As Finanças do Benfica

T1n0_SLB

Citação de: redsun111 em 27 de Setembro de 2011, 15:37
Citação de: trainmaniac em 27 de Setembro de 2011, 15:32
Citação de: Riera em 27 de Setembro de 2011, 15:31
Meus caros, enquanto houver uma politica desportiva que abarca Júlio César, Jan Oblak, Wass, Léo Kanu, F. Faria, Carole, Shaffer, Airton, F. Bastos, A. Almeida, Élvis, Urreta, Fernández, C. Martins, Jara, Kardec, Melgarejo e Éder Luíz, todos jogadores que custaram dinheiro e que se encontram emprestados (Já nem contabilizo os formados no Clube...) sem retorno desportivo ou financeiro, não há aumento de receitas de TV que resista...

No fundo, é isto...

mas a maioria desses jogadores não estão a reresentar despesa pois estão emprestados e podem vir a mostrar-se investimentos lucrativos aquando do momento da sua venda. Vem da regra da diversificação da carteira de acções para minimização do risco face ao retorno.

Podem? já na ultimo defeso não conseguimo vender Carlos Martins titular na seleção Nacional até aquela altura e Yebda que tinha sido titular num Napoles 2º classificado da Serie A, e achas que num apice iremos vender esses todos?

Edu

Citação de: Riera em 27 de Setembro de 2011, 15:31
Meus caros, enquanto houver uma politica desportiva que abarca Júlio César, Jan Oblak, Wass, Léo Kanu, F. Faria, Carole, Shaffer, Airton, F. Bastos, A. Almeida, Élvis, Urreta, Fernández, C. Martins, Jara, Kardec, Melgarejo e Éder Luíz, todos jogadores que custaram dinheiro e que se encontram emprestados (Já nem contabilizo os formados no Clube...) sem retorno desportivo ou financeiro, não há aumento de receitas de TV que resista...
Eu não sou contra o empréstimo de alguns jogadores. Percebo que possam não ser apostas a curto prazo mas que um ano, ou mesmo dois, quer para adaptação quer para ganharem mais experiência, possa fazer sentido, esse empréstimo.

Eu sou contra é depois no futuro não se apostar neles. Percebo que nem todos os negócios correm bem mas se existisse uma politica de contratações neste sentido, não existiria a necessidade de se gastar milhões num futuro.
É que um clube como o Benfica tem que vender jogadores.

Riera

Citação de: KnattsDyana em 27 de Setembro de 2011, 15:35
Citação de: Riera em 27 de Setembro de 2011, 15:31
Meus caros, enquanto houver uma politica desportiva que abarca Júlio César, Jan Oblak, Wass, Léo Kanu, F. Faria, Carole, Shaffer, Airton, F. Bastos, A. Almeida, Élvis, Urreta, Fernández, C. Martins, Jara, Kardec, Melgarejo e Éder Luíz, todos jogadores que custaram dinheiro e que se encontram emprestados (Já nem contabilizo os formados no Clube...) sem retorno desportivo ou financeiro, não há aumento de receitas de TV que resista...

ha ai jogadores que ainda nao sabes que se vão dar prejuizo financeiro

Se me guiar pelo passado recente, temo que a maior parte dê! E isso não é aceitável. E quando se fala no Martins, ele nem devia estar aí: ou fazia parte do plantel ou era vendido! Um jogador com 29 anos?! Mas isso acontece em que clube? E somar o custo de aquisição destes jogadores seguramente ultrapassa os 20 Milhões de Euros! Qual a lógica?

Grande

Citação de: Riera em 27 de Setembro de 2011, 15:31
Meus caros, enquanto houver uma politica desportiva que abarca Júlio César, Jan Oblak, Wass, Léo Kanu, F. Faria, Carole, Shaffer, Airton, F. Bastos, A. Almeida, Élvis, Urreta, Fernández, C. Martins, Jara, Kardec, Melgarejo e Éder Luíz, todos jogadores que custaram dinheiro e que se encontram emprestados (Já nem contabilizo os formados no Clube...) sem retorno desportivo ou financeiro, não há aumento de receitas de TV que resista...

O grande problema do Benfica não é os jogadores, mas sim o estádio e o CFC.
Para construir esses 2 equipamentos foi necessário pedir empréstimos avultados, que cada vez são mais difíceis de pagar.


Riera

Citação de: Edu em 27 de Setembro de 2011, 15:39
Citação de: Riera em 27 de Setembro de 2011, 15:31
Meus caros, enquanto houver uma politica desportiva que abarca Júlio César, Jan Oblak, Wass, Léo Kanu, F. Faria, Carole, Shaffer, Airton, F. Bastos, A. Almeida, Élvis, Urreta, Fernández, C. Martins, Jara, Kardec, Melgarejo e Éder Luíz, todos jogadores que custaram dinheiro e que se encontram emprestados (Já nem contabilizo os formados no Clube...) sem retorno desportivo ou financeiro, não há aumento de receitas de TV que resista...
Eu não sou contra o empréstimo de alguns jogadores. Percebo que possam não ser apostas a curto prazo mas que um ano, ou mesmo dois, quer para adaptação quer para ganharem mais experiência, possa fazer sentido, esse empréstimo.

Eu sou contra é depois no futuro não se apostar neles. Percebo que nem todos os negócios correm bem mas se existisse uma politica de contratações neste sentido, não existiria a necessidade de se gastar milhões num futuro.
É que um clube como o Benfica tem que vender jogadores.

E qual a prática recente, Edu? Há quanto tempo aguardas pela aposta em Urreta? E as maravilhas que se diziam sobre o F. Bastos? E Oblak? Quando é que o Léo Kanu vai estrear-se pelo Glorioso? Achas normal isto?

fabioLupi

Citação de: Americano69 em 27 de Setembro de 2011, 15:37
Citação de: fabioLupi em 27 de Setembro de 2011, 15:33
Citação de: trainmaniac em 27 de Setembro de 2011, 15:32
Citação de: Riera em 27 de Setembro de 2011, 15:31
Meus caros, enquanto houver uma politica desportiva que abarca Júlio César, Jan Oblak, Wass, Léo Kanu, F. Faria, Carole, Shaffer, Airton, F. Bastos, A. Almeida, Élvis, Urreta, Fernández, C. Martins, Jara, Kardec, Melgarejo e Éder Luíz, todos jogadores que custaram dinheiro e que se encontram emprestados (Já nem contabilizo os formados no Clube...) sem retorno desportivo ou financeiro, não há aumento de receitas de TV que resista...

No fundo, é isto...
Há aí alguns que vão dar retorno.

É muito relativo. Para se dizer isso com exactidão teria de se "juntar" os salários pagos em alturas em que não jogaram no Benfica (o que em alguns casos ainda será bastante) e acima de tudo o quanto custa tê-los, e isso implicaria uma possível imputação de custos financeiros a cada um deles, algo que não é feito.
Como é evidente se eu comprar uma casa por 100 mas o empréstimo ao banco custar 120, se eu vender a casa por 105 a dada altura não tive lucro nenhum, pelo contrário.
Já para não entrar numa análise que envolva custos de oportunidade porque aí então o cenário poderia ficar ainda mais negro.

Mas também não te esqueças que alguns, poucos, o salário não é pago pelo benfica e ainda recebes um valor pelo empréstimo.

trainmaniac

Citação de: fabioLupi em 27 de Setembro de 2011, 15:44Mas também não te esqueças que alguns, poucos, o salário não é pago pelo benfica e ainda recebes um valor pelo empréstimo.

Normalmente ou o clube que recebe o jogador não paga o salário e dá uma verba ao Benfica igual ou inferior ao valor anual dos salários (normalmente inferior, infelizmente.. mas no Airton por ex foi igual), ou então não paga nada e assume por inteiro os custos com salários do jogador.

redsun111

Citação de: T1n0_SLB em 27 de Setembro de 2011, 15:38
Citação de: redsun111 em 27 de Setembro de 2011, 15:37
Citação de: trainmaniac em 27 de Setembro de 2011, 15:32
Citação de: Riera em 27 de Setembro de 2011, 15:31
Meus caros, enquanto houver uma politica desportiva que abarca Júlio César, Jan Oblak, Wass, Léo Kanu, F. Faria, Carole, Shaffer, Airton, F. Bastos, A. Almeida, Élvis, Urreta, Fernández, C. Martins, Jara, Kardec, Melgarejo e Éder Luíz, todos jogadores que custaram dinheiro e que se encontram emprestados (Já nem contabilizo os formados no Clube...) sem retorno desportivo ou financeiro, não há aumento de receitas de TV que resista...

