As Finanças do Benfica

Iconic

Citação de: golfdreamer em 31 de Janeiro de 2014, 14:29
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

A desvalorização ocorre com o aproximar do final do contrato certo?
O que acontece quando o jogador renova contrato por mais 3 anos... sabes?

É um activo totalmente amortizado. O clube nada mais tem a pagar por ele, entre aspas. Ou se reavalia, colocando-lhe um valor mais proximo do de mercado (do que zero), empolando-se o Activo numa medida que se considere justa, ou se deixa estar com o mesmo zero.

LuigiSLB83

Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:28
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:26
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

Reformulo a pergunta. Se fizesses uma avaliação realista do plantel, porque quanto avaliarias o Matic?

Esta pergunta já reflecte onde querias chegar.
Percebo a intenção.
Respondo assim: é por isso que o activo contabiliza da forma que contabiliza. Porque é volatil contabilizar doutra forma. Num mes pode ser 50M, noutro 25M.
MAS... é sempre amplamente superior ao registado em activo.

Gosto desse "é sempre amplamente superior". O activo Carlos Martins, também vai sair por um valor  "amplamente superior"? O Kardec? E tantos outros?

Se é volátil, é volátil. Ponto.

Iconic

Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Janeiro de 2014, 14:28
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.
E o activo julio cesar, Kardec, filipe Menezes, patrick, rojas, emerson, kanu, etc..etc...etc....isto de valorizar aquilo que se vende e esquecer tudo o resto tem piada....é a chamada "gestão á estado". Faz-me lembrar aquela parola da ministra das finanças a dizer que o défice do pais está mais baixo que o esperado e esquecer-se de mencionar que está porque teve uma receita superior em 3.200 milhões de euros só em IRS......cada um acredita naquilo que quer e quem pensa que o Benfica está bem financeiramente merece de facto o pais e os governantes que temos!!!

Pedro, o que não percebes é que esses jogadores que falaste, ficando os anos suficientes no Benfica (e muitos ficaram), no activo já valiam zero, pelo que não significaram perdas reais nenhumas.

Estás a misturar gestão de tesouraria com balanço, lamento.

218219

Citação de: golfdreamer em 31 de Janeiro de 2014, 14:29
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

A desvalorização ocorre com o aproximar do final do contrato certo?
O que acontece quando o jogador renova contrato por mais 3 anos... sabes?
é reformulado o quadro de amortizações, juntando eventualmente ao valor original o valor recebido no novo contrato...

LuigiSLB83

Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 14:30
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:26
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

Reformulo a pergunta. Se fizesses uma avaliação realista do plantel, porque quanto avaliarias o Matic?
Eu avaliaria o Matic sempre por 35 a 40 milhões, mas n é essa a questão! A questão é que este activo está no nosso balanço por 2 milhões e foi vendido por 25 milhões....

Se tivesse sido vendido por 2,1M€ já tinha dado lucro e estávamos no bom caminho?

Iconic

Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:31
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:28
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:26
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

Reformulo a pergunta. Se fizesses uma avaliação realista do plantel, porque quanto avaliarias o Matic?

Esta pergunta já reflecte onde querias chegar.
Percebo a intenção.
Respondo assim: é por isso que o activo contabiliza da forma que contabiliza. Porque é volatil contabilizar doutra forma. Num mes pode ser 50M, noutro 25M.
MAS... é sempre amplamente superior ao registado em activo.

Gosto desse "é sempre amplamente superior". O activo Carlos Martins, também vai sair por um valor  "amplamente superior"? O Kardec? E tantos outros?

Se é volátil, é volátil. Ponto.

Vai. Ou igual.
O valor de ambos em activo é zero.
Estão ambos totalmente amortizados.

ccm

Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

Com a avaliação actual, usada em todo o mundo e só contestada pelos tesos do tugão. Matic foi comprado por 5 e vendido por 25, logo, gerou mais valias.

Com a avaliação da gauchada, a venda do Matic representa um prejuízo de 25M€... Génio :winner:

Han

É preciso continuar a investir no crescimento do Benfica para que não fique limitado  à dimensão económica de Portugal.

Deixar de investir para ter um Benfica de dimensão internacional, apenas para ter melhores contas a curto prazo é, a meu ver, um enorme erro.

Nramos

O que interessa em quanto está avaliado? Quando saiem(vendas, dispensas, fim de contrato), todas as contas e acertos são efetuados. Daí o conceito de mais-valias e menos-valias.

Sempre foi assim, sempre será.

Querer valorizar um jogador porque dá jeito, que pode simplesmente deixar acabar o contrato, não faz sentido nenhum, exceto para quem tem segundas intenções.

Os jogadores tem a valorização que devem ter em termos reais, compreendo apenas alguma dificuldade nessa valorização para os jogadores saidos das camadas jovens.

Querer mudar toda a lógica utilizada na contabilidade para a poder encaixar num desejo/sonho é idiotice.

Numa empresa, a garagem pode estar carregada de Ferraris, se estiverem amortizados, tem um impacto zero...até à sua venda.

Iconic

Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:32
Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 14:30
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:26
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

Reformulo a pergunta. Se fizesses uma avaliação realista do plantel, porque quanto avaliarias o Matic?
Eu avaliaria o Matic sempre por 35 a 40 milhões, mas n é essa a questão! A questão é que este activo está no nosso balanço por 2 milhões e foi vendido por 25 milhões....

Se tivesse sido vendido por 2,1M€ já tinha dado lucro e estávamos no bom caminho?

Estávamos nao com 23M negativos de capital proprio, mas com 22,9.
Objectivamente falando, a resposta à tua pergunta é sim.

helderrocha

e que acontece se o benfica por exemplo nao puder pagar o salário e o jogador rescindir?

golfdreamer

Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:30
Citação de: golfdreamer em 31 de Janeiro de 2014, 14:29
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

A desvalorização ocorre com o aproximar do final do contrato certo?
O que acontece quando o jogador renova contrato por mais 3 anos... sabes?

É um activo totalmente amortizado. O clube nada mais tem a pagar por ele, entre aspas. Ou se reavalia, colocando-lhe um valor mais proximo do de mercado (do que zero), empolando-se o Activo numa medida que se considere justa, ou se deixa estar com o mesmo zero.

Não percebi nada do que disseste.
Imaginemos que com a amortização, na altura da renovação do contrato até 2018, o passe estava avaliado em 3,5M. Quando se renovou ficou com contrato por mais 5 anos. Manteve-se a avaliação de 3.5M e continua a amortizar ao longo dos anos?

Pedro Nunes 28

Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:32
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Janeiro de 2014, 14:28
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.
E o activo julio cesar, Kardec, filipe Menezes, patrick, rojas, emerson, kanu, etc..etc...etc....isto de valorizar aquilo que se vende e esquecer tudo o resto tem piada....é a chamada "gestão á estado". Faz-me lembrar aquela parola da ministra das finanças a dizer que o défice do pais está mais baixo que o esperado e esquecer-se de mencionar que está porque teve uma receita superior em 3.200 milhões de euros só em IