As Finanças do Benfica

Bola7

Citação de: abar85 em 29 de Maio de 2012, 11:08
Citação de: Bola7 em 29 de Maio de 2012, 11:03
Citação de: Nramos em 29 de Maio de 2012, 10:58
Citação de: xungaria em 29 de Maio de 2012, 10:51
se eu n visse o inicio diria que o texto tinha sido escrito pelo Bimbo da Bosta

vá se comparar os activos que temos agora com os activos que tinhamos á 9 anos

deve querer ganhar campeonatos com dudic's Escalona's e companhias

Que campeonatos?

Se nem com Jardel´s, Menezes´s e Emerson´s.
era isso que eu ia perguntar...que campeonatos temos ganho? :confused:

Quartos de final da CL - 4
Meias da Liga Europa - 2
Museu - 2
Estádio - 6
Campeonatos - 2
Isto é a minha contabilidade, mas as valorizações podem ser diferentes! :whistle2:

Costa76

Citação de: xungaria em 29 de Maio de 2012, 10:51
se eu n visse o inicio diria que o texto tinha sido escrito pelo Bimbo da Bosta

vá se comparar os activos que temos agora com os activos que tinhamos á 9 anos

deve querer ganhar campeonatos com dudic's Escalona's e companhias

continuamos a não ganhar campeonatos e a ter dudic's, escalonas e companhia, só que mais caros!
E pelo menos há 9 anos o nosso estádio não era o salão de festas dos corruptos...

abar85

Citação de: Bola7 em 29 de Maio de 2012, 11:09
Citação de: abar85 em 29 de Maio de 2012, 11:08
Citação de: Bola7 em 29 de Maio de 2012, 11:03
Citação de: Nramos em 29 de Maio de 2012, 10:58
Citação de: xungaria em 29 de Maio de 2012, 10:51
se eu n visse o inicio diria que o texto tinha sido escrito pelo Bimbo da Bosta

vá se comparar os activos que temos agora com os activos que tinhamos á 9 anos

deve querer ganhar campeonatos com dudic's Escalona's e companhias

Que campeonatos?

Se nem com Jardel´s, Menezes´s e Emerson´s.
era isso que eu ia perguntar...que campeonatos temos ganho? :confused:

Quartos de final da CL - 4
Meias da Liga Europa - 2
Museu - 2
Estádio - 6
Campeonatos - 2
Isto é a minha contabilidade, mas as valorizações podem ser diferentes! :whistle2:


É o Asdrubal?

Vibe

Citação de: xungaria em 29 de Maio de 2012, 10:51
se eu n visse o inicio diria que o texto tinha sido escrito pelo Bimbo da Bosta

vá se comparar os activos que temos agora com os activos que tinhamos á 9 anos

deve querer ganhar campeonatos com dudic's Escalona's e companhias

Até parece que temos ganho muitos com estes...

Bola7

 :2funny:
Citação de: abar85 em 29 de Maio de 2012, 11:12
Citação de: Bola7 em 29 de Maio de 2012, 11:09
Citação de: abar85 em 29 de Maio de 2012, 11:08
Citação de: Bola7 em 29 de Maio de 2012, 11:03
Citação de: Nramos em 29 de Maio de 2012, 10:58
Citação de: xungaria em 29 de Maio de 2012, 10:51
se eu n visse o inicio diria que o texto tinha sido escrito pelo Bimbo da Bosta

vá se comparar os activos que temos agora com os activos que tinhamos á 9 anos

deve querer ganhar campeonatos com dudic's Escalona's e companhias

Que campeonatos?

Se nem com Jardel´s, Menezes´s e Emerson´s.
era isso que eu ia perguntar...que campeonatos temos ganho? :confused:

Quartos de final da CL - 4
Meias da Liga Europa - 2
Museu - 2
Estádio - 6
Campeonatos - 2
Isto é a minha contabilidade, mas as valorizações podem ser diferentes! :whistle2:


É o Asdrubal?

pec

Citação de: abar85 em 29 de Maio de 2012, 11:12
Citação de: Bola7 em 29 de Maio de 2012, 11:09
Citação de: abar85 em 29 de Maio de 2012, 11:08
Citação de: Bola7 em 29 de Maio de 2012, 11:03
Citação de: Nramos em 29 de Maio de 2012, 10:58
Citação de: xungaria em 29 de Maio de 2012, 10:51
se eu n visse o inicio diria que o texto tinha sido escrito pelo Bimbo da Bosta

vá se comparar os activos que temos agora com os activos que tinhamos á 9 anos

deve querer ganhar campeonatos com dudic's Escalona's e companhias

Que campeonatos?