No fundo, é isto...

mas a maioria desses jogadores não estão a reresentar despesa pois estão emprestados e podem vir a mostrar-se investimentos lucrativos aquando do momento da sua venda. Vem da regra da diversificação da carteira de acções para minimização do risco face ao retorno.

Podem? já na ultimo defeso não conseguimo vender Carlos Martins titular na seleção Nacional até aquela altura e Yebda que tinha sido titular num Napoles 2º classificado da Serie A, e achas que num apice iremos vender esses todos?

Calma. A maioria desses jogadores poderá ser útil, render ou ambos. Jogadores como carole, Urreta, Jara, Kardec, E.Luiz, Airton vão compensar o investimento feito neles.
Não podemos olhar só para os pés.É preciso olhar para o futuro e saber que rentabilizar a actividade é por vezes apostar em jogadores que vingarão noutros clube e significarão apenas mais-valias para nós.

Edu

Citação de: Riera em 27 de Setembro de 2011, 15:43
Citação de: Edu em 27 de Setembro de 2011, 15:39
Citação de: Riera em 27 de Setembro de 2011, 15:31
Meus caros, enquanto houver uma politica desportiva que abarca Júlio César, Jan Oblak, Wass, Léo Kanu, F. Faria, Carole, Shaffer, Airton, F. Bastos, A. Almeida, Élvis, Urreta, Fernández, C. Martins, Jara, Kardec, Melgarejo e Éder Luíz, todos jogadores que custaram dinheiro e que se encontram emprestados (Já nem contabilizo os formados no Clube...) sem retorno desportivo ou financeiro, não há aumento de receitas de TV que resista...
Eu não sou contra o empréstimo de alguns jogadores. Percebo que possam não ser apostas a curto prazo mas que um ano, ou mesmo dois, quer para adaptação quer para ganharem mais experiência, possa fazer sentido, esse empréstimo.

Eu sou contra é depois no futuro não se apostar neles. Percebo que nem todos os negócios correm bem mas se existisse uma politica de contratações neste sentido, não existiria a necessidade de se gastar milhões num futuro.
É que um clube como o Benfica tem que vender jogadores.

E qual a prática recente, Edu? Há quanto tempo aguardas pela aposta em Urreta? E as maravilhas que se diziam sobre o F. Bastos? E Oblak? Quando é que o Léo Kanu vai estrear-se pelo Glorioso? Achas normal isto?
Então mas nisso eu concordo contigo, Riera ;D Lê lá melhor

Americano69

Há anos que se ouvem 2 "conversas" para um futuro melhor nas contas: aproveitamento da formação e mais-valias dos bons investimentos realizados.

Realidade: aproveitamento nulo da formação e prejuízos atrás de prejuízos, mesmo em anos de Champions e vendas milionárias.

Edu

Citação de: Americano69 em 27 de Setembro de 2011, 15:50
Há anos que se ouvem 2 "conversas" para um futuro melhor nas contas: aproveitamento da formação e mais-valias dos bons investimentos realizados.

Realidade: aproveitamento nulo da formação e prejuízos atrás de prejuízos, mesmo em anos de Champions e vendas milionárias.
Há que não tem memória curta... ::)

Riera

Citação de: Edu em 27 de Setembro de 2011, 15:49
Citação de: Riera em 27 de Setembro de 2011, 15:43
Citação de: Edu em 27 de Setembro de 2011, 15:39
Citação de: Riera em 27 de Setembro de 2011, 15:31
Meus caros, enquanto houver uma politica desportiva que abarca Júlio César, Jan Oblak, Wass, Léo Kanu, F. Faria, Carole, Shaffer, Airton, F. Bastos, A. Almeida, Élvis, Urreta, Fernández, C. Martins, Jara, Kardec, Melgarejo e Éder Luíz, todos jogadores que custaram dinheiro e que se encontram emprestados (Já nem contabilizo os formados no Clube...) sem retorno desportivo ou financeiro, não há aumento de receitas de TV que resista...
Eu não sou contra o empréstimo de alguns jogadores. Percebo que possam não ser apostas a curto prazo mas que um ano, ou mesmo dois, quer para adaptação quer para ganharem mais experiência, possa fazer sentido, esse empréstimo.

