As Finanças do Benfica

P∑T∑7

Citação de: JoaoPedroLopes em 13 de Agosto de 2013, 10:33
Claro. Peço desculpa pela ignorância.

Ou então por não alinhar no discurso.

Não se trata de ignorância. Trata-se de números.

E ter a noção que para um clube como o Benfica, que anda a viver, actualmente, da venda de jogadores de futebol, a 30M€, 40M€, 60M€/época, ter de liquidar 150M€/190M€ num espaço de um ano é pura e simplesmente catastrófico.

E se não o faz, porque não o pode, carrega com mais um empréstimo as costas, sempre a "empurrar para a frente"...

E depois... Não esquecer que o Activo da SAD tem andando sempre muito semelhante ao Passivo, ano após ano. Basta as coisas correrem um pouco pior, e a falência técnica da SAD é uma realidade.

É bom que se PAREM com os novos empréstimos e se paguem aqueles em curso.

É preciso arranjar nova estratégia financeira para o clube, sob pena de o afundar...

CPA

Citação de: JoaoPedroLopes em 13 de Agosto de 2013, 10:30
Citação de: CPA em 13 de Agosto de 2013, 10:22


Mas tens uma ideia formada sobre as finanças do Benfica ou não? "Pânico!" parece-me algo redutor. Mas tu é que sabes.

Tenho. Tenho uma opinião que diz assim:

"É preocupante mas daí a dizer que vamos fechar portas vai uma distância muito grande. Já ouço a história de que vamos fechar desde que me registei no fórum, e desde essa data, ainda não ouvi atletas a dizer que não recebem (em todas as modalidades), nem que haja falta de dinheiro (para gastar mal gasto diga-se) na compra de jogadores.

O que eu desejo? Que se vá abatendo ao passivo. No ultimo relatório verificou-se uma diminuição do passivo. Espero que seja um tendência a confirmar."

Está melhor assim? Peço desculpa por não alinhar no discurso. 


Concordo contigo quanto ao discurso alarmista - sempre exagerado - contudo, em boa verdade, o argumento "ainda não ouvi atletas a dizer que não recebem (em todas as modalidades), nem que haja falta de dinheiro (para gastar mal gasto diga-se) na compra de jogadores" parece-me pouco sustentado por 3 motivos:

1. eventos passados não garantem eventos futuros - nunca tivémos salários em atraso com Vieira (que se saiba) mas também nunca tivemos tão expostos à dívida de curto prazo como agora.

2. facilidade de acesso a cash não signfica operações sustentáveis a médio e longo prazo - o que não falta no mercado (não no português, porque aqui ninguém tem acesso fácil a cash) são exemplos de empresas em pre-falência e com imenso dinheiro em caixa.

3. em meu entender, a menos que algo realmente estruturante aconteça no curto prazo (sucesso brutal da Benfica TV, por exemplo) o Benfica vai ter de mudar radicalmente de rumo - provavelmente, de uma forma que acho que nenhum de nós está preparado para aceitar. Isso significa um desinvestimento fortíssimo no plantel (tipo Sporting) o que nos tornará ainda menos competitivos face ao Porto - menos competitivo significa ainda menos títulos.

Em resumo: a situação económica e financeira do Sport Lisboa e Benfica é preocupante e não me parece que existam sinais positivos (a redução do passivo a que fazes referência é conjuntural, nada indica que não vá aumentar novamente já nas contas de Junho).

P∑T∑7

Citação de: Flavius Julius em 13 de Agosto de 2013, 10:34
Citação de: P∑T∑7 em 13 de Agosto de 2013, 10:32
Basta perceber um pouco de Finanças/Contabilidade para se concluir que o clube está a ser pessimamente gerido.
eu acho é que não é preciso perceber nada de finanças nem de contabilidade!
Basta fazer apenas umas contas de "merceeiro"!

mas lá está quem sou eu!



De certa forma, sim! ;D

Questões numéricas... 2 + 2 = 3. No Benfica, claro...

Francescoli

Não percebo uma peida de finanças, mas se o Benfica não vender nenhum dos jogadores nucleares mais valorizados (Garay, Salvio, Matic) acredito que as finanças estejam bem.

Aguardemos, pois.

Chefe

O Suporting também não tinha salários em atraso... até ter.

Chefe

Citação de: Francescoli em 13 de Agosto de 2013, 10:43
Não percebo uma peida de finanças, mas se o Benfica não vender nenhum dos jogadores nucleares mais valorizados (Garay, Salvio, Matic) acredito que as finanças estejam bem.

Aguardemos, pois.
E se não houverem compradores sérios para eles?

Francescoli

Citação de: Chefe em 13 de Agosto de 2013, 10:45
Citação de: Francescoli em 13 de Agosto de 2013, 10:43
Não percebo uma peida de finanças, mas se o Benfica não vender nenhum dos jogadores nucleares mais valorizados (Garay, Salvio, Matic) acredito que as finanças estejam bem.

Aguardemos, pois.
E se não houverem compradores sérios para eles?

Para esses 3 há, de certeza. Se o Benfica informar alguns clubes que os quer vender, propostas não faltarão. E altas.

Pedro Nunes 28

Citação de: Chefe em 13 de Agosto de 2013, 10:45
Citação de: Francescoli em 13 de Agosto de 2013, 10:43
Não percebo uma peida de finanças, mas se o Benfica não vender nenhum dos jogadores nucleares mais valorizados (Garay, Salvio, Matic) acredito que as finanças estejam bem.

Aguardemos, pois.
E se não houverem compradores sérios para eles?
Esse pode ser o grande problema....os clubes potencialmente compradores perceberem a situação financeira do Benfica.......e qualquer dia estão a vender ao desbarato.......ou então ninguém compra !

Aguia_Rea1

Citação de: CPA em 13 de Agosto de 2013, 10:20
Citação de: Aguia_Rea1 em 13 de Agosto de 2013, 10:10
a 31-03-2013 o passivo consolidado era 403M e o passivo remunerado 266M

http://www.slbenfica.pt/Portals/0/Documentos/Relatorio3TrimBenficaSAD1213.pdf


creio que aqui nao entra ainda o ultimo emprestimo obrigacionista, pelo que rondará os 300M mais coisa menos coisa.
Talvez menos, porque parte do último empréstimo obrigacionista (45M Euros) substitui outro que já existia.

talvez mais, exactamente pelo que dizes  O0

Aguia_Rea1

#26814
Citação de: P∑T∑7 em 13 de Agosto de 2013, 10:17
Imaginemos uma pessoa que esteja comprometida com um banco, a liquidar 15.000 € até Dezembro/2013.

Como vê que não tem dinheiro para pagar... ou pede outro empréstimo ou tenta renegociar o existente.

Optando por uma das duas situações (e não pelo cumprimento integral da liquidação do empréstimo) sairá sempre prejudicado.

É isto que se passa no Benfica. Com a agravante que não temos grandes fontes de receita, já que os sócios a pagar quotas não são nem metade dos existentes, as receitas de bilheteira cada vez piores (culpa também do clube!), permanência na Champions tem sido curta...

Por outro lado temos um custo cada vez maior com aquisições de jogadores, empréstimos bancários para pagar a «obra feita»,...

Citação de: Aguia_Rea1 em 13 de Agosto de 2013, 10:10
a 31-03-2013 o passivo consolidado era 403M e o passivo remunerado 266M

http://www.slbenfica.pt/Portals/0/Documentos/Relatorio3TrimBenficaSAD1213.pdf


creio que aqui nao entra ainda o ultimo emprestimo obrigacionista, pelo que rondará os 300M mais coisa menos coisa.

Estava a falar de Clube + SAD...

é o consolidado  O0

Gonzalex

O problema da lógica de negócio que o Benfica tem montada é mesmo esse, se estivermos um ou dois anos sem vender pérolas por valores elevados, o castelo cai todo

Aguia_Rea1

Citação de: Chefe em 13 de Agosto de 2013, 10:24
Citação de: Aguia_Rea1 em 13 de Agosto de 2013, 09:57
Citação de: Chefe em 13 de Agosto de 2013, 09:54
Citação de: iloy em 13 de Agosto de 2013, 09:44
Citação de: T1n0_SLB em 13 de Agosto de 2013, 04:56
O Benfica é dos clubes com maior passivo a nível mundial!

AO certo só sei de um clube que tenha passivo maior do que o nosso, o United!



tal como o real madrid o united tem uma réalidade financeira completamente diférente do benfica. nao podemos comparar o que nao è comparavel.
o benfica infelizmente esta numa situaçao muito préocupante, o dia onde o clube nao tera receitas extraordinarias de jogadores vamos ter um grande problema.
Por isso é que eu digo que acho mais grave não vendermos Matics, Salvios, Garays do que vendermos.

nao, porque os matic e salvios trazem receitas. Imagina que um dia apos sair uma fornada ficam so cepos que no ano seguinte ninguem quer. Fora da CL, sem vendas, menos gente no estadio, a subscrever a benficatv, ai sim será o verdadeiro desastre.
Indiferente. Se não os venderes tens os credores à porta.

é um ciclo vicioso

CPA

Citação de: Francescoli em 13 de Agosto de 2013, 10:43
Não percebo uma peida de finanças, mas se o Benfica não vender nenhum dos jogadores nucleares mais valorizados (Garay, Salvio, Matic) acredito que as finanças estejam bem.

Aguardemos, pois.
Não significa nada disso.

Podes ter liquidez até Dezembro, por exemplo, e esperar pela abertura do mercado de Janeiro (caso as propostas agora não satisfaçam).

JoaoPedroLopes

Citação de: P∑T∑7 em 13 de Agosto de 2013, 10:42
Citação de: JoaoPedroLopes em 13 de Agosto de 2013, 10:33
Claro. Peço desculpa pela ignorância.

Ou então por não alinhar no discurso.

Não se trata de ignorância. Trata-se de números.

E ter a noção que para um clube como o Benfica, que anda a viver, actualmente, da venda de jogadores de futebol, a 30M€, 40M€, 60M€/época, ter de liquidar 150M€/190M€ num espaço de um ano é pura e simplesmente catastrófico.

E se não o faz, porque não o pode, carrega com mais um empréstimo as costas, sempre a "empurrar para a frente"...

E depois... Não esquecer que o Activo da SAD tem andando sempre muito semelhante ao Passivo, ano após ano. Basta as coisas correrem um pouco pior, e a falência técnica da SAD é uma realidade.

É bom que se PAREM com os novos empréstimos e se paguem aqueles em curso.

É preciso arranjar nova estratégia financeira para o clube, sob pena de o afundar...

Tb era importante saber o que recebemos de contractos novos com a Adidas, PT, bancadas. Quanto estamos a fazer com a BenficaTV.

Infelizmente falta informação, o que nos leva a especular sobre a real situação do Benfica.

Por mim podem continuar com os empréstimos. O que era bom era que os novos, fossem sendo feitos por valores mais baixos que os anteriores para irem diminuindo gradualmente.

Acabar com  a compra desmedida de tudo o que mexe, apostar definitivamente em jogadores da formação com qualidade confirmada, entre outras.

Se há coisa que o Vieira tem feito é arranjar novas formas de financiamento. Pena é que os resultados desportivos não acompanhem o que ele de bom faz (Kit, naming das bancadas, Benficatv, Museu, Espaço comercial do Estádio da Luz). O grande problema é que para ele e respectiva estrutura desde que se vá à CL  e se potencie jogadores as coisas estão bem, infelizmente para nós.

Chefe

Citação de: Francescoli em 13 de Agosto de 2013, 10:46
Citação de: Chefe em 13 de Agosto de 2013, 10:45
Citação de: Francescoli em 13 de Agosto de 2013, 10:43
Não percebo uma peida de finanças, mas se o Benfica não vender nenhum dos jogadores nucleares mais valorizados (Garay, Salvio, Matic) acredito que as finanças estejam bem.

Aguardemos, pois.
E se não houverem compradores sérios para eles?

Para esses 3 há, de certeza. Se o Benfica informar alguns clubes que os quer vender, propostas não faltarão. E altas.
A minha questão não é não haver. É por exemplo chegarem aqui e quererem o Garay por 5M€, o Salvio por 15 e o Matic por 20... Quando o Benfica quer 20, 35, 40