As Finanças do Benfica

[RedFenix]

Agradeço ao Rui Gomes da Silva a tentativa de ataque em relação aos "Gurus da Gestão" que dizem que as finanças do Benfica têm estado bem,  agora mesmo na TVI 

Os tais "Gurus" vão demonstrar que apesar de tudo... o Benfica é de LONGE o clube com as melhores finanças de Portugal! 

E as alegadas falcatruas, conseguem demonstrar?

Se há alguem que sempre referiu que o Benfica tinha de apostar em jogadores de craveira internacional e em jovens com grande potencial fui eu... que sempre critiquei os contentores de jogadores

Não foi isso que perguntei.

E o que disseste no post que eu citei, é uma mão cheia de nada.

De um lote de clubes cheios de dívidas, sermos o que temos menos dívidas, mesmo que largos milhões, pode não ser muito abonatório.

ERRADO... de um lote de clubes cheios de dívidas, somos em Portugal o que tem resultados transitados positivos, capital próprio positivo, autonomia financeira interessante ao contrário de Porto e Sporting cujos resultados transitados negativos, capitais próprios negativos, esquemas com estádio e vmoc's e autonomias financeiras negativas abriram um buraco gigantesco!

Mas continuas a fugir à pergunta...

De que me vale isso tudo, se continuamos a perder, se continuamos com uma equipa fraca, com uma organização profissional medonha, com as modalidades num estado lastimável e... alegadamente, temos pessoas que utilizavam/utilizam o Benfica para proveito próprio?

É aí que a visão desportiva de Vieira e a visão desportiva de Rui Costa são bastante diferentes

Ah certo... portanto, o Rui Costa não sabia de nada? O Rui Costa, diretor desportivo e administrador da SAD, não sabia de nada? O Vieira fazia o que queria, ele que sempre disse que não percebe nada de futebol.

É isso?

O António Costa (nº2 do Governo de Portugal) sabia o que José Socrates (Primeiro-Ministro) andava a fazer?

E o Domingos Soares de Oliveira, também não sabia? Ele era só o responsável financeiro. Ou também comia ou então é o CFO mais incompetente do mundo, que não vê um gajo a rouba-lo debaixo do nariz dele

Não deem conversa ao cartilheiro do Rui Costa.

Tem um pouco de dignidade e amor próprio, faz uma pausa para descansar, andas a espalhar a cartilha desde que o Rui enCosta deu o golpe de estado ontem.

[tecoteco]

Em primeiro lugar há que apurar qual a veracidade dos resultados financeiros que o Benfica tem apresentado nos últimos anos. Para começar nada como uma auditoria a sério.

A serem reais, a nossa situação financeira não é crítica. A nossa exposição bancária é muito baixa e o nosso financeiro é garantido por empréstimos obrigacionistas, que não têm um valor preocupante tem em conta os rendimentos financeiros.
Espero que a realidade seja está, mas acho que ainda vamos ter muitas surpresas más.

Em termos de auditorias, concordo com a realização, embora o registo contabilístico tenha sido bem feito. Senão isso teria de ser mencionado no parecer dos ROC´s. A questão é.... para onde ia o dinheiro dos Leo Kanus e demais, após chegar aos fundos, agentes e clubes compradores/vendedores?

A questão é exatamente essa. O MP refere 3 negócios, que deve ser os que conseguiu encontrar o rasto do dinheiro.
Mas em todos os outros, porque é que acham que as nossas contratações demoravam sempre meses? Era preciso afinar os pormenores todos e quem ia comer o quê, entre agentes, presidente, advogados e outros parasitas

Meu caro, esquemas fora da esfera patrimonial de uma empresa não podem ser auditados pela própria empresa. Só quem alegadamente orquestrava com terceiros é que teria conhecimento.

Se tu fores empresário e eu director financeiro, e tu comprares 100 kilos de batatas por 300€, eu valido a factura e realizo o pagamento.
Não posso comprovar se dos 300€ tu como gestor vais receber 100€ por baixo da mesa, pelo facto de teres realizado o negócio. Se havia algo de estranho, é responsabilidade de um CFO comunicar alguma situação fora do normal.