Se nem com Jardel´s, Menezes´s e Emerson´s.
era isso que eu ia perguntar...que campeonatos temos ganho? :confused:

Quartos de final da CL - 4
Meias da Liga Europa - 2
Museu - 2
Estádio - 6
Campeonatos - 2
Isto é a minha contabilidade, mas as valorizações podem ser diferentes! :whistle2:


É o Asdrubal?

A festejar o penta da Taça da Liga do Bola no FM.


nogueira

#20736
Citação de: abar85 em 29 de Maio de 2012, 11:00
Citação de: nogueira em 29 de Maio de 2012, 10:49
abar85

Quem fez as contas e a comparação da gestão com o negócio em bolsa foi o autor do texto não eu. Portanto contas mal feitas ou analogias mal feitas, não são da minha responsabilidade.

O que eu digo é que se ele quer fazer essa comparação, entre compra e venda de jogadores e o negócio em bolsa diz asneiras, porque essa é uma das regras básicas para quem é apostador/investidor. Dividir a tua banca em vários mercados e não apenas em 1 ou 2 empresas.

Repara, se tu tens um diferencial de 20 milhões e 70 jogadores que podes vender (não estou a dizer que vais vender) estou a dizer que são activos vendáveis.

Não percebo como é que um resultado de 10% negativo para quem joga em bolsa é um elogio, e isto usando os valores do artigo.

Ele faz uma analogia entre este Benfica e jogar na bolsa o que é correcto. Ele não critica que neste tipo de investimento se faça como na bolsa, diversificando o investimento, porque é o correcto, o que critica é o tipo de gestão pois o Benfica é um clube e não capitalista qualquer cujo objectivo é apenas ganhar dinheiro. O Benfica tem que ganhar titulos e dinheiro por conseguinte. E é nisto que acho que falhas na tua interpretação, ele critica o modelo de gestão, apontando que é tal como jogar na bolsa, arriscado e que tanto pode dar lucro ou prejuizo.

No teu terceiro ponto. Ele também não fala em vendas pois não? Mas tu analisas e aprofundas a análise. Se não o fazes com os juros é simplesmente porque não queres, porque se te limitas ao que ele esceveu...
Eu acrescento ao que dizes que ele também não inclui as compras que já se fizera (até agora venda ainda nenhuma portanto o resultado actualizado já ultrapassa aquele em muito). Falas em vender mas esqueceste do que já compramos ou ainda vamos comprar.

Ora se ele não fala em vendas também não fala em compras por isso faz uma análise equilibrada, até porque se fosse tão fácil vender, já não tinhamos metade dos jogadores que temos.
Activos vendáveis são aqueles que estão no plantel principal e supostamente são os melhores e como tal os que não interessa vender. Claro que há alguns exemplos fora do plantel, mas muito poucos, porque ninguém é nabo ao ponto de pagar o suficiente por um jogador excedent´rio do Benfica.

1-   É negativo porque o Benfica quer, certo? Ambos concordamos que podemos vender facilmente um witsel por 20 milhões ou um Gaitan por 15, ou um Cardozo por 10 milhões, ou um Nélson por 10 ou um Rodrigo por 10 milhões. As minhas contas são sempre feitas por baixo.
2-   Se a crítica é ao modelo de gestão a argumentação não é a melhor. É a minha opinião. Depois para jogar na bolsa não é preciso ser nenhum capitalista, é preciso é ter jeito para a coisa, daí o investimento ter de ser diversificado. Eu não me esqueci do resultado desportivo, aliás referi isso no 1º post (depois de ler a análise do autor, o que falha é mesmo os títulos desportivos)
3-   Tu não me podes pedir para falar em juros (até porque eu não domino isso). Eu falo das contas que estão feitas por ele, e como alguém que gosta de brincar na bolsa.


E ainda estranho mais, porque ele começa o texto dizendo que é um assunto que se sente à vontade. Eu acho que não se sente muito à vontade, ou então os números que lá apresenta não são correctos.

Podes não gostar do modelo de gestão. São opções. Não podes é utilizar os argumentos que ele usa, porque não são os melhores, na minha opinião.

