As Finanças do Benfica

paulomaia1972

As nossas receitas anuais rondam os 100 milhões... um quarto do passivo.


MALU15

Citação de: Flirt4ever em 23 de Janeiro de 2014, 18:43
Citação de: MALU15 em 23 de Janeiro de 2014, 18:38
Flirt4ever,

A questão não está só na falta do asterisco. Se fores ver o passivo cresce muito ( e tambem o activo) desde que a construção do novo estádio começou a debitar para as contas os valores dos compromissos assumidos, pois o estádio não foi uma dávida de Deus nem dos sócios.

Por isso é que gráficos destes, ainda por cima só com uma parte da realidade (faltam os ativos) podem servir para passar imagens erradas do nosso clube.

Certo. Percebo o que dizes. Farei então um novo gráfico com o ativo também. Tenho de sair agora, mas fa-lo-ei. Acho que é realmente mais justo.
Mas olha que o problema não se resolve só com o Activo. O correto seria corrigir os valores dos ativos e passivos em todos os anos, "consolidando" os valores do clube com os da SAD, porque o Sr que tem o nome no título do mapa, responde pelos 10 anos no clue e na SAD. OK?
Eu digo-te isto pensando que a recolha dos valores´que originam os gráficos é da tua autoria.

MALU15

Citação de: paulomaia1972 em 23 de Janeiro de 2014, 18:44
As nossas receitas anuais rondam os 100 milhões... um quarto do passivo.


Na nossa realidade não está implicito que esperemos ver um passivo com uma dimensão na razão direta das receitas.
Quando se constrói um estádio sem ser com capitais próprios e quando se compram jogadores destinados não só a reforçar a equipa mas tambem com o objetivo  da venda, gerando assim mais valias, a meu ver esta proporção tem de ficar forçosamente desequilibrada. Não?

Paspalho

Citação de: REDAGUIA em 23 de Janeiro de 2014, 17:39
Ver o Benfica com 7 M de direitos TV à frente do Marselha è obra.

Ou então é preciso ser-se muito crente para "comer" uma Delloitada destas...

paulomaia1972

Citação de: MALU15 em 23 de Janeiro de 2014, 18:59
Citação de: paulomaia1972 em 23 de Janeiro de 2014, 18:44
As nossas receitas anuais rondam os 100 milhões... um quarto do passivo.


Na nossa realidade não está implicito que esperemos ver um passivo com uma dimensão na razão direta das receitas.
Quando se constrói um estádio sem ser com capitais próprios e quando se compram jogadores destinados não só a reforçar a equipa mas tambem com o objetivo  da venda, gerando assim mais valias, a meu ver esta proporção tem de ficar forçosamente desequilibrada. Não?
Apenas coloquei como sendo um facto, não fiz nenhum comentário... percebo o que dizes, agora estamos a caminhar num trilho muito estreito e sujeito a muitas variáveis imprevisíveis, que a direção da SAD, não pode controlar... 20 milhões de juros anuais é demasiado para a realidade das nossas contas. 

Red Bullet

se tinhamos de fazer no mercado de inverno 70M, depois da venda de Matic, faltam apenas 45M, coragem pessoal!  :crazy2:

Nick Valensi

Citação de: Red Bullet em 23 de Janeiro de 2014, 19:11
se tinhamos de fazer no mercado de inverno 70M, depois da venda de Matic, faltam apenas 45M, coragem pessoal!  :crazy2:

Garay+Rodrigo = 30M
Gaitan = 20

Os 5 milhões a mais servirão para pagar o ordenado ao JJ mais os bónus por chegar à final da taça da Liga.

MALU15

Citação de: paulomaia1972 em 23 de Janeiro de 2014, 19:04
Citação de: MALU15 em 23 de Janeiro de 2014, 18:59
Citação de: paulomaia1972 em 23 de Janeiro de 2014, 18:44
As nossas receitas anuais rondam os 100 milhões... um quarto do passivo.


Na nossa realidade não está implicito que esperemos ver um passivo com uma dimensão na razão direta das receitas.
Quando se constrói um estádio sem ser com capitais próprios e quando se compram jogadores destinados não só a reforçar a equipa mas tambem com o objetivo  da venda, gerando assim mais valias, a meu ver esta proporção tem de ficar forçosamente desequilibrada. Não?
Apenas coloquei como sendo um facto, não fiz nenhum comentário... percebo o que dizes, agora estamos a caminhar num trilho muito estreito e sujeito a muitas variáveis imprevisíveis, que a direção da SAD, não pode controlar... 20 milhões de juros anuais é demasiado para a realidade das nossas contas. 
Sim, mas concordas que possibilita sempre leituras que podem ir no sentido dum passivo desproporcionado das receitas que tem. E a frio é o que é. Mas tambem pode haver outras leituras, como por exemplo: havendo mercado pode ser compensador o endividamento bancário para fazer compras que podem gerar mais valias, e aí estas mais valias podem-se considerar como um acréscimo das receitas, e aí a proporção desequilibra-se logo, deixando  de ser de 1 para 4, não achas?

A questão para mim continua a ser a mesma de sempre: dentro de certos limites, o importante é saber se o valor da marca Benfica tem capacidade para gerar cashflows, sejam eles de receitas ordinárias ou extraordinárias. O projeto da BTV pode vir a ser a prova disso.

paulomaia1972

Citação de: MALU15 em 23 de Janeiro de 2014, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 23 de Janeiro de 2014, 19:04
Citação de: MALU15 em 23 de Janeiro de 2014, 18:59
Citação de: paulomaia1972 em 23 de Janeiro de 2014, 18:44
As nossas receitas anuais rondam os 100 milhões... um quarto do passivo.


Na nossa realidade não está implicito que esperemos ver um passivo com uma dimensão na razão direta das receitas.
Quando se constrói um estádio sem ser com capitais próprios e quando se compram jogadores destinados não só a reforçar a equipa mas tambem com o objetivo  da venda, gerando assim mais valias, a meu ver esta proporção tem de ficar forçosamente desequilibrada. Não?
Apenas coloquei como sendo um facto, não fiz nenhum comentário... percebo o que dizes, agora estamos a caminhar num trilho muito estreito e sujeito a muitas variáveis imprevisíveis, que a direção da SAD, não pode controlar... 20 milhões de juros anuais é demasiado para a realidade das nossas contas. 
Sim, mas concordas que possibilita sempre leituras que podem ir no sentido dum passivo desproporcionado das receitas que tem. E a frio é o que é. Mas tambem pode haver outras leituras, como por exemplo: havendo mercado pode ser compensador o endividamento bancário para fazer compras que podem gerar mais valias, e aí estas mais valias podem-se considerar como um acréscimo das receitas, e aí a proporção desequilibra-se logo, deixando  de ser de 1 para 4, não achas?

A questão para mim continua a ser a mesma de sempre: dentro de certos limites, o importante é saber se o valor da marca Benfica tem capacidade para gerar cashflows, sejam eles de receitas ordinárias ou extraordinárias. O projeto da BTV pode vir a ser a prova disso.

Aí está a possível "nova galinha dos ovos de ouro", contudo seria mais sensato acompanhar de uma redução significativa dos juros a pagar anualmente.

MALU15

Citação de: paulomaia1972 em 23 de Janeiro de 2014, 19:28
Citação de: MALU15 em 23 de Janeiro de 2014, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 23 de Janeiro de 2014, 19:04
Citação de: MALU15 em 23 de Janeiro de 2014, 18:59
Citação de: paulomaia1972 em 23 de Janeiro de 2014, 18:44
As nossas receitas anuais rondam os 100 milhões... um quarto do passivo.


Na nossa realidade não está implicito que esperemos ver um passivo com uma dimensão na razão direta das receitas.
Quando se constrói um estádio sem ser com capitais próprios e quando se compram jogadores destinados não só a reforçar a equipa mas tambem com o objetivo  da venda, gerando assim mais valias, a meu ver esta proporção tem de ficar forçosamente desequilibrada. Não?
Apenas coloquei como sendo um facto, não fiz nenhum comentário... percebo o que dizes, agora estamos a caminhar num trilho muito estreito e sujeito a muitas variáveis imprevisíveis, que a direção da SAD, não pode controlar... 20 milhões de juros anuais é demasiado para a realidade das nossas contas. 
Sim, mas concordas que possibilita sempre leituras que podem ir no sentido dum passivo desproporcionado das receitas que tem. E a frio é o que é. Mas tambem pode haver outras leituras, como por exemplo: havendo mercado pode ser compensador o endividamento bancário para fazer compras que podem gerar mais valias, e aí estas mais valias podem-se considerar como um acréscimo das receitas, e aí a proporção desequilibra-se logo, deixando  de ser de 1 para 4, não achas?

A questão para mim continua a ser a mesma de sempre: dentro de certos limites, o importante é saber se o valor da marca Benfica tem capacidade para gerar cashflows, sejam eles de receitas ordinárias ou extraordinárias. O projeto da BTV pode vir a ser a prova disso.

Aí está a possível "nova galinha dos ovos de ouro", contudo seria mais sensato acompanhar de uma redução significativa dos juros a pagar anualmente.
Mas olha que esta galinha já foi de latão, quando o Benfica aqui há uns anos não quis prolongar o contrato com a Oliverdesportos e isso traduziu-se nestes 3/4 anos em menores receitas. A aposta começou aí logo, e resistir teve o seu preço que tambem está nas contas (negativamente).

miniMilk

Nem tudo o que o bigodes fez, fez mal. Hoje em dia temos bons futebolistas e com tempo de Benfica, uma formação em crescendo e com todas as condições, não se vendeu à cosmosTV...

