As Finanças do Benfica

MALU15

Citação de: abar85 em 22 de Outubro de 2012, 12:36
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 12:07
Citação de: Mercurio_10 em 22 de Outubro de 2012, 10:38
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 10:37
Citação de: Bola7 em 22 de Outubro de 2012, 09:35
se discutissem se há ou não passivo...
Pois claro que há, Bola. O Benfica sem Passivo seria como uma jarra sem flores.
Há passivo para todos os gostos: do bom, do mau e daquele que de Passivo só tem o nome.
Ficaste esclarecido ?

Também há muito activo de que de activo só tem o nome. E que não pode ser vendido... Tipo... sei lá... o estádio!
Sim é verdade, tambem há activos que de activos só têm o nome, mas olha que não é o caso do estádio, pois é um grande gerador de receitas. Tal como numa fábrica, o edificio fabril que despido do seu recheio só ficam as paredes e o terreno, não deixa de ser um activo imobilizado corpóreo de grande valor. Mais, é que ao contrário do que tu pensas nas organizações empresariais, e o Benfica não deixa tambem de o ser pelo facto de ser um clube desportivo, a finalidade primeira da maior parte dos seus activos não é a venda ...

Claro que a existência do estádio se associa a maior receita, à semelhança de termos bons jogadores na equipa. Mas são activos diferentes, uns que por si só podem ter um valor interessante, os jogadores, e outro que em caso de venda, valerá muito menos do que aquilo por que está inscrito!
Claro que são diferentes, mas não é por isso que não deixam de ser activos. Por alguma razão os activos são apresentados no activo do Balanço por ordem crescente do grau de realização.

supersueca

Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 13:34
Citação de: abar85 em 22 de Outubro de 2012, 12:36
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 12:07
Citação de: Mercurio_10 em 22 de Outubro de 2012, 10:38
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 10:37
Citação de: Bola7 em 22 de Outubro de 2012, 09:35
se discutissem se há ou não passivo...
Pois claro que há, Bola. O Benfica sem Passivo seria como uma jarra sem flores.
Há passivo para todos os gostos: do bom, do mau e daquele que de Passivo só tem o nome.
Ficaste esclarecido ?

Também há muito activo de que de activo só tem o nome. E que não pode ser vendido... Tipo... sei lá... o estádio!
Sim é verdade, tambem há activos que de activos só têm o nome, mas olha que não é o caso do estádio, pois é um grande gerador de receitas. Tal como numa fábrica, o edificio fabril que despido do seu recheio só ficam as paredes e o terreno, não deixa de ser um activo imobilizado corpóreo de grande valor. Mais, é que ao contrário do que tu pensas nas organizações empresariais, e o Benfica não deixa tambem de o ser pelo facto de ser um clube desportivo, a finalidade primeira da maior parte dos seus activos não é a venda ...

Claro que a existência do estádio se associa a maior receita, à semelhança de termos bons jogadores na equipa. Mas são activos diferentes, uns que por si só podem ter um valor interessante, os jogadores, e outro que em caso de venda, valerá muito menos do que aquilo por que está inscrito!
Claro que são diferentes, mas não é por isso que não deixam de ser activos. Por alguma razão os activos são apresentados no activo do Balanço por ordem crescente do grau de realização.

No dia em q tivermos q vender o estádio (e o terreno q é o q interessa) para irmos fazer um novo p outro lado (obrigado vieira por nos teres deixado com 1/5 dos terrenos q tinhamos), bem quero ver quanto é q nos vão dar por ele e pelo terreno. Será q ainda vamos ter q demolir aquilo p nos darem um bom valor?

Andris

O nosso passivo são os 500 milhões ou os 237 que o LFV fala?

Bola7

Citação de: Andris em 22 de Outubro de 2012, 14:04
O nosso passivo são os 500 milhões ou os 237 que o LFV fala?
alguem que vá para o lugar dos que lá estão e logo descobre.. :smokin:

leather

Citação de: Andris em 22 de Outubro de 2012, 14:04
O nosso passivo são os 500 milhões ou os 237 que o LFV fala?
nem um nem outro.

há vários tipos de passivo. os 237me, são exclusivamente o passivo financeiro.

o passivo global consolidado, à data do último R& C era de 426me. (incluindo o não exigível).