Eu sou contra é depois no futuro não se apostar neles. Percebo que nem todos os negócios correm bem mas se existisse uma politica de contratações neste sentido, não existiria a necessidade de se gastar milhões num futuro.
É que um clube como o Benfica tem que vender jogadores.

E qual a prática recente, Edu? Há quanto tempo aguardas pela aposta em Urreta? E as maravilhas que se diziam sobre o F. Bastos? E Oblak? Quando é que o Léo Kanu vai estrear-se pelo Glorioso? Achas normal isto?
Então mas nisso eu concordo contigo, Riera ;D Lê lá melhor

Eu li o que escreveste, Edu! :)  A questão é que esta política desportiva é um ciclo vicioso, sempre com o mesmo resultado! E sem esquecer que estes desvairios custam espaço aos jogadores formados na cantera! Para que manter a formação? Vai-se ao Brasil e resolve-se o problema com um contentor de zucas...

redsun111

O péssimismo só dá tristeza. Quando a onda vermelha chegar, o cinzentismo e o pessimismo esvanecerá.

Nramos

Citação de: redsun111 em 27 de Setembro de 2011, 15:48
Citação de: T1n0_SLB em 27 de Setembro de 2011, 15:38
Citação de: redsun111 em 27 de Setembro de 2011, 15:37
Citação de: trainmaniac em 27 de Setembro de 2011, 15:32
Citação de: Riera em 27 de Setembro de 2011, 15:31
Meus caros, enquanto houver uma politica desportiva que abarca Júlio César, Jan Oblak, Wass, Léo Kanu, F. Faria, Carole, Shaffer, Airton, F. Bastos, A. Almeida, Élvis, Urreta, Fernández, C. Martins, Jara, Kardec, Melgarejo e Éder Luíz, todos jogadores que custaram dinheiro e que se encontram emprestados (Já nem contabilizo os formados no Clube...) sem retorno desportivo ou financeiro, não há aumento de receitas de TV que resista...

No fundo, é isto...

mas a maioria desses jogadores não estão a reresentar despesa pois estão emprestados e podem vir a mostrar-se investimentos lucrativos aquando do momento da sua venda. Vem da regra da diversificação da carteira de acções para minimização do risco face ao retorno.

Podem? já na ultimo defeso não conseguimo vender Carlos Martins titular na seleção Nacional até aquela altura e Yebda que tinha sido titular num Napoles 2º classificado da Serie A, e achas que num apice iremos vender esses todos?

Calma. A maioria desses jogadores poderá ser útil, render ou ambos. Jogadores como carole, Urreta, Jara, Kardec, E.Luiz, Airton vão compensar o investimento feito neles.
Não podemos olhar só para os pés.É preciso olhar para o futuro e saber que rentabilizar a actividade é por vezes apostar em jogadores que vingarão noutros clube e significarão apenas mais-valias para nós.

Podem vir a dar, no futuro se vê, hão-de render, estão emprestados sem custo...é o que se ouve todos os anos, mas depois em cada 10 destas promessas, 1 dá efectivo retorno, mas que não paga nem 10% do total investido nestes contentores.

Grande

Citação de: trainmaniac em 27 de Setembro de 2011, 15:46
Citação de: fabioLupi em 27 de Setembro de 2011, 15:44Mas também não te esqueças que alguns, poucos, o salário não é pago pelo benfica e ainda recebes um valor pelo empréstimo.

Normalmente ou o clube que recebe o jogador não paga o salário e dá uma verba ao Benfica igual ou inferior ao valor anual dos salários (normalmente inferior, infelizmente.. mas no Airton por ex foi igual), ou então não paga nada e assume por inteiro os custos com salários do jogador.

No caso so Airton o Flamengo paga os salários e o 500mil€ foi mais para garantir a opção de compra.