogam.
- nas modalidades foi precisamente o contrário. o clube quase que dobrou as suas despesas nos últimos 3 anos nas modalidades. mas receita diminuiu.
- as modalidades só podem viver com o prejuízo anual de 12 milhões por época porque os sócios deixam 14 milhões por época no clube
- a lógica é esta. há uma industria saudável onde as receitas pagam os custos. há outra industria que gasta mais do que produz e vive à conta do que os sócios pagam. se os sócios deixarem de pagar (que o Benfica ainda não divulgou os números mas para estar a decidir uma coisa destas é porque provavelmente estará a acontecer) deixa de haver dinheiro para financiar as modalidades. além de claro, a quebra da receita de merchandising que não deverá ser tão significativo (em média dão cerca de 200k por mês ao clube) mas que também existe de certeza.

esta parece-me ser a lógica. não quer isto dizer que eu concorde. simplesmente, percebo. e é verdade, os salários nas modalidades têm que ser reajustados para a realidade das modalidades.

o que é que eu acho que deveria acontecer? os jogadores de futebol, deveriam ter tomates e dizer "não cortem 30% à malta das modalidades, cortem 5% a mim". é que o futebol custa cerca de 7 milhões por mês em salários. as modalidades custam cerca de 10 milhões em salários... por ano. ou seja, se cortarem 5% no futebol, dá para pagar os 30% dos salários nas modalidades e sobra dinheiro. e no futuro, em vez de ser renovar e aumentar salários nas modalidades, renova-se e reajustam-se os salários para a realidade das modalidades em Portugal.

Percebo, mas estamos todos no mesmo barco. Salários até 1500€ deveriam ficar fora dos cortes. De 1500€ a 5000€ uma percentagem inferior, de 5000€ corte deveria ser igual ou seja os tais 30%. A única ressalva é que os futebolistas poderiam recuperar o valor caso fossem campeões este ano e jogássemos a Champions.

Só gostava de colocar uma questão. Não é diretamente para ti, mas para muitos outros users que vejo a comentar a mesma hipótese no fórum.
Porquê de tanta insistência no "receberem depois na totalidade, se forem campeões". Não sei, se calhar sou eu que sou ingénuo, mas estamos a falar de ordenados. Então os jogadores fazem os 11jogos que faltam, mas só recebem o ordenado respetivo, se forem campeões. E se não forem? Não recebem o ordenado respetivo por não cumprirem o objetivo? É para isso que servem os prémios por objectivos. Caso contrário, é pura "chantagem" e demonstra má fé. Faz-me lembrar a mentalidade de ditadores. Das duas, uma. ou se corta os ordenados devido a quebra de receitas e é o acordado. Ou se corta agora, para aliviar as despesas de curto prazo sem receitas e devolve-se quando voltarem a receber as receitas. Essa história do "se forem campeões" é que para mim não cola. É chantagear ativos com um direito que lhes é devido, com dinheiro que em teoria, já é deles

Percebo a tua questão, mas também temos aqui um prémio chorudo - 50M da Champions - que pode entrar na equação.
Depois disto tudo achas que os prêmios da liga dos campeões vão ser iguais ?

Se for metade disso já vai ser muito bom ...
As pessoas ainda não se mentalizaram que os valores no futebol vão descer e muito.

Foka

Citação de: MiguelSantos93 em 22 de Abril de 2020, 19:24
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: DB4700 em 22 de Abril de 2020, 14:49
Citação de: paulomaia1972 em 22 de Abril de 2020, 08:24
Citação de: CitriC em 22 de Abril de 2020, 08:21
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/cortes-salariais-nas-modalidades-do-benfica

seria simplesmente vergonhoso tratar atletas profissionais do clube de forma tão diferente.

há uma lógica por de trás desta decisão. com isto não estou a dizer que concordo com a decisão. estou a dizer que a compreendo. eis porquê:

- já aqui demonstrei como as receitas operacionais da SAD deverão estar dentro da média dos últimos anos (NOS e patrocinadores estão a pagar as suas partes; quase todo o Estádio estava vendido até ao final da época)
- se as receitas não mudaram muito, não há motivo para os custos da SAD mudarem muito
- na próxima época as receitas operacionais deverão ser afectadas (pelo menos a nível de bilhética os sócios que renovarem o redpass terão que ser recompensados, podemos perder patrocinadores, etc), faz sentido mudar-se os custos da próxima época (cortar salários)
- houve um aumento salarial nos últimos anos na equipa de futebol. mas esse aumento salarial foi na sequência de um aumento de receitas. isto é relativamente lógico. se a industria agora produz mais dinheiro, os seus principais activos devem agora receber mais dinheiro. neste caso, houve um aumento de receitas porque a Champions passou a pagar o dobro, os bilhetes foram ficando mais caros e com a NOS recebemos quase o dobro do que recebiamos com a BTV, logo é natural que os salários tenham aumentado. ainda que alguns jogadores, provavelmente, estejam a receber demasiado para aquilo que jogam.
- nas modalidades foi precisamente o contrário. o clube quase que dobrou as suas despesas nos últimos 3 anos nas modalidades. mas receita diminuiu.
- as modalidades só podem viver com o prejuízo anual de 12 milhões por época porque os sócios deixam 14 milhões por época no clube
- a lógica é esta. há uma industria saudável onde as receitas pagam os custos. há outra industria que gasta mais do que produz e vive à conta do que os sócios pagam. se os sócios deixarem de pagar (que o Benfica ainda não divulgou os números mas para estar a decidir uma coisa destas é porque provavelmente estará a acontecer) deixa de haver dinheiro para financiar as modalidades. além de claro, a quebra da receita de merchandising que não deverá ser tão significativo (em média dão cerca de 200k por mês ao clube) mas que também existe de certeza.

esta parece-me ser a lógica. não quer isto dizer que eu concorde. simplesmente, percebo. e é verdade, os salários nas modalidades têm que ser reajustados para a realidade das modalidades.

o que é que eu acho que deveria acontecer? os jogadores de futebol, deveriam ter tomates e dizer "não cortem 30% à malta das modalidades, cortem 5% a mim". é que o futebol custa cerca de 7 milhões por mês em salários. as modalidades custam cerca de 10 milhões em salários... por ano. ou seja, se cortarem 5% no futebol, dá para pagar os 30% dos salários nas modalidades e sobra dinheiro. e no futuro, em vez de ser renovar e aumentar salários nas modalidades, renova-se e reajustam-se os salários para a realidade das modalidades em Portugal.

Percebo, mas estamos todos no mesmo barco. Salários até 1500€ deveriam ficar fora dos cortes. De 1500€ a 5000€ uma percentagem inferior, de 5000€ corte deveria ser igual ou seja os tais 30%. A única ressalva é que os futebolistas poderiam recuperar o valor caso fossem campeões este ano e jogássemos a Champions.

Só gostava de colocar uma questão. Não é diretamente para ti, mas para muitos outros users que vejo a comentar a mesma hipótese no fórum.
Porquê de tanta insistência no "receberem depois na totalidade, se forem campeões". Não sei, se calhar sou eu que sou ingénuo, mas estamos a falar de ordenados. Então os jogadores fazem os 11jogos que faltam, mas só recebem o ordenado respetivo, se forem campeões. E se não forem? Não recebem o ordenado respetivo por não cumprirem o objetivo? É para isso que servem os prémios por objectivos. Caso contrário, é pura "chantagem" e demonstra má fé. Faz-me lembrar a mentalidade de ditadores. Das duas, uma. ou se corta os ordenados devido a quebra de receitas e é o acordado. Ou se corta agora, para aliviar as despesas de curto prazo sem receitas e devolve-se quando voltarem a receber as receitas. Essa história do "se forem campeões" é que para mim não cola. É chantagear ativos com um direito que lhes é devido, com dinheiro que em teoria, já é deles
Finalmente. Obrigado. Por momentos já pensava que estava errado a pensar que o Benfica com 90 milhões na conta não deveria faltar em pagamentos.

Tens toda a razão. O ordenado foi acordado ponto final. Não interessa se é pouco ou muito. Foi acordado. Está assinado. Até uma renegociação acontecer devemos manter o acordo. Se efectivamente se percebe que não será sustentável terá de se negociar com os jogadores. E a partir daí sim. Talvez aumentar o prémio de campeão. Mas nunca pagar o ordenado na totalidade só no caso de sermos campeões.