Mau mau, é a tonelada de jogadores que compramos que ninguém sabe porquê. E depois vende-se o matic a 25M em janeiro (!!!!). No dia seguinte a uma pequena saída da depressão benfiquista, vende se o nosso grande matic. Isto depois de camiões de jogadores comprados no verão para emprestadar ou encostar é Simplesmente ridículo. Assim não vamos lá.

E se aguenta o Rodrigo pelos 30M e vendeu o matic por 25M mais exemplo é de que  orelhas não percebe nada da poda, ao fim de 12anos..

Flirt4ever

Citação de: MALU15 em 23 de Janeiro de 2014, 18:51
Citação de: Flirt4ever em 23 de Janeiro de 2014, 18:43
Citação de: MALU15 em 23 de Janeiro de 2014, 18:38
Flirt4ever,

A questão não está só na falta do asterisco. Se fores ver o passivo cresce muito ( e tambem o activo) desde que a construção do novo estádio começou a debitar para as contas os valores dos compromissos assumidos, pois o estádio não foi uma dávida de Deus nem dos sócios.

Por isso é que gráficos destes, ainda por cima só com uma parte da realidade (faltam os ativos) podem servir para passar imagens erradas do nosso clube.

Certo. Percebo o que dizes. Farei então um novo gráfico com o ativo também. Tenho de sair agora, mas fa-lo-ei. Acho que é realmente mais justo.
Mas olha que o problema não se resolve só com o Activo. O correto seria corrigir os valores dos ativos e passivos em todos os anos, "consolidando" os valores do clube com os da SAD, porque o Sr que tem o nome no título do mapa, responde pelos 10 anos no clue e na SAD. OK?
Eu digo-te isto pensando que a recolha dos valores´que originam os gráficos é da tua autoria.
os valores vi-os lendo os relatorios e contas apresentados pelo Benfica e dizponibilizados na sua pagina oficial. Mas nesses relatórios disponibilizam tambem os do Clube ? So vejo os da SAD... Estou no telemovel, é mais complicado procurar. Os valores apredentados na primeira pagina diferem um pouco dos que apresentei... terei eu lido mal os relatórios ? :ashamed:

MALU15

Citação de: Flirt4ever em 23 de Janeiro de 2014, 19:44
Citação de: MALU15 em 23 de Janeiro de 2014, 18:51
Citação de: Flirt4ever em 23 de Janeiro de 2014, 18:43
Citação de: MALU15 em 23 de Janeiro de 2014, 18:38
Flirt4ever,

A questão não está só na falta do asterisco. Se fores ver o passivo cresce muito ( e tambem o activo) desde que a construção do novo estádio começou a debitar para as contas os valores dos compromissos assumidos, pois o estádio não foi uma dávida de Deus nem dos sócios.

Por isso é que gráficos destes, ainda por cima só com uma parte da realidade (faltam os ativos) podem servir para passar imagens erradas do nosso clube.

Certo. Percebo o que dizes. Farei então um novo gráfico com o ativo também. Tenho de sair agora, mas fa-lo-ei. Acho que é realmente mais justo.
Mas olha que o problema não se resolve só com o Activo. O correto seria corrigir os valores dos ativos e passivos em todos os anos, "consolidando" os valores do clube com os da SAD, porque o Sr que tem o nome no título do mapa, responde pelos 10 anos no clue e na SAD. OK?
Eu digo-te isto pensando que a recolha dos valores´que originam os gráficos é da tua autoria.
os valores vi-os lendo os relatorios e contas apresentados pelo Benfica e dizponibilizados na sua pagina oficial. Mas nesses relatórios disponibilizam tambem os do Clube ? So vejo os da SAD... Estou no telemovel, é mais complicado procurar. Os valores apredentados na primeira pagina diferem um pouco dos que apresentei... terei eu lido mal os relatórios ? :ashamed:
Enquanto que os valores do histórico da SAD estão sempre disponíveis no site da CMVM, os do Clube só estão disponíveis no site os últimos 2 anos, e se fores sócio, pois o histórico anterior perdeu-se com o novo site. Só quem tem arquivos pessoais dispôe deles.
Em termos de valores guia-te pelas DF`s que constam do anexo dos R&C.

Red Bullet

Citação de: Nick Valensi em 23 de Janeiro de 2014, 19:16
Citação de: Red Bullet em 23 de Janeiro de 2014, 19:11
se tinhamos de fazer no mercado de inverno 70M, depois da venda de Matic, faltam apenas 45M, coragem pessoal!  :crazy2:

Garay+Rodrigo = 30M
Gaitan = 20

Os 5 milhões a mais servirão para pagar o ordenado ao JJ mais os bónus por chegar à final da taça da Liga.
n estou preocupado, o potencia-dor pega em meia dúzia de miúdos da B, bem de acordo com as directrizes do NGL, e aplicando as suas capacidades invulgares florescem logo novos craques vendáveis em Julho por outros tantos milhões!
E no final da época o potencia-dor revê-se na imagem

Flirt4ever

Malu, mas nao deveriam os sócios ter acesso aos relatorios e contas do Clube ? Uma vez que são sócios do Clube e não da SAD ?