MALU15

Citação de: supersueca em 22 de Outubro de 2012, 13:43
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 13:34
Citação de: abar85 em 22 de Outubro de 2012, 12:36
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 12:07
Citação de: Mercurio_10 em 22 de Outubro de 2012, 10:38
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 10:37
Citação de: Bola7 em 22 de Outubro de 2012, 09:35
se discutissem se há ou não passivo...
Pois claro que há, Bola. O Benfica sem Passivo seria como uma jarra sem flores.
Há passivo para todos os gostos: do bom, do mau e daquele que de Passivo só tem o nome.
Ficaste esclarecido ?

Também há muito activo de que de activo só tem o nome. E que não pode ser vendido... Tipo... sei lá... o estádio!
Sim é verdade, tambem há activos que de activos só têm o nome, mas olha que não é o caso do estádio, pois é um grande gerador de receitas. Tal como numa fábrica, o edificio fabril que despido do seu recheio só ficam as paredes e o terreno, não deixa de ser um activo imobilizado corpóreo de grande valor. Mais, é que ao contrário do que tu pensas nas organizações empresariais, e o Benfica não deixa tambem de o ser pelo facto de ser um clube desportivo, a finalidade primeira da maior parte dos seus activos não é a venda ...

Claro que a existência do estádio se associa a maior receita, à semelhança de termos bons jogadores na equipa. Mas são activos diferentes, uns que por si só podem ter um valor interessante, os jogadores, e outro que em caso de venda, valerá muito menos do que aquilo por que está inscrito!
Claro que são diferentes, mas não é por isso que não deixam de ser activos. Por alguma razão os activos são apresentados no activo do Balanço por ordem crescente do grau de realização.

No dia em q tivermos q vender o estádio (e o terreno q é o q interessa) para irmos fazer um novo p outro lado (obrigado vieira por nos teres deixado com 1/5 dos terrenos q tinhamos), bem quero ver quanto é q nos vão dar por ele e pelo terreno. Será q ainda vamos ter q demolir aquilo p nos darem um bom valor?
Ó meu caro, no dia em que isso acontecer ( e pela forma como o dizes só pode ser por obsolescência) já estaremos quase noutro século, o estádio estará totalmente amortizado, com valor contabilístico nulo e já sem o passivo que lhe está hoje associado pela construção. Estaremos certamente num "mundo" benfiquista, e não só, muito diferente, em que dos JVA, LFV, RR e outros, só rezará a história, bem ou mal conforme os seus  narradores.

Bola7

Citação de: leather em 22 de Outubro de 2012, 14:08
Citação de: Andris em 22 de Outubro de 2012, 14:04
O nosso passivo são os 500 milhões ou os 237 que o LFV fala?
nem um nem outro.

há vários tipos de passivo. os 237me, são exclusivamente o passivo financeiro.

o passivo global consolidado, à data do último R& C era de 426me. (incluindo o não exigível).
o que é não exigível?....é aquela divida que o lesado não exige porque tem medo de levar coça? :confused:

supersueca

Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 14:16
Citação de: supersueca em 22 de Outubro de 2012, 13:43
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 13:34
Citação de: abar85 em 22 de Outubro de 2012, 12:36
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 12:07
Citação de: Mercurio_10 em 22 de Outubro de 2012, 10:38
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 10:37
Citação de: Bola7 em 22 de Outubro de 2012, 09:35
se discutissem se há ou não passivo...
Pois claro que há, Bola. O Benfica sem Passivo seria como uma jarra sem flores.
Há passivo para todos os gostos: do bom, do mau e daquele que de Passivo só tem o nome.
Ficaste esclarecido ?

Também há muito activo de que de activo só tem o nome. E que não pode ser vendido... Tipo... sei lá... o estádio!
Sim é verdade, tambem há activos que de activos só têm o nome, mas olha que não é o caso do estádio, pois é um grande gerador de receitas. Tal como numa fábrica, o edificio fabril que despido do seu recheio só ficam as paredes e o terreno, não deixa de ser um activo imobilizado corpóreo de grande valor. Mais, é que ao contrário do que tu pensas nas organizações empresariais, e o Benfica não deixa tambem de o ser pelo facto de ser um clube desportivo, a finalidade primeira da maior parte dos seus activos não é a venda ...

Claro que a existência do estádio se associa a maior receita, à semelhança de termos bons jogadores na equipa. Mas são activos diferentes, uns que por si só podem ter um valor interessante, os jogadores, e outro que em caso de venda, valerá muito menos do que aquilo por que está inscrito!
Claro que são diferentes, mas não é por isso que não deixam de ser activos. Por alguma razão os activos são apresentados no activo do Balanço por ordem crescente do grau de realização.