[pereira10]

Agradeço ao Rui Gomes da Silva a tentativa de ataque em relação aos "Gurus da Gestão" que dizem que as finanças do Benfica têm estado bem,  agora mesmo na TVI 

Os tais "Gurus" vão demonstrar que apesar de tudo... o Benfica é de LONGE o clube com as melhores finanças de Portugal! 

E as alegadas falcatruas, conseguem demonstrar?

Se há alguem que sempre referiu que o Benfica tinha de apostar em jogadores de craveira internacional e em jovens com grande potencial fui eu... que sempre critiquei os contentores de jogadores

Não foi isso que perguntei.

E o que disseste no post que eu citei, é uma mão cheia de nada.

De um lote de clubes cheios de dívidas, sermos o que temos menos dívidas, mesmo que largos milhões, pode não ser muito abonatório.

ERRADO... de um lote de clubes cheios de dívidas, somos em Portugal o que tem resultados transitados positivos, capital próprio positivo, autonomia financeira interessante ao contrário de Porto e Sporting cujos resultados transitados negativos, capitais próprios negativos, esquemas com estádio e vmoc's e autonomias financeiras negativas abriram um buraco gigantesco!

Mas continuas a fugir à pergunta...

De que me vale isso tudo, se continuamos a perder, se continuamos com uma equipa fraca, com uma organização profissional medonha, com as modalidades num estado lastimável e... alegadamente, temos pessoas que utilizavam/utilizam o Benfica para proveito próprio?

É aí que a visão desportiva de Vieira e a visão desportiva de Rui Costa são bastante diferentes

Ah certo... portanto, o Rui Costa não sabia de nada? O Rui Costa, diretor desportivo e administrador da SAD, não sabia de nada? O Vieira fazia o que queria, ele que sempre disse que não percebe nada de futebol.

É isso?

O António Costa (nº2 do Governo de Portugal) sabia o que José Socrates (Primeiro-Ministro) andava a fazer?

E o Domingos Soares de Oliveira, também não sabia? Ele era só o responsável financeiro. Ou também comia ou então é o CFO mais incompetente do mundo, que não vê um gajo a rouba-lo debaixo do nariz dele

Terás de perguntar ao Domingos Soares de Oliveira.

Chegaste lá... o CFO não era Rui Costa!

As responsabilidades nesse aspecto são do Departamento Financeiro.

Rui Costa era Administrador do Futebol e não do pelouro financeiro.

Que eu saiba também esteve envolvido nas contratações. Ou o papel dele era só tirar a fotografia a fumar á porta?

[tecoteco]

Agradeço ao Rui Gomes da Silva a tentativa de ataque em relação aos "Gurus da Gestão" que dizem que as finanças do Benfica têm estado bem,  agora mesmo na TVI 

Os tais "Gurus" vão demonstrar que apesar de tudo... o Benfica é de LONGE o clube com as melhores finanças de Portugal! 

E as alegadas falcatruas, conseguem demonstrar?

Se há alguem que sempre referiu que o Benfica tinha de apostar em jogadores de craveira internacional e em jovens com grande potencial fui eu... que sempre critiquei os contentores de jogadores

Não foi isso que perguntei.

E o que disseste no post que eu citei, é uma mão cheia de nada.

De um lote de clubes cheios de dívidas, sermos o que temos menos dívidas, mesmo que largos milhões, pode não ser muito abonatório.

ERRADO... de um lote de clubes cheios de dívidas, somos em Portugal o que tem resultados transitados positivos, capital próprio positivo, autonomia financeira interessante ao contrário de Porto e Sporting cujos resultados transitados negativos, capitais próprios negativos, esquemas com estádio e vmoc's e autonomias financeiras negativas abriram um buraco gigantesco!

Mas continuas a fugir à pergunta...

De que me vale isso tudo, se continuamos a perder, se continuamos com uma equipa fraca, com uma organização profissional medonha, com as modalidades num estado lastimável e... alegadamente, temos pessoas que utilizavam/utilizam o Benfica para proveito próprio?

É aí que a visão desportiva de Vieira e a visão desportiva de Rui Costa são bastante diferentes

Ah certo... portanto, o Rui Costa não sabia de nada? O Rui Costa, diretor desportivo e administrador da SAD, não sabia de nada? O Vieira fazia o que queria, ele que sempre disse que não percebe nada de futebol.

É isso?

O António Costa (nº2 do Governo de Portugal) sabia o que José Socrates (Primeiro-Ministro) andava a fazer?

E o Domingos Soares de Oliveira, também não sabia? Ele era só o responsável financeiro. Ou também comia ou então é o CFO mais incompetente do mundo, que não vê um gajo a rouba-lo debaixo do nariz dele

Terás de perguntar ao Domingos Soares de Oliveira.

Chegaste lá... o CFO não era Rui Costa!

As responsabilidades nesse aspecto são do Departamento Financeiro.

Rui Costa era Administrador do Futebol e não do pelouro financeiro.

Que eu saiba também esteve envolvido nas contratações. Ou o papel dele era só tirar a fotografia a fumar á porta?

Como bem sabes, nem o JJ tinha palavra nos cepos, e até chegou a dizer várias vezes que isso era contratações para a equipa B que não passavam por ele!

[Golden_Mean]

Num lote de clubes europeus cheios de dívidas o Benfica vai ser dos poucos que nos 2 anos de pandemia (2019-2021) vai apresentar resultados equilibrados (+40M€ & -40M€).

Em termos internacionais quase todos os COLOSSOS EUROPEUS vão apresentar prejuízos acima de 100M€ no conjunto dos 2 anos, criando problemas no fair-play financeiro.

Gestão financeira tem de ser vista a par da gestão desportiva.

A tua análise é meramente quantitativa, não qualitativa. Não tens em consideração performance desportiva, nem estrutura dos resultados desses "grandes clubes" nem tão pouco as particularidades de cada mercado.

É uma comparação espuria, não material. A chamada areia para os olhos.

[tecoteco]

Num lote de clubes europeus cheios de dívidas o Benfica vai ser dos poucos que nos 2 anos de pandemia (2019-2021) vai apresentar resultados equilibrados (+40M€ & -40M€).

Em termos internacionais quase todos os COLOSSOS EUROPEUS vão apresentar prejuízos acima de 100M€ no conjunto dos 2 anos, criando problemas no fair-play financeiro.

Gestão financeira tem de ser vista a par da gestão desportiva.

A tua análise é meramente quantitativa, não qualitativa. Não tens em consideração performance desportiva, nem estrutura dos resultados desses "grandes clubes" nem tão pouco as particularidades de cada mercado.

É uma comparação espuria, não material. A chamada areia para os olhos.

Mas isto é o tópico para falar de finanças ou de batatas?

Gosto deste tópico exactamente por isso.

Para falar de bola existem os outros tópicos todos, no entanto já escrevi muitas vezes que o Benfica tem condições para dominar internamente em termos desportivos, e para estar no TOP 20 ou TOP 30 europeu... SEMPRE, e não quando convinha a alguém!

[pereira10]

Em primeiro lugar há que apurar qual a veracidade dos resultados financeiros que o Benfica tem apresentado nos últimos anos. Para começar nada como uma auditoria a sério.

A serem reais, a nossa situação financeira não é crítica. A nossa exposição bancária é muito baixa e o nosso financeiro é garantido por empréstimos obrigacionistas, que não têm um valor preocupante tem em conta os rendimentos financeiros.
Espero que a realidade seja está, mas acho que ainda vamos ter muitas surpresas más.

Em termos de auditorias, concordo com a realização, embora o registo contabilístico tenha sido bem feito. Senão isso teria de ser mencionado no parecer dos ROC´s. A questão é.... para onde ia o dinheiro dos Leo Kanus e demais, após chegar aos fundos, agentes e clubes compradores/vendedores?

A questão é exatamente essa. O MP refere 3 negócios, que deve ser os que conseguiu encontrar o rasto do dinheiro.
Mas em todos os outros, porque é que acham que as nossas contratações demoravam sempre meses? Era preciso afinar os pormenores todos e quem ia comer o quê, entre agentes, presidente, advogados e outros parasitas

Meu caro, esquemas fora da esfera patrimonial de uma empresa não podem ser auditados pela própria empresa. Só quem alegadamente orquestrava com terceiros é que teria conhecimento.

Se tu fores empresário e eu director financeiro, e tu comprares 100 kilos de batatas por 300€, eu valido a factura e realizo o pagamento.
Não posso comprovar se dos 300€ tu como gestor vais receber 100€ por baixo da mesa, pelo facto de teres realizado o negócio. Se havia algo de estranho, é responsabilidade de um CFO comunicar alguma situação fora do normal.

portanto o CFO recebe o que recebe para ser o mercieiro da esquina, e apontar as compras no livro

[tecoteco]

Em primeiro lugar há que apurar qual a veracidade dos resultados financeiros que o Benfica tem apresentado nos últimos anos. Para começar nada como uma auditoria a sério.

A serem reais, a nossa situação financeira não é crítica. A nossa exposição bancária é muito baixa e o nosso financeiro é garantido por empréstimos obrigacionistas, que não têm um valor preocupante tem em conta os rendimentos financeiros.
Espero que a realidade seja está, mas acho que ainda vamos ter muitas surpresas más.

Em termos de auditorias, concordo com a realização, embora o registo contabilístico tenha sido bem feito. Senão isso teria de ser mencionado no parecer dos ROC´s. A questão é.... para onde ia o dinheiro dos Leo Kanus e demais, após chegar aos fundos, agentes e clubes compradores/vendedores?

A questão é exatamente essa. O MP refere 3 negócios, que deve ser os que conseguiu encontrar o rasto do dinheiro.
Mas em todos os outros, porque é que acham que as nossas contratações demoravam sempre meses? Era preciso afinar os pormenores todos e quem ia comer o quê, entre agentes, presidente, advogados e outros parasitas

Meu caro, esquemas fora da esfera patrimonial de uma empresa não podem ser auditados pela própria empresa. Só quem alegadamente orquestrava com terceiros é que teria conhecimento.

Se tu fores empresário e eu director financeiro, e tu comprares 100 kilos de batatas por 300€, eu valido a factura e realizo o pagamento.
Não posso comprovar se dos 300€ tu como gestor vais receber 100€ por baixo da mesa, pelo facto de teres realizado o negócio. Se havia algo de estranho, é responsabilidade de um CFO comunicar alguma situação fora do normal.

portanto o CFO recebe o que recebe para ser o mercieiro da esquina, e apontar as compras no livro

CFO, Departamento Financeiro, Controllers, Auditores e ROC's... concordo que há várias pessoas que têm de dar explicações.

[hugoPT92]

Num lote de clubes europeus cheios de dívidas o Benfica vai ser dos poucos que nos 2 anos de pandemia (2019-2021) vai apresentar resultados equilibrados (+40M€ & -40M€).

Em termos internacionais quase todos os COLOSSOS EUROPEUS vão apresentar prejuízos acima de 100M€ no conjunto dos 2 anos, criando problemas no fair-play financeiro.

Gestão financeira tem de ser vista a par da gestão desportiva.

A tua análise é meramente quantitativa, não qualitativa. Não tens em consideração performance desportiva, nem estrutura dos resultados desses "grandes clubes" nem tão pouco as particularidades de cada mercado.

É uma comparação espuria, não material. A chamada areia para os olhos.

Se tivermos em consideração que o clube tem vindo a antecipar boa parte das suas receitas, em linguagem económico-financeira, esses números são uma bela merda e só retardados os papam.

[oliverghost]

Agradeço ao Rui Gomes da Silva a tentativa de ataque em relação aos "Gurus da Gestão" que dizem que as finanças do Benfica têm estado bem,  agora mesmo na TVI 

Os tais "Gurus" vão demonstrar que apesar de tudo... o Benfica é de LONGE o clube com as melhores finanças de Portugal! 

E as alegadas falcatruas, conseguem demonstrar?

Se há alguem que sempre referiu que o Benfica tinha de apostar em jogadores de craveira internacional e em jovens com grande potencial fui eu... que sempre critiquei os contentores de jogadores

Não foi isso que perguntei.

E o que disseste no post que eu citei, é uma mão cheia de nada.

De um lote de clubes cheios de dívidas, sermos o que temos menos dívidas, mesmo que largos milhões, pode não ser muito abonatório.

ERRADO... de um lote de clubes cheios de dívidas, somos em Portugal o que tem resultados transitados positivos, capital próprio positivo, autonomia financeira interessante ao contrário de Porto e Sporting cujos resultados transitados negativos, capitais próprios negativos, esquemas com estádio e vmoc's e autonomias financeiras negativas abriram um buraco gigantesco!

Mas continuas a fugir à pergunta...

De que me vale isso tudo, se continuamos a perder, se continuamos com uma equipa fraca, com uma organização profissional medonha, com as modalidades num estado lastimável e... alegadamente, temos pessoas que utilizavam/utilizam o Benfica para proveito próprio?

É aí que a visão desportiva de Vieira e a visão desportiva de Rui Costa são bastante diferentes

Será que vamos passar a comprar laterais sem ser em outlet? Posso pedir o Dalot e o Abner?

[tecoteco]

Num lote de clubes europeus cheios de dívidas o Benfica vai ser dos poucos que nos 2 anos de pandemia (2019-2021) vai apresentar resultados equilibrados (+40M€ & -40M€).

Em termos internacionais quase todos os COLOSSOS EUROPEUS vão apresentar prejuízos acima de 100M€ no conjunto dos 2 anos, criando problemas no fair-play financeiro.

Gestão financeira tem de ser vista a par da gestão desportiva.

A tua análise é meramente quantitativa, não qualitativa. Não tens em consideração performance desportiva, nem estrutura dos resultados desses "grandes clubes" nem tão pouco as particularidades de cada mercado.

É uma comparação espuria, não material. A chamada areia para os olhos.

Se tivermos em consideração que o clube tem vindo a antecipar boa parte das suas receitas, em linguagem económico-financeira, esses números são uma bela merda e só retardados os papam.

Estás a esquecer-te que quase 100M€ de financiamento da SAD está relacionado com valores que o Benfica Clube ainda não pagou à SAD, ou seja, a antecipação da NOS tem neste momento um valor idêntico ao valor que o clube deve à SAD.

[Golden_Mean]

Num lote de clubes europeus cheios de dívidas o Benfica vai ser dos poucos que nos 2 anos de pandemia (2019-2021) vai apresentar resultados equilibrados (+40M€ & -40M€).

Em termos internacionais quase todos os COLOSSOS EUROPEUS vão apresentar prejuízos acima de 100M€ no conjunto dos 2 anos, criando problemas no fair-play financeiro.

Gestão financeira tem de ser vista a par da gestão desportiva.

A tua análise é meramente quantitativa, não qualitativa. Não tens em consideração performance desportiva, nem estrutura dos resultados desses "grandes clubes" nem tão pouco as particularidades de cada mercado.

É uma comparação espuria, não material. A chamada areia para os olhos.

Mas isto é o tópico para falar de finanças ou de batatas?

Gosto deste tópico exactamente por isso.

Para falar de bola existem os outros tópicos todos, no entanto já escrevi muitas vezes que o Benfica tem condições para dominar internamente em termos desportivos, e para estar no TOP 20 ou TOP 30 europeu... SEMPRE, e não quando convinha a alguém!

As contas têm de ter uma análise qualitativa, se for meramente quantitativa contam a história que tu quiseres. Uma empresa, ou um clube, tem uma política financeira alinhada com uma estratégia multidimensional, no caso do futebol a vertente desportiva assume um peso gigantesco.

Nunca comentei muito porque aqui a conversa limita-se, na maioria das vezes, ao que referiste, a parte contabilística, lançamentos correctos e explicar tecnicamente o que dizem os resultados. Essa análise é extremamente limitada e espuria se comparada, como fizeste, com realidades diferentes, ao nível dos maiores clubes europeus.

É uma forma fácil, e credível, de atirar areia para os olhos.

[tecoteco]

Agradeço ao Rui Gomes da Silva a tentativa de ataque em relação aos "Gurus da Gestão" que dizem que as finanças do Benfica têm estado bem,  agora mesmo na TVI 

Os tais "Gurus" vão demonstrar que apesar de tudo... o Benfica é de LONGE o clube com as melhores finanças de Portugal! 

E as alegadas falcatruas, conseguem demonstrar?

Se há alguem que sempre referiu que o Benfica tinha de apostar em jogadores de craveira internacional e em jovens com grande potencial fui eu... que sempre critiquei os contentores de jogadores

Não foi isso que perguntei.

E o que disseste no post que eu citei, é uma mão cheia de nada.

De um lote de clubes cheios de dívidas, sermos o que temos menos dívidas, mesmo que largos milhões, pode não ser muito abonatório.

ERRADO... de um lote de clubes cheios de dívidas, somos em Portugal o que tem resultados transitados positivos, capital próprio positivo, autonomia financeira interessante ao contrário de Porto e Sporting cujos resultados transitados negativos, capitais próprios negativos, esquemas com estádio e vmoc's e autonomias financeiras negativas abriram um buraco gigantesco!

Mas continuas a fugir à pergunta...

De que me vale isso tudo, se continuamos a perder, se continuamos com uma equipa fraca, com uma organização profissional medonha, com as modalidades num estado lastimável e... alegadamente, temos pessoas que utilizavam/utilizam o Benfica para proveito próprio?

É aí que a visão desportiva de Vieira e a visão desportiva de Rui Costa são bastante diferentes

Será que vamos passar a comprar laterais sem ser em outlet? Posso pedir o Dalot e o Abner?

Acredito que será isso que vai acontecer. Poucos e bons, a partir de agora.

Aliás, acredito que em poucos meses os cepos do carrocel de Vieira vão ser todos despachados.

[tecoteco]

Num lote de clubes europeus cheios de dívidas o Benfica vai ser dos poucos que nos 2 anos de pandemia (2019-2021) vai apresentar resultados equilibrados (+40M€ & -40M€).

Em termos internacionais quase todos os COLOSSOS EUROPEUS vão apresentar prejuízos acima de 100M€ no conjunto dos 2 anos, criando problemas no fair-play financeiro.

Gestão financeira tem de ser vista a par da gestão desportiva.

A tua análise é meramente quantitativa, não qualitativa. Não tens em consideração performance desportiva, nem estrutura dos resultados desses "grandes clubes" nem tão pouco as particularidades de cada mercado.

É uma comparação espuria, não material. A chamada areia para os olhos.

Mas isto é o tópico para falar de finanças ou de batatas?

Gosto deste tópico exactamente por isso.

Para falar de bola existem os outros tópicos todos, no entanto já escrevi muitas vezes que o Benfica tem condições para dominar internamente em termos desportivos, e para estar no TOP 20 ou TOP 30 europeu... SEMPRE, e não quando convinha a alguém!

As contas têm de ter uma análise qualitativa, se for meramente quantitativa contam a história que tu quiseres. Uma empresa, ou um clube, tem uma política financeira alinhada com uma estratégia multidimensional, no caso do futebol a vertente desportiva assume um peso gigantesco.

Nunca comentei muito porque aqui a conversa limita-se, na maioria das vezes, ao que referiste, a parte contabilística, lançamentos correctos e explicar tecnicamente o que dizem os resultados. Essa análise é extremamente limitada e espuria se comparada, como fizeste, com realidades diferentes, ao nível dos maiores clubes europeus.

É uma forma fácil, e credível, de atirar areia para os olhos.

Em termos desportivos além da performance desportiva nacional (titulos, qualificações para a champions) é importante analisar a performance europeia (UEFA Rank) e nesses aspectos por várias vezes critiquei o desinvestimento, que aconteceu a partir do momento em que o BES caiu (2014) e foi por isso que o JJ bateu com a porta!

Mas na altura eu era o tal maluquinho da aldeia. Enfim

[Baron_Davis]

"vao la comentar os tópicos dos chutos na bola e deixem isto para quem percebe"

bons tempos