As Finanças do Benfica

[Catania89]

Não entendo é o negócio do Amorim com o fundo ... 1,5M€ por 50% do passe, será engano!?

Aquilo é uma mescla, há jogadores que foram vendidos muito acima do que valem, outros muito abaixo.

contaram-me que esses valores tem a ver com a probabilidade deles sairem, e nao só com o real valor dos atletas

ou seja, eles nao acreditam muito que ele saia, e assim o valor é mais baixo porque ele pode mesmo acabar a carreira no benfica e o fundo nao ver um tostao de retorno

[Americano69]

Não entendo é o negócio do Amorim com o fundo ... 1,5M€ por 50% do passe, será engano!?

Aquilo é uma mescla, há jogadores que foram vendidos muito acima do que valem, outros muito abaixo.

contaram-me que esses valores tem a ver com a probabilidade deles sairem, e nao só com o real valor dos atletas

ou seja, eles nao acreditam muito que ele saia, e assim o valor é mais baixo porque ele pode mesmo acabar a carreira no benfica e o fundo nao ver um tostao de retorno

Claro que a possibilidade ou probabilidade de venda é um factor a ponderar, no fundo o que acho é que há bons e maus "negócios" quer para o Benfica quer para o Fundo, o que é natural.

[VodkaBoy]

Assembleia Geral Ordinária para discutir e votar o orçamento e plano de investimento para 2010-2011 mo dia 15 às 20:30h no 1º andar do estádio (entrada pela porta 1).


Noticia aqui: http://www.slbenfica.pt/Clube/Noticias/noticiasclube_clubeagordemtrabalhos_010610_62796.asp



Como nunca estive no 1º andar do estádio  lá vou eu a mais uma AG. Vamos lá a ver que milagres da engenharia financeira nos "impingem" desta vez...

[Theroux]

Alguém sabe o valor do orçamento para a época 2009/2010?

[AntonioFugueiraSLB]

Noticia aqui: http://www.slbenfica.pt/Clube/Noticias/noticiasclube_clubeagordemtrabalhos_010610_62796.asp

Dizem que o Orçamento s ser aprovado está no site. Alguém o descobre?

[nightcrowler]

Não entendo é o negócio do Amorim com o fundo ... 1,5M€ por 50% do passe, será engano!?

Aquilo é uma mescla, há jogadores que foram vendidos muito acima do que valem, outros muito abaixo.

contaram-me que esses valores tem a ver com a probabilidade deles sairem, e nao só com o real valor dos atletas

ou seja, eles nao acreditam muito que ele saia, e assim o valor é mais baixo porque ele pode mesmo acabar a carreira no benfica e o fundo nao ver um tostao de retorno

do que eu conheço de fundos de investimento, não acredito que o fundo não veja "um tostão de retorno".
ou muito me engano, ou deve estar já pré-definida uma taxa de retorno minima garantida, em que no caso de um jogador não ser vendido, passado X tempo, o benfica é obrigado a recomprá-lo pelo mesmo valor acrescido da taxa de retorno previamente acordada.

por exemplo, o caso do cardozo. o benfia vendeu uma grande percentagem do passe do homem. imaginem que ele não sai. não pensem que o fundo não vê dinheiro nenhum nesta situação. o fundo vai buscar no fim do período o dinheiro que investiu no cardozo, somado da tal rentabilidade minima acordada.

um grande abraço

[VodkaBoy]

Theroux e AntonioFugueiraSLB: Só a partir do dia 8 é que a proposta de orçamento vai ficar disponivel.

[rkc]

Não entendo é o negócio do Amorim com o fundo ... 1,5M€ por 50% do passe, será engano!?

Aquilo é uma mescla, há jogadores que foram vendidos muito acima do que valem, outros muito abaixo.

contaram-me que esses valores tem a ver com a probabilidade deles sairem, e nao só com o real valor dos atletas

ou seja, eles nao acreditam muito que ele saia, e assim o valor é mais baixo porque ele pode mesmo acabar a carreira no benfica e o fundo nao ver um tostao de retorno

do que eu conheço de fundos de investimento, não acredito que o fundo não veja "um tostão de retorno".
ou muito me engano, ou deve estar já pré-definida uma taxa de retorno minima garantida, em que no caso de um jogador não ser vendido, passado X tempo, o benfica é obrigado a recomprá-lo pelo mesmo valor acrescido da taxa de retorno previamente acordada.

por exemplo, o caso do cardozo. o benfia vendeu uma grande percentagem do passe do homem. imaginem que ele não sai. não pensem que o fundo não vê dinheiro nenhum nesta situação. o fundo vai buscar no fim do período o dinheiro que investiu no cardozo, somado da tal rentabilidade minima acordada.

um grande abraço

Então assim não era um investimento. Era Máfia mesmo.

[Theroux]

Theroux e AntonioFugueiraSLB: Só a partir do dia 8 é que a proposta de orçamento vai ficar disponivel.

Eu estava a inquirir acerca do orçamento para 2009/2010, penso que a AG é para aprovar o próximo - 2010/2011.

[VodkaBoy]

Theroux e AntonioFugueiraSLB: Só a partir do dia 8 é que a proposta de orçamento vai ficar disponivel.

Eu estava a inquirir acerca do orçamento para 2009/2010, penso que a AG é para aprovar o próximo - 2010/2011.

Ah, vi mal entao. 


Nao sei se chegou a ser noticia...

[nightcrowler]

Não entendo é o negócio do Amorim com o fundo ... 1,5M€ por 50% do passe, será engano!?

Aquilo é uma mescla, há jogadores que foram vendidos muito acima do que valem, outros muito abaixo.

contaram-me que esses valores tem a ver com a probabilidade deles sairem, e nao só com o real valor dos atletas

ou seja, eles nao acreditam muito que ele saia, e assim o valor é mais baixo porque ele pode mesmo acabar a carreira no benfica e o fundo nao ver um tostao de retorno

do que eu conheço de fundos de investimento, não acredito que o fundo não veja "um tostão de retorno".
ou muito me engano, ou deve estar já pré-definida uma taxa de retorno minima garantida, em que no caso de um jogador não ser vendido, passado X tempo, o benfica é obrigado a recomprá-lo pelo mesmo valor acrescido da taxa de retorno previamente acordada.

por exemplo, o caso do cardozo. o benfia vendeu uma grande percentagem do passe do homem. imaginem que ele não sai. não pensem que o fundo não vê dinheiro nenhum nesta situação. o fundo vai buscar no fim do período o dinheiro que investiu no cardozo, somado da tal rentabilidade minima acordada.

um grande abraço

Então assim não era um investimento. Era Máfia mesmo.

é uma situação bastante normal.
uma coisa é vender abaixo do valor "vendido" ao fundo. outra é ele manter-se no clube e o fundo não ver nada.

por exemplo: um fundo de capital de risco entra numa empresa. logo à partida é definida uma taxa de retorno mínima para o fundo.
chega ao final de X anos, o fundo quer sair, ou vende a sua participação no mercado, ou vende aos restantes sócios (com a tal remuneração garantida) ou no caso de a empresa ir ao charco, perde dinheiro.

creio que nesta situação, um jogador tem quatro soluções:
a) é vendido, e o fundo recebe uma percentagem, independentemente de qual o preço
b) o clube rejeita vender, e paga ao fundo pelo valor que o fundo receberia
c) o jogador por qualquer motivo sai do benfica ficando ambos a perder (porque ele sai a custo zero)
d) o jogador continua no benfica, tendo o clube que ressarcir o fundo com a tal rentabilidade minima.


rkc, lembra-te que nesta fase existe sérios problemas de liquidez; e que é um activo com MUITO risco, muito risco mesmo, logo é normal que os investidores queiram condições MUITO atractivas e garantias REAIS para o caso de alguma coisa correr mal.

esta é a minha opinião, até porque nunca li os documentos; e além disso, uma grande parte do acordado pode estar no acordo parassocial, o qual não é público.

um grande abraço!

[Catania89]

Não entendo é o negócio do Amorim com o fundo ... 1,5M€ por 50% do passe, será engano!?

Aquilo é uma mescla, há jogadores que foram vendidos muito acima do que valem, outros muito abaixo.

contaram-me que esses valores tem a ver com a probabilidade deles sairem, e nao só com o real valor dos atletas

ou seja, eles nao acreditam muito que ele saia, e assim o valor é mais baixo porque ele pode mesmo acabar a carreira no benfica e o fundo nao ver um tostao de retorno

do que eu conheço de fundos de investimento, não acredito que o fundo não veja "um tostão de retorno".
ou muito me engano, ou deve estar já pré-definida uma taxa de retorno minima garantida, em que no caso de um jogador não ser vendido, passado X tempo, o benfica é obrigado a recomprá-lo pelo mesmo valor acrescido da taxa de retorno previamente acordada.

por exemplo, o caso do cardozo. o benfia vendeu uma grande percentagem do passe do homem. imaginem que ele não sai. não pensem que o fundo não vê dinheiro nenhum nesta situação. o fundo vai buscar no fim do período o dinheiro que investiu no cardozo, somado da tal rentabilidade minima acordada.

um grande abraço

quando disse um tostao de retorno fiz mal, queria dizer lucro.

porque tinha a impressao que recebiam apenas o que metiam, sem juros, actualização ou compensação ou o que se queira chamar para alem do valor que meteram no inicio

isto para um jogador que acabasse a carreira no clube e fosse parcialmente do fundo

foi o que me disseram.

[nightcrowler]

Não entendo é o negócio do Amorim com o fundo ... 1,5M€ por 50% do passe, será engano!?

Aquilo é uma mescla, há jogadores que foram vendidos muito acima do que valem, outros muito abaixo.

contaram-me que esses valores tem a ver com a probabilidade deles sairem, e nao só com o real valor dos atletas

ou seja, eles nao acreditam muito que ele saia, e assim o valor é mais baixo porque ele pode mesmo acabar a carreira no benfica e o fundo nao ver um tostao de retorno

do que eu conheço de fundos de investimento, não acredito que o fundo não veja "um tostão de retorno".
ou muito me engano, ou deve estar já pré-definida uma taxa de retorno minima garantida, em que no caso de um jogador não ser vendido, passado X tempo, o benfica é obrigado a recomprá-lo pelo mesmo valor acrescido da taxa de retorno previamente acordada.

por exemplo, o caso do cardozo. o benfia vendeu uma grande percentagem do passe do homem. imaginem que ele não sai. não pensem que o fundo não vê dinheiro nenhum nesta situação. o fundo vai buscar no fim do período o dinheiro que investiu no cardozo, somado da tal rentabilidade minima acordada.

um grande abraço

quando disse um tostao de retorno fiz mal, queria dizer lucro.

porque tinha a impressao que recebiam apenas o que metiam, sem juros, actualização ou compensação ou o que se queira chamar para alem do valor que meteram no inicio

isto para um jogador que acabasse a carreira no clube e fosse parcialmente do fundo

foi o que me disseram.

não acredito minimamente nessa possibilidade.
sem actualização? então existiria uma situação em que o benfica teria todo o interesse em colocar jogadores "não vendáveis" digamos assim no fundo, porque seria um modo de obter empréstimos a custo zero...

essa opção a meu ver é deslocada da realidade.

mas lá está, apenas quem tem acesso ao acordo parassocial é que sabe todos os detalhes do fundo e da operacionalidade do mesmo.

mas lembrem-se de uma coisa: este fundo tem um risco muito grande; quanto maior o risco, maior a rentabilidade exigida pelo fundo.

um grande abraço!