Eu digo-te que depois de  ler o que ele escreveu (com aqueles valores), se o Benfica tivesse títulos com regularidade era o ideal, ou então existe aqui alguma coisa que ele lá escreveu e eu não vi ou percebi mal.

Costa76

Citação de: nogueira em 29 de Maio de 2012, 11:14
Citação de: abar85 em 29 de Maio de 2012, 11:00
Citação de: nogueira em 29 de Maio de 2012, 10:49
abar85

Quem fez as contas e a comparação da gestão com o negócio em bolsa foi o autor do texto não eu. Portanto contas mal feitas ou analogias mal feitas, não são da minha responsabilidade.

O que eu digo é que se ele quer fazer essa comparação, entre compra e venda de jogadores e o negócio em bolsa diz asneiras, porque essa é uma das regras básicas para quem é apostador/investidor. Dividir a tua banca em vários mercados e não apenas em 1 ou 2 empresas.

Repara, se tu tens um diferencial de 20 milhões e 70 jogadores que podes vender (não estou a dizer que vais vender) estou a dizer que são activos vendáveis.

Não percebo como é que um resultado de 10% negativo para quem joga em bolsa é um elogio, e isto usando os valores do artigo.

Ele faz uma analogia entre este Benfica e jogar na bolsa o que é correcto. Ele não critica que neste tipo de investimento se faça como na bolsa, diversificando o investimento, porque é o correcto, o que critica é o tipo de gestão pois o Benfica é um clube e não capitalista qualquer cujo objectivo é apenas ganhar dinheiro. O Benfica tem que ganhar titulos e dinheiro por conseguinte. E é nisto que acho que falhas na tua interpretação, ele critica o modelo de gestão, apontando que é tal como jogar na bolsa, arriscado e que tanto pode dar lucro ou prejuizo.

No teu terceiro ponto. Ele também não fala em vendas pois não? Mas tu analisas e aprofundas a análise. Se não o fazes com os juros é simplesmente porque não queres, porque se te limitas ao que ele esceveu...
Eu acrescento ao que dizes que ele também não inclui as compras que já se fizera (até agora venda ainda nenhuma portanto o resultado actualizado já ultrapassa aquele em muito). Falas em vender mas esqueceste do que já compramos ou ainda vamos comprar.

Ora se ele não fala em vendas também não fala em compras por isso faz uma análise equilibrada, até porque se fosse tão fácil vender, já não tinhamos metade dos jogadores que temos.
Activos vendáveis são aqueles que estão no plantel principal e supostamente são os melhores e como tal os que não interessa vender. Claro que há alguns exemplos fora do plantel, mas muito poucos, porque ninguém é nabo ao ponto de pagar o suficiente por um jogador excedent´rio do Benfica.

1-   É negativo porque o Benfica quer, certo? Ambos concordamos que podemos vender facilmente um witsel por 20 milhões ou um Gaitan por 15, ou um Cardozo por 10 milhões, ou um Nélson por 10 ou um Rodrigo por 10 milhões. As minhas contas são sempre feitas por baixo.
2-   Se a crítica é ao modelo de gestão a argumentação não é a melhor. É a minha opinião. Depois para jogar na bolsa não é preciso ser nenhum capitalista, é preciso é ter jeito para a coisa, daí o investimento ter de ser diversificado. Eu não me esqueci do resultado desportivo, aliás referi isso no 1º post (depois de ler a análise do autor, o que falha é mesmo os títulos desportivos)
3-   Tu não me podes pedir para falar em juros (até porque eu não domino isso). Eu falo das contas que estão feitas por ele, e como alguém que gosta de brincar na bolsa.


E ainda estranho mais, porque ele começa o texto dizendo que é um assunto que se sente à vontade. Eu acho que não se sente muito à vontade, ou então os números que lá apresenta não são correctos.

Estranho é alguem achar que esta merda está bem

Nramos

Citação de: nogueira em 29 de Maio de 2012, 11:14
3-   Tu não me podes pedir para falar em juros (até porque eu não domino isso). Eu falo das contas que estão feitas por ele, e como alguém que gosta de brincar na bolsa.


Não podes falar em juros(ou comissões ou salários), mas sobre vendas futuras já podes.

Ele no texto também não as refere, mas considerando o espirito do texto tomas a liberdade de as extrapolar, mas o resto não podes...

