As Finanças do Benfica

lonstrup

Citação de: hdanyel em 07 de Junho de 2012, 01:19
lonstrup " já pararam para pensar que se calhar parando de comprar muito não teremos de vender depois? e assim mantemos a equipa ? " ,ate ja pensei e concordo contigo.nao sei é se os jogadores e principalmente quem manda neles os empresarios e investidores vao gostar muito dessa politica.ha muitos paises por ai fora para rentabilizar os seus jogadores.A nossa unica vantagem  ,os clubes de portugal, é saberem e por terem regras mais flexiveis,rentabilizar bem os jogadores.Muitos desses jogadores vem para ca por isso, ja que quando saiem do brasil ou argentina por exemplo, ha paises que em termos de ordenados lhe pagam muito mais e com menos impostos.

Ca sentem que é uma optima plataforma ,e os clubes portugueses tem beneficiado em muito disso, basta ver o quanto temos crescido nos rakings da uefa.

Transferências sempre haverão. Até o Manchester United foi obrigado a vender o Ronaldo para o Real.

O ponto aqui é não seres obrigado a isso pelas tuas proprias circunstâncias financeiras, isto é, variáveis nas quais tens uma palavra a dizer, ao contrário das situações em que os jogadores sonham sair ou ganhar mais etc.

Nós abdicamos disso. Não é bom.

E para ter grandes jogadores não é preciso gastar 30 milhões por época sempre. Nenhum dos nossos grandes jogadores custou mais de 10 milhões.

Se reduzirmos estes gastos que estão acima das nossas capacidades teremos capacidade todos os anos de atacar o nosso alvo definido e principal sem problemas de angariar garantias etc.

bootscity

Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 08:43
oh boot city

o problema não é a qualidade, é mesmo a quantidade do dinheiro investido.

mais uma vez , investir num jogador é também dar tempo ao jogador para se integrar. como vais dar tempo se todos os anos adquires os 3 ou 4 jovens de qualidade? é impossivel haver um bom racio de aproveitamento. impossivel,

temos de parar de contratar tantos jogadores e gastar tanto dinheiro, porque é urgente dar espaço aos jogadores que já temos para investir neles.

são demasiados os milhões que se estão a perder, para além do óbvio rendimento desportivo inexistente.

Mas isso é obvio! Os 2, 3 jogadores a contratar, no maximo, sendo que nem precisavam de vir no mercado, podiam vir das camadas jovens, serviam para renovar a equipa, tendo em conta que acabam sempre por haver saídas. É óbvio que com tantos jogadores sob contracto deviamos começar a apostar neles, e não arranjar cromos novos. (se bem que continuamos a precisar de um lateral esquerdo)

Um investimento num jogador tem de ser uma coisa bem estudada, e com o menor risco possivel associado: quanto é que este investimento vai contribuir para aumentar as receitas do clube (vendas de camisolas, titulos e consequentes lucros, publicidade, etc), e se o retorno ao fim de um projecto igual à duração do contracto é válido, incluindo o valor de mercado do jogador no futuro, com o menor risco possível associado.

Quando o Real Madrid contratou o Cristiano Ronaldo, fez um excelente investimento, porque os 100 milhoes + contracto que pagam por ele, dão retorno positivo todos os anos, e o valor do cristiano nao baixou dos 100 milhoes (ha clubes hoje que ate podem dar mais), e portanto não foi um preço irrealista para o mercado deles. E era dinheiro que eles não tinham.

O problema é que o Benfica financiou-se em demasia com bancos. Um investimento com este risco associado era mais propicio a investidores externos, porque assim o unico investidor a arriscar foi o Benfica. O fundo neste sentido penso que foi uma mais valia.

Resumindo: tens razão, excesso de jogadores implica começar a apostar neles (meio campo para a frente).
É necessário investir num lateral esquerdo, mas que se faça um projecto saudável.
Não investir em paletes de jogadores

lonstrup

tem de haver limites à quantidade de dinheiro investido, porque nós temos limites.

não se pode continuar a dizer que não há mal nenhum em investir acima das nossas possibilidades desde que sejam bons jogadores.

o Benfica pode continuar a investir , mas tem de investir menos dinheiro. e o problema não é ser kanus ou messis, é investir mais dinheiro do que deviamos.

Theroux

Alguém que me explique como se ganha sem investir...

Chegam 10M€? 20M€? Qual é o limite?

Nós nem somos o clube que mais investe em Portugal...

bootscity

Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:20
tem de haver limites à quantidade de dinheiro investido, porque nós temos limites.

não se pode continuar a dizer que não há mal nenhum em investir acima das nossas possibilidades desde que sejam bons jogadores.

o Benfica pode continuar a investir , mas tem de investir menos dinheiro. e o problema não é ser kanus ou messis, é investir mais dinheiro do que deviamos.

Não é investir em bons jogadores, é investir apenas em jogadores que tragam mais valias.. Se fosse possivel trazer o messi (ele querer vir, investidores externos, porque o dinheiro não tem de ser do benfica) era uma mais valia, kanus não são..

lonstrup

Citação de: Theroux em 07 de Junho de 2012, 11:28
Alguém que me explique como se ganha sem investir...

Chegam 10M€? 20M€? Qual é o limite?

Nós nem somos o clube que mais investe em Portugal...
O limite é aquilo que está ao nosso alcance pagar. Simples. Não me parece assim tão dificil de perceber.

neste momento andamos a borrar-nos todos para cumprir as obrigações investindo 30 milhões todos os anos. logo, temos de investir abaixo dos 30 milhões.

até porque com o que já vimos investindo de trás, já temos atletas de valia suficientes. agora chegou a altura de investir tempo nesses atletas.

lonstrup

Citação de: bootscity em 07 de Junho de 2012, 11:39
Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:20
tem de haver limites à quantidade de dinheiro investido, porque nós temos limites.

não se pode continuar a dizer que não há mal nenhum em investir acima das nossas possibilidades desde que sejam bons jogadores.

o Benfica pode continuar a investir , mas tem de investir menos dinheiro. e o problema não é ser kanus ou messis, é investir mais dinheiro do que deviamos.