No dia em q tivermos q vender o estádio (e o terreno q é o q interessa) para irmos fazer um novo p outro lado (obrigado vieira por nos teres deixado com 1/5 dos terrenos q tinhamos), bem quero ver quanto é q nos vão dar por ele e pelo terreno. Será q ainda vamos ter q demolir aquilo p nos darem um bom valor?
Ó meu caro, no dia em que isso acontecer ( e pela forma como o dizes só pode ser por obsolescência) já estaremos quase noutro século, o estádio estará totalmente amortizado, com valor contabilístico nulo e já sem o passivo que lhe está hoje associado pela construção. Estaremos certamente num "mundo" benfiquista, e não só, muito diferente, em que dos JVA, LFV, RR e outros, só rezará a história, bem ou mal conforme os seus  narradores.

Oxalá tenhas razão. Mas para chegar a isso há q começar a trabalhar, ontem.

Flavius Julius

Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 13:30
Citação de: Flavius Julius em 22 de Outubro de 2012, 12:36
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 12:31
Citação de: Flavius Julius em 22 de Outubro de 2012, 12:09
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 12:07
Citação de: Mercurio_10 em 22 de Outubro de 2012, 10:38
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 10:37
Citação de: Bola7 em 22 de Outubro de 2012, 09:35
se discutissem se há ou não passivo...
Pois claro que há, Bola. O Benfica sem Passivo seria como uma jarra sem flores.
Há passivo para todos os gostos: do bom, do mau e daquele que de Passivo só tem o nome.
Ficaste esclarecido ?

Também há muito activo de que de activo só tem o nome. E que não pode ser vendido... Tipo... sei lá... o estádio!
Sim é verdade, tambem há activos que de activos só têm o nome, mas olha que não é o caso do estádio, pois é um grande gerador de receitas. Tal como numa fábrica, o edificio fabril que despido do seu recheio só ficam as paredes e o terreno, não deixa de ser um activo imobilizado corpóreo de grande valor. Mais, é que ao contrário do que tu pensas nas organizações empresariais, e o Benfica não deixa tambem de o ser pelo facto de ser um clube desportivo, a finalidade primeira da maior parte dos seus activos não é a venda ...
Servem para garantias bancárias! para mais dividas!
Não percebo. Há argumentos?
por exemplo o estádio não serve para venda mas pode servir como garantia para um empréstimo bancário!
Lá poder pode, se  as IF`s assim o quiserem, mas olha que até agora ele ainda não serviu para isso. E deve ser por alguma coisa.
Não serviu? então construiste o estádio com €€ próprio?

Flavius Julius

Citação de: Andris em 22 de Outubro de 2012, 14:04
O nosso passivo são os 500 milhões ou os 237 que o LFV fala?
Os 237M que o Fidel fala é da SAD + 100M do Clube, que o Gasoso diz sr 0!

MALU15

Citação de: Flavius Julius em 22 de Outubro de 2012, 15:24
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 13:30
Citação de: Flavius Julius em 22 de Outubro de 2012, 12:36
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 12:31
Citação de: Flavius Julius em 22 de Outubro de 2012, 12:09
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 12:07
Citação de: Mercurio_10 em 22 de Outubro de 2012, 10:38
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 10:37
Citação de: Bola7 em 22 de Outubro de 2012, 09:35
se discutissem se há ou não passivo...
Pois claro que há, Bola. O Benfica sem Passivo seria como uma jarra sem flores.
Há passivo para todos os gostos: do bom, do mau e daquele que de Passivo só tem o nome.
Ficaste esclarecido ?