A fórmula sem todos os dados vai dar sempre erro.

nogueira

Citação de: Nramos em 29 de Maio de 2012, 11:19
Citação de: nogueira em 29 de Maio de 2012, 11:14
3-   Tu não me podes pedir para falar em juros (até porque eu não domino isso). Eu falo das contas que estão feitas por ele, e como alguém que gosta de brincar na bolsa.


Não podes falar em juros(ou comissões ou salários), mas sobre vendas futuras já podes.

Ele no texto também não as refere, mas considerando o espirito do texto tomas a liberdade de as extrapolar, mas o resto não podes...

A fórmula sem todos os dados vai dar sempre erro.
Eu não estou a perceber onde queres chegar. Estás a dizer que ele se esqueceu de somar parcelas? É isso? Epá se é isso mais me ajudas, o gajo é nabo e devia estar calado.
Não fales para mim como se eu tivesse segundas intenções, eu estou apenas a cingirme ao que ele diz.
E sim posso falar em vendas futuras, então se temos os jogadores não posso falar porquê? Olha que isto.

Bola7

Citação de: pec em 29 de Maio de 2012, 11:14
Citação de: abar85 em 29 de Maio de 2012, 11:12
Citação de: Bola7 em 29 de Maio de 2012, 11:09
Citação de: abar85 em 29 de Maio de 2012, 11:08
Citação de: Bola7 em 29 de Maio de 2012, 11:03
Citação de: Nramos em 29 de Maio de 2012, 10:58
Citação de: xungaria em 29 de Maio de 2012, 10:51
se eu n visse o inicio diria que o texto tinha sido escrito pelo Bimbo da Bosta

vá se comparar os activos que temos agora com os activos que tinhamos á 9 anos

deve querer ganhar campeonatos com dudic's Escalona's e companhias

Que campeonatos?

Se nem com Jardel´s, Menezes´s e Emerson´s.
era isso que eu ia perguntar...que campeonatos temos ganho? :confused:

Quartos de final da CL - 4
Meias da Liga Europa - 2
Museu - 2
Estádio - 6
Campeonatos - 2
Isto é a minha contabilidade, mas as valorizações podem ser diferentes! :whistle2:


É o Asdrubal?

A festejar o penta da Taça da Liga do Bola no FM.
eu não ganho a taça da cerveja pah..é a única coisa que não ganho ::bater::

nogueira

Citação de: Costa76 em 29 de Maio de 2012, 11:18
Citação de: nogueira em 29 de Maio de 2012, 11:14
Citação de: abar85 em 29 de Maio de 2012, 11:00
Citação de: nogueira em 29 de Maio de 2012, 10:49
abar85

Quem fez as contas e a comparação da gestão com o negócio em bolsa foi o autor do texto não eu. Portanto contas mal feitas ou analogias mal feitas, não são da minha responsabilidade.

O que eu digo é que se ele quer fazer essa comparação, entre compra e venda de jogadores e o negócio em bolsa diz asneiras, porque essa é uma das regras básicas para quem é apostador/investidor. Dividir a tua banca em vários mercados e não apenas em 1 ou 2 empresas.

Repara, se tu tens um diferencial de 20 milhões e 70 jogadores que podes vender (não estou a dizer que vais vender) estou a dizer que são activos vendáveis.

Não percebo como é que um resultado de 10% negativo para quem joga em bolsa é um elogio, e isto usando os valores do artigo.

Ele faz uma analogia entre este Benfica e jogar na bolsa o que é correcto. Ele não critica que neste tipo de investimento se faça como na bolsa, diversificando o investimento, porque é o correcto, o que critica é o tipo de gestão pois o Benfica é um clube e não capitalista qualquer cujo objectivo é apenas ganhar dinheiro. O Benfica tem que ganhar titulos e dinheiro por conseguinte. E é nisto que acho que falhas na tua interpretação, ele critica o modelo de gestão, apontando que é tal como jogar na bolsa, arriscado e que tanto pode dar lucro ou prejuizo.

No teu terceiro ponto. Ele também não fala em vendas pois não? Mas tu analisas e aprofundas a análise. Se não o fazes com os juros é simplesmente porque não queres, porque se te limitas ao que ele esceveu...
Eu acrescento ao que dizes que ele também não inclui as compras que já se fizera (até agora venda ainda nenhuma portanto o resultado actualizado já ultrapassa aquele em muito). Falas em vender mas esqueceste do que já compramos ou ainda vamos comprar.

Ora se ele não fala em vendas também não fala em compras por isso faz uma análise equilibrada, até porque se fosse tão fácil vender, já não tinhamos metade dos jogadores que temos.
Activos vendáveis são aqueles que estão no plantel principal e supostamente são os melhores e como tal os que não interessa vender. Claro que há alguns exemplos fora do plantel, mas muito poucos, porque ninguém é nabo ao ponto de pagar o suficiente por um jogador excedent´rio do Benfica.

1-   É negativo porque o Benfica quer, certo? Ambos concordamos que podemos vender facilmente um witsel por 20 milhões ou um Gaitan por 15, ou um Cardozo por 10 milhões, ou um Nélson por 10 ou um Rodrigo por 10 milhões. As minhas contas são sempre feitas por baixo.
2-   Se a crítica é ao modelo de gestão a argumentação não é a melhor. É a minha opinião. Depois para jogar na bolsa não é preciso ser nenhum capitalista, é preciso é ter jeito para a coisa, daí o investimento ter de ser diversificado. Eu não me esqueci do resultado desportivo, aliás referi isso no 1º post (depois de ler a análise do autor, o que falha é mesmo os títulos desportivos)
3-   Tu não me podes pedir para falar em juros (até porque eu não domino isso). Eu falo das contas que estão feitas por ele, e como alguém que gosta de brincar na bolsa.


E ainda estranho mais, porque ele começa o texto dizendo que é um assunto que se sente à vontade. Eu acho que não se sente muito à vontade, ou então os números que lá apresenta não são correctos.

Estranho é alguem achar que esta merda está bem
Estranho (ou não) é não acrescentares nada ao debate.

Costa76

Citação de: nogueira em 29 de Maio de 2012, 11:24
Estranho (ou não) é não acrescentares nada ao debate.

que debate? Aquele que tentas fazer os outros de burro com afirmações como a de baixo?
CitaçãoEu digo-te que depois de  ler o que ele escreveu (com aqueles valores), se o Benfica tivesse títulos com regularidade era o ideal, ou então existe aqui alguma coisa que ele lá escreveu e eu não vi ou percebi mal.
:2funny:

Nramos

Citação de: nogueira em 29 de Maio de 2012, 11:22
Citação de: Nramos em 29 de Maio de 2012, 11:19
Citação de: nogueira em 29 de Maio de 2012, 11:14
3-   Tu não me podes pedir para falar em juros (até porque eu não domino isso). Eu falo das contas que estão feitas por ele, e como alguém que gosta de brincar na bolsa.


Não podes falar em juros(ou comissões ou salários), mas sobre vendas futuras já podes.

Ele no texto também não as refere, mas considerando o espirito do texto tomas a liberdade de as extrapolar, mas o resto não podes...

A fórmula sem todos os dados vai dar sempre erro.
Eu não estou a perceber onde queres chegar. Estás a dizer que ele se esqueceu de somar parcelas? É isso? Epá se é isso mais me ajudas, o gajo é nabo e devia estar calado.
Não fales para mim como se eu tivesse segundas intenções, eu estou apenas a cingirme ao que ele diz.
E sim posso falar em vendas futuras, então se temos os jogadores não posso falar porquê? Olha que isto.

Eu só digo que se podes(queres) falar em vendas futuras(então não temos os jogadores?), também podes(deves) falar no resto da equação(juros, comissões, salários). Só falas do proveito eventual, não do custo efectivo.

Se te cingisses apenas ao texto, não falavas de vendas futuras, também não está lá.

Se falas porque "temos os jogadores vendáveis" também, por honestidade na análise, deves falar dos custos desses jogadores.

nogueira

Citação de: Costa76 em 29 de Maio de 2012, 11:26
Citação de: nogueira em 29 de Maio de 2012, 11:24
Estranho (ou não) é não acrescentares nada ao debate.

que debate? Aquele que tentas fazer os outros de burro com afirmações como a de baixo?
CitaçãoEu digo-te que depois de  ler o que ele escreveu (com aqueles valores), se o Benfica tivesse títulos com regularidade era o ideal, ou então existe aqui alguma coisa que ele lá escreveu e eu não vi ou percebi mal.
:2funny:
Eu não te quero fazer passar por burro, bem pelo contrário, estou a pedir-te para me esclareceres, porque pode estar a escapar-me qualquer coisa.

Não era o ideal ganhar títulos? Eu acho que era. Se achas que o ideal não é o Benfica ganhar títulos, não sei o que te diga.