[Catania89]

Não entendo é o negócio do Amorim com o fundo ... 1,5M€ por 50% do passe, será engano!?

Aquilo é uma mescla, há jogadores que foram vendidos muito acima do que valem, outros muito abaixo.

contaram-me que esses valores tem a ver com a probabilidade deles sairem, e nao só com o real valor dos atletas

ou seja, eles nao acreditam muito que ele saia, e assim o valor é mais baixo porque ele pode mesmo acabar a carreira no benfica e o fundo nao ver um tostao de retorno

do que eu conheço de fundos de investimento, não acredito que o fundo não veja "um tostão de retorno".
ou muito me engano, ou deve estar já pré-definida uma taxa de retorno minima garantida, em que no caso de um jogador não ser vendido, passado X tempo, o benfica é obrigado a recomprá-lo pelo mesmo valor acrescido da taxa de retorno previamente acordada.

por exemplo, o caso do cardozo. o benfia vendeu uma grande percentagem do passe do homem. imaginem que ele não sai. não pensem que o fundo não vê dinheiro nenhum nesta situação. o fundo vai buscar no fim do período o dinheiro que investiu no cardozo, somado da tal rentabilidade minima acordada.

um grande abraço

quando disse um tostao de retorno fiz mal, queria dizer lucro.

porque tinha a impressao que recebiam apenas o que metiam, sem juros, actualização ou compensação ou o que se queira chamar para alem do valor que meteram no inicio

isto para um jogador que acabasse a carreira no clube e fosse parcialmente do fundo

foi o que me disseram.

não acredito minimamente nessa possibilidade.
sem actualização? então existiria uma situação em que o benfica teria todo o interesse em colocar jogadores "não vendáveis" digamos assim no fundo, porque seria um modo de obter empréstimos a custo zero...

essa opção a meu ver é deslocada da realidade.

mas lá está, apenas quem tem acesso ao acordo parassocial é que sabe todos os detalhes do fundo e da operacionalidade do mesmo.

mas lembrem-se de uma coisa: este fundo tem um risco muito grande; quanto maior o risco, maior a rentabilidade exigida pelo fundo.

um grande abraço!

mas se o Benfica fizesse isso ninguem subscrevia o fundo, e os subscritores sao pessoas de confiança do clube e vice versa, nao me parece que uns ou outros queiram agir de má fé. É mais uma questão do risco que cada um assume.

mas como nao tenho fonte para o que disse admito que esteja errado.

[Rol0]

Não entendo é o negócio do Amorim com o fundo ... 1,5M€ por 50% do passe, será engano!?

Aquilo é uma mescla, há jogadores que foram vendidos muito acima do que valem, outros muito abaixo.

contaram-me que esses valores tem a ver com a probabilidade deles sairem, e nao só com o real valor dos atletas

ou seja, eles nao acreditam muito que ele saia, e assim o valor é mais baixo porque ele pode mesmo acabar a carreira no benfica e o fundo nao ver um tostao de retorno

do que eu conheço de fundos de investimento, não acredito que o fundo não veja "um tostão de retorno".
ou muito me engano, ou deve estar já pré-definida uma taxa de retorno minima garantida, em que no caso de um jogador não ser vendido, passado X tempo, o benfica é obrigado a recomprá-lo pelo mesmo valor acrescido da taxa de retorno previamente acordada.

por exemplo, o caso do cardozo. o benfia vendeu uma grande percentagem do passe do homem. imaginem que ele não sai. não pensem que o fundo não vê dinheiro nenhum nesta situação. o fundo vai buscar no fim do período o dinheiro que investiu no cardozo, somado da tal rentabilidade minima acordada.

um grande abraço

Se isto é verdade então parece me claro que alguém (os investidores no fundo) está a fazer muito dinheiro com o Benfica, e nós a comprometer-mos o nosso médio-longo prazo...