Também há muito activo de que de activo só tem o nome. E que não pode ser vendido... Tipo... sei lá... o estádio!
Sim é verdade, tambem há activos que de activos só têm o nome, mas olha que não é o caso do estádio, pois é um grande gerador de receitas. Tal como numa fábrica, o edificio fabril que despido do seu recheio só ficam as paredes e o terreno, não deixa de ser um activo imobilizado corpóreo de grande valor. Mais, é que ao contrário do que tu pensas nas organizações empresariais, e o Benfica não deixa tambem de o ser pelo facto de ser um clube desportivo, a finalidade primeira da maior parte dos seus activos não é a venda ...
Servem para garantias bancárias! para mais dividas!
Não percebo. Há argumentos?
por exemplo o estádio não serve para venda mas pode servir como garantia para um empréstimo bancário!
Lá poder pode, se  as IF`s assim o quiserem, mas olha que até agora ele ainda não serviu para isso. E deve ser por alguma coisa.
Não serviu? então construiste o estádio com €€ próprio?
Quando eu digo que não serviu, é no sentido que o estádio em si (estrutura) não foi dado como garantia de nehum empréstimo. O que foi dado como garantia dos empréstimos contratados para a sua construção foram certo de tipo de contratos geradores de receitas.

MALU15

Citação de: Flavius Julius em 22 de Outubro de 2012, 15:25
Citação de: Andris em 22 de Outubro de 2012, 14:04
O nosso passivo são os 500 milhões ou os 237 que o LFV fala?
Os 237M que o Fidel fala é da SAD + 100M do Clube, que o Gasoso diz sr 0!
Sejamos honestos e rigorosos, o que o Gaioso diz, e é verdade, é que o passivo bancário do Clube é ZEROOOOOOO. Basta ver o Balanço para confirmar isso.

tiagomv

Citação de: Flavius Julius em 22 de Outubro de 2012, 15:25
Citação de: Andris em 22 de Outubro de 2012, 14:04
O nosso passivo são os 500 milhões ou os 237 que o LFV fala?
Os 237M que o Fidel fala é da SAD + 100M do Clube, que o Gasoso diz sr 0!

Os 237 Milhões de euros não é referente ao passivo financeiro consolidado, que exclui o Benfica clube?

Pelo menos foi o que afirmou o DSO...

Flavius Julius

Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 15:34
Citação de: Flavius Julius em 22 de Outubro de 2012, 15:25
Citação de: Andris em 22 de Outubro de 2012, 14:04
O nosso passivo são os 500 milhões ou os 237 que o LFV fala?
Os 237M que o Fidel fala é da SAD + 100M do Clube, que o Gasoso diz sr 0!
Sejamos honestos e rigorosos, o que o Gaioso diz, e é verdade, é que o passivo bancário do Clube é ZEROOOOOOO. Basta ver o Balanço para confirmar isso.
Então o que são os cerca de 100 M?

Flavius Julius

Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 15:32
Citação de: Flavius Julius em 22 de Outubro de 2012, 15:24
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 13:30
Citação de: Flavius Julius em 22 de Outubro de 2012, 12:36
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 12:31
Citação de: Flavius Julius em 22 de Outubro de 2012, 12:09
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 12:07
Citação de: Mercurio_10 em 22 de Outubro de 2012, 10:38
Citação de: MALU15 em 22 de Outubro de 2012, 10:37
Citação de: Bola7 em 22 de Outubro de 2012, 09:35
se discutissem se há ou não passivo...
Pois claro que há, Bola. O Benfica sem Passivo seria como uma jarra sem flores.
Há passivo para todos os gostos: do bom, do mau e daquele que de Passivo só tem o nome.
Ficaste esclarecido ?

Também há muito activo de que de activo só tem o nome. E que não pode ser vendido... Tipo... sei lá... o estádio!
Sim é verdade, tambem há activos que de activos só têm o nome, mas olha que não é o caso do estádio, pois é um grande gerador de receitas. Tal como numa fábrica, o edificio fabril que despido do seu recheio só ficam as paredes e o terreno, não deixa de ser um activo imobilizado corpóreo de grande valor. Mais, é que ao contrário do que tu pensas nas organizações empresariais, e o Benfica não deixa tambem de o ser pelo facto de ser um clube desportivo, a finalidade primeira da maior parte dos seus activos não é a venda ...
Servem para garantias bancárias! para mais dividas!
Não percebo. Há argumentos?
por exemplo o estádio não serve para venda mas pode servir como garantia para um empréstimo bancário!
Lá poder pode, se  as IF`s assim o quiserem, mas olha que até agora ele ainda não serviu para isso. E deve ser por alguma coisa.
Não serviu? então construiste o estádio com €€ próprio?
Quando eu digo que não serviu, é no sentido que o estádio em si (estrutura) não foi dado como garantia de nehum empréstimo. O que foi dado como garantia dos empréstimos contratados para a sua construção foram certo de tipo de contratos geradores de receitas.
Já agora que contratos foram?