Não é investir em bons jogadores, é investir apenas em jogadores que tragam mais valias.. Se fosse possivel trazer o messi (ele querer vir, investidores externos, porque o dinheiro não tem de ser do benfica) era uma mais valia, kanus não são..
O messi levava-nos à falencia. O problema é esse, não há capacidade para ter um Messi.

Assim como não tinhamos capacidade para ter o Futre quando veio.

insatisfeito

Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:39
Citação de: Theroux em 07 de Junho de 2012, 11:28
Alguém que me explique como se ganha sem investir...

Chegam 10M€? 20M€? Qual é o limite?

Nós nem somos o clube que mais investe em Portugal...
O limite é aquilo que está ao nosso alcance pagar. Simples. Não me parece assim tão dificil de perceber.

neste momento andamos a borrar-nos todos para cumprir as obrigações investindo 30 milhões todos os anos. logo, temos de investir abaixo dos 30 milhões.

até porque com o que já vimos investindo de trás, já temos atletas de valia suficientes. agora chegou a altura de investir tempo nesses atletas.

A procura das vitórias não se faz só atirando dinheiro (que não se tem) para cima dos problemas.

bootscity

Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:41
Citação de: bootscity em 07 de Junho de 2012, 11:39
Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:20
tem de haver limites à quantidade de dinheiro investido, porque nós temos limites.

não se pode continuar a dizer que não há mal nenhum em investir acima das nossas possibilidades desde que sejam bons jogadores.

o Benfica pode continuar a investir , mas tem de investir menos dinheiro. e o problema não é ser kanus ou messis, é investir mais dinheiro do que deviamos.

Não é investir em bons jogadores, é investir apenas em jogadores que tragam mais valias.. Se fosse possivel trazer o messi (ele querer vir, investidores externos, porque o dinheiro não tem de ser do benfica) era uma mais valia, kanus não são..
O messi levava-nos à falencia. O problema é esse, não há capacidade para ter um Messi.

Assim como não tinhamos capacidade para ter o Futre quando veio.
Eu disse se fosse possivel, com investidores externos. Foi um caso extremo..

O investimento pode muito bem ser num Luisinho se acharem que é uma boa opçao para lateral esquerdo.. O importante é investir com rigor, para colmatar posiçoes mais debeis. Não tem de ser caro, tem de ser importante.. Em avançados já temos investimento mais que suficiente

lonstrup

o investimento tem de ser rigoroso, o investimento tem de ser comportável para nós, e tem de ser dado tempo ao investimento para dar frutos.

bootscity

Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:48
o investimento tem de ser rigoroso, o investimento tem de ser comportável para nós, e tem de ser dado tempo ao investimento para dar frutos.

Claro, estamos os dois a dizer as mesmas coisas ;)

lonstrup

Citação de: bootscity em 07 de Junho de 2012, 11:49
Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:48
o investimento tem de ser rigoroso, o investimento tem de ser comportável para nós, e tem de ser dado tempo ao investimento para dar frutos.

Claro, estamos os dois a dizer as mesmas coisas ;)
Mas só funciona se os 3 aspectos forem respeitados. Se algum dos 3 não for respeitado, o investimento não funciona.

E alguma malta continua a teimar que basta o primeiro aspecto para as coisas serem boas, o ser rigoroso na escolha.

insatisfeito

Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:51
Citação de: bootscity em 07 de Junho de 2012, 11:49
Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:48
o investimento tem de ser rigoroso, o investimento tem de ser comportável para nós, e tem de ser dado tempo ao investimento para dar frutos.

Claro, estamos os dois a dizer as mesmas coisas ;)
Mas só funciona se os 3 aspectos forem respeitados. Se algum dos 3 não for respeitado, o investimento não funciona.

E alguma malta continua a teimar que basta o primeiro aspecto para as coisas serem boas, o ser rigoroso na escolha.

só isso já ajudava bastante. Estando já a formação a dar frutos temos que entrar numa especie de politica de "zidanes e pavones"

bootscity

Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:51
Citação de: bootscity em 07 de Junho de 2012, 11:49
Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:48
o investimento tem de ser rigoroso, o investimento tem de ser comportável para nós, e tem de ser dado tempo ao investimento para dar frutos.

Claro, estamos os dois a dizer as mesmas coisas ;)
Mas só funciona se os 3 aspectos forem respeitados. Se algum dos 3 não for respeitado, o investimento não funciona.

E alguma malta continua a teimar que basta o primeiro aspecto para as coisas serem boas, o ser rigoroso na escolha.

O problema não é a malta, é quem nos dirige.

MALU15

Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:51
Citação de: bootscity em 07 de Junho de 2012, 11:49
Citação de: lonstrup em 07 de Junho de 2012, 11:48
o investimento tem de ser rigoroso, o investimento tem de ser comportável para nós, e tem de ser dado tempo ao investimento para dar frutos.

Claro, estamos os dois a dizer as mesmas coisas ;)
Mas só funciona se os 3 aspectos forem respeitados. Se algum dos 3 não for respeitado, o investimento não funciona.

E alguma malta continua a teimar que basta o primeiro aspecto para as coisas serem boas, o ser rigoroso na escolha.
Todo o investimento tem risco. Se não fosse assim todos os investimentos eram bem sucedidos uma vez  respeitado o guião dos pressupostos. E o investimeto no "negócio" do futebol, ainda tem uma tipologia de riscos bastante mais complexa.