As Finanças do Benfica

trainmaniac

Citação de: Tartex em 21 de Abril de 2010, 21:09Mas que, entretanto, disponibiliza capital para resolver questões imediatas!... Além disso é um sinal claro de que a marca Benfica tem crédito no mercado financeiro (pese todas as lamentações sobre o endividamento)!

É sinal que o juro foi alto e por isso bastante atractivo. Eu quero é pensar como é que se vai pagar isto tudo até 2013, para na altura não vir mais um empréstimo obrigacionista... se calhar ainda maior que este!

XHITA

Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:10
Citação de: Tartex em 21 de Abril de 2010, 21:09Mas que, entretanto, disponibiliza capital para resolver questões imediatas!... Além disso é um sinal claro de que a marca Benfica tem crédito no mercado financeiro (pese todas as lamentações sobre o endividamento)!

É sinal que o juro foi alto e por isso bastante atractivo. Eu quero é pensar como é que se vai pagar isto tudo até 2013, para na altura não vir mais um empréstimo obrigacionista... se calhar ainda maior que este!

LFV MODE ON
Presença na Liga dos Campeões nos próximos 3 anos.
Renegociar os direitos de transmissão.
LFV MODE OFF

:confused:

JotaTê

Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 20:52
Citação de: TacuaraCardoso em 21 de Abril de 2010, 20:43
Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 20:01
Foi um sucesso a contracção de mais 40M€ de dívida.
é só gente a investir em dividas...com certeza estarei na presença de um milionário que fez fortuna na área dos negócios...

Uma vitória desta direcção, espero e faça votos para que seja também uma vitória do nosso clube para o futuro!

Mas eu estou errado no que disse?
O juro é alto, obviamente que muita gente quis investir para ter o retorno. Mas a única certeza de tudo isto é que o Benfica pagou um empréstimo de 20M€ recorrendo a este de 40M€... é mais dívida que algum dia vai ter de ser paga..

Mas sabes quais os empréstimos que o Benfica tem com a banca e qual o juro que o Benfica paga sobre esses empréstimos? Receio que não seja assim tão linear (pode ainda ser pior, ou não...)

trainmaniac

Citação de: XHITA em 21 de Abril de 2010, 21:13
Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:10
Citação de: Tartex em 21 de Abril de 2010, 21:09Mas que, entretanto, disponibiliza capital para resolver questões imediatas!... Além disso é um sinal claro de que a marca Benfica tem crédito no mercado financeiro (pese todas as lamentações sobre o endividamento)!

É sinal que o juro foi alto e por isso bastante atractivo. Eu quero é pensar como é que se vai pagar isto tudo até 2013, para na altura não vir mais um empréstimo obrigacionista... se calhar ainda maior que este!

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:confused:

Pois.. mas tudo isso é um risco. Vamos estar a negociar os direitos de TV sabendo eles que o Benfica em 2013 vai querer ter dinheiro em mão para liquidar estes 40M€... eu lembro-me da última vez que o Benfica negociou os direitos de TV com esta condicionante em cima da mesa.

Basicamente, isto http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/04/o-risco-traz-riscos.html

trainmaniac

Citação de: JotaTê em 21 de Abril de 2010, 21:13Mas sabes quais os empréstimos que o Benfica tem com a banca e qual o juro que o Benfica paga sobre esses empréstimos? Receio que não seja assim tão linear (pode ainda ser pior, ou não...)

Não sei, nem é relevante. O Benfica para liquidar um empréstimo de 20M€ que se destinava a cobrir défices operacionais contrai um de 40M€ para o pagar e para cobrir novos défices operacionais. A política tem de mudar, e não são só as negociações de patrocínios e afins que resolverão o problema, mas pronto...
A minha preocupação são os sinais que nos vêm sendo dados de há imenso tempo a esta parte. O Benfica basicamente no tempo que durou o empréstimo dos 20M€ nem arranjou forma de devolver o que lhe tinham emprestado, nem pelo menos corrigiu o desequilíbrio operacional... que se mantém.

JotaTê

Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:15
Citação de: XHITA em 21 de Abril de 2010, 21:13
Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:10
Citação de: Tartex em 21 de Abril de 2010, 21:09Mas que, entretanto, disponibiliza capital para resolver questões imediatas!... Além disso é um sinal claro de que a marca Benfica tem crédito no mercado financeiro (pese todas as lamentações sobre o endividamento)!

É sinal que o juro foi alto e por isso bastante atractivo. Eu quero é pensar como é que se vai pagar isto tudo até 2013, para na altura não vir mais um empréstimo obrigacionista... se calhar ainda maior que este!

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:confused:

Pois.. mas tudo isso é um risco. Vamos estar a negociar os direitos de TV sabendo eles que o Benfica em 2013 vai querer ter dinheiro em mão para liquidar estes 40M€... eu lembro-me da última vez que o Benfica negociou os direitos de TV com esta condicionante em cima da mesa.

Basicamente, isto http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/04/o-risco-traz-riscos.html

Não necessariamente. Em 2013 começa novo ciclo de empréstimo obrigacionista...

XHITA

Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:15
Citação de: XHITA em 21 de Abril de 2010, 21:13
Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:10
Citação de: Tartex em 21 de Abril de 2010, 21:09Mas que, entretanto, disponibiliza capital para resolver questões imediatas!... Além disso é um sinal claro de que a marca Benfica tem crédito no mercado financeiro (pese todas as lamentações sobre o endividamento)!

É sinal que o juro foi alto e por isso bastante atractivo. Eu quero é pensar como é que se vai pagar isto tudo até 2013, para na altura não vir mais um empréstimo obrigacionista... se calhar ainda maior que este!

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Presença na Liga dos Campeões nos próximos 3 anos.
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Pois.. mas tudo isso é um risco. Vamos estar a negociar os direitos de TV sabendo eles que o Benfica em 2013 vai querer ter dinheiro em mão para liquidar estes 40M€... eu lembro-me da última vez que o Benfica negociou os direitos de TV com esta condicionante em cima da mesa.

Basicamente, isto http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/04/o-risco-traz-riscos.html

Eu sei. E não gosto nada destas dividas para pagar dividas antigas. Ciclo vicioso...
A ver o que isto vai dar...

trainmaniac

Citação de: JotaTê em 21 de Abril de 2010, 21:17Não necessariamente. Em 2013 começa novo ciclo de empréstimo obrigacionista...

Bom, mas então se o ciclo é para se renovar, em 2013 vamos estar a pedir quê, 60M€? Até onde vai parar isto?

Gimenez

Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:15
Citação de: XHITA em 21 de Abril de 2010, 21:13
Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:10
Citação de: Tartex em 21 de Abril de 2010, 21:09Mas que, entretanto, disponibiliza capital para resolver questões imediatas!... Além disso é um sinal claro de que a marca Benfica tem crédito no mercado financeiro (pese todas as lamentações sobre o endividamento)!

É sinal que o juro foi alto e por isso bastante atractivo. Eu quero é pensar como é que se vai pagar isto tudo até 2013, para na altura não vir mais um empréstimo obrigacionista... se calhar ainda maior que este!

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Renegociar os direitos de transmissão.
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:confused:

Pois.. mas tudo isso é um risco. Vamos estar a negociar os direitos de TV sabendo eles que o Benfica em 2013 vai querer ter dinheiro em mão para liquidar estes 40M€... eu lembro-me da última vez que o Benfica negociou os direitos de TV com esta condicionante em cima da mesa.

Basicamente, isto http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/04/o-risco-traz-riscos.html

Esse artigo do blogue dá que pensar...

JotaTê

Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:17
Citação de: JotaTê em 21 de Abril de 2010, 21:13Mas sabes quais os empréstimos que o Benfica tem com a banca e qual o juro que o Benfica paga sobre esses empréstimos? Receio que não seja assim tão linear (pode ainda ser pior, ou não...)

Não sei, nem é relevante. O Benfica para liquidar um empréstimo de 20M€ que se destinava a cobrir défices operacionais contrai um de 40M€ para o pagar e para cobrir novos défices operacionais. A política tem de mudar, e não são só as negociações de patrocínios e afins que resolverão o problema, mas pronto...
A minha preocupação são os sinais que nos vêm sendo dados de há imenso tempo a esta parte. O Benfica basicamente no tempo que durou o empréstimo dos 20M€ nem arranjou forma de devolver o que lhe tinham emprestado, nem pelo menos corrigiu o desequilíbrio operacional... que se mantém.

Mas não achas que a contabilização de juros que estás a desprezar não são de desprezar? Quem te diz que à banca o Benfica paga menos do que 6%? E que deve uma quantia considerável, mesmo comparando com os 20M ou com os 40M?

Eu não estou em desacordo com o que dizes: preferia que este empréstimo não existisse, o que te estou a dizer é que não podemos tirar ilações tão lineares sem conhecer os factos todos. Eu, pelo menos não os conheço.

XHITA

Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:18
Citação de: JotaTê em 21 de Abril de 2010, 21:17Não necessariamente. Em 2013 começa novo ciclo de empréstimo obrigacionista...

Bom, mas então se o ciclo é para se renovar, em 2013 vamos estar a pedir quê, 60M€? Até onde vai parar isto?

Bom exemplo são os Porkos: milhões em venda de jogadores, todos os anos na LC, bons patrocinios e ainda têm milhões em divida. Verdade que passa muito dinheiro por debaixo da mesa, mas mesmo assim...

trainmaniac

Citação de: JotaTê em 21 de Abril de 2010, 21:20Mas não achas que a contabilização de juros que estás a desprezar não são de desprezar? Quem te diz que à banca o Benfica paga menos do que 6%? E que deve uma quantia considerável, mesmo comparando com os 20M ou com os 40M?

Eu não estou em desacordo com o que dizes: preferia que este empréstimo não existisse, o que te estou a dizer é que não podemos tirar ilações tão lineares sem conhecer os factos todos. Eu, pelo menos não os conheço.

A minha preocupação tem que ver com o facto do Benfica precisar de empréstimos para pagar empréstimos. Ou seja, gasta o que lhe emprestam, e entretanto não cria receitas para devolver o dinheiro emprestado. É uma situação bastante preocupante para mim... sobretudo porque isto não aconteceu uma vez, está a acontecer sucessivamente...

trainmaniac

Citação de: XHITA em 21 de Abril de 2010, 21:21
Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:18
Citação de: JotaTê em 21 de Abril de 2010, 21:17Não necessariamente. Em 2013 começa novo ciclo de empréstimo obrigacionista...

Bom, mas então se o ciclo é para se renovar, em 2013 vamos estar a pedir quê, 60M€? Até onde vai parar isto?

Bom exemplo são os Porkos: milhões em venda de jogadores, todos os anos na LC, bons patrocinios e ainda têm milhões em divida. Verdade que passa muito dinheiro por debaixo da mesa, mas mesmo assim...

Para aqueles lados tem de haver muita lavagem de dinheiro... ainda hoje estive a ler que em 2004 apesar das astronómicas vendas e da vitória na Champions, no final de contas a campanha rendeu 24M€ ao Porto.

JotaTê

Citação de: Gimenez em 21 de Abril de 2010, 21:20
Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:15
Citação de: XHITA em 21 de Abril de 2010, 21:13
Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:10
Citação de: Tartex em 21 de Abril de 2010, 21:09Mas que, entretanto, disponibiliza capital para resolver questões imediatas!... Além disso é um sinal claro de que a marca Benfica tem crédito no mercado financeiro (pese todas as lamentações sobre o endividamento)!

É sinal que o juro foi alto e por isso bastante atractivo. Eu quero é pensar como é que se vai pagar isto tudo até 2013, para na altura não vir mais um empréstimo obrigacionista... se calhar ainda maior que este!

LFV MODE ON
Presença na Liga dos Campeões nos próximos 3 anos.
Renegociar os direitos de transmissão.
LFV MODE OFF

:confused:

Pois.. mas tudo isso é um risco. Vamos estar a negociar os direitos de TV sabendo eles que o Benfica em 2013 vai querer ter dinheiro em mão para liquidar estes 40M€... eu lembro-me da última vez que o Benfica negociou os direitos de TV com esta condicionante em cima da mesa.

Basicamente, isto http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/04/o-risco-traz-riscos.html

Esse artigo do blogue dá que pensar...

Felizmente, indo para o link que aparece no canto inferior direito "Deusas gloriosas" esquecemos rapidamente que existe dívida...

LR1904

Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:15
Citação de: XHITA em 21 de Abril de 2010, 21:13
Citação de: trainmaniac em 21 de Abril de 2010, 21:10
Citação de: Tartex em 21 de Abril de 2010, 21:09Mas que, entretanto, disponibiliza capital para resolver questões imediatas!... Além disso é um sinal claro de que a marca Benfica tem crédito no mercado financeiro (pese todas as lamentações sobre o endividamento)!

É sinal que o juro foi alto e por isso bastante atractivo. Eu quero é pensar como é que se vai pagar isto tudo até 2013, para na altura não vir mais um empréstimo obrigacionista... se calhar ainda maior que este!

LFV MODE ON
Presença na Liga dos Campeões nos próximos 3 anos.
Renegociar os direitos de transmissão.
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:confused:

Pois.. mas tudo isso é um risco. Vamos estar a negociar os direitos de TV sabendo eles que o Benfica em 2013 vai querer ter dinheiro em mão para liquidar estes 40M€... eu lembro-me da última vez que o Benfica negociou os direitos de TV com esta condicionante em cima da mesa.

Basicamente, isto http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/04/o-risco-traz-riscos.html

Parabéns aos autores deste blog! Está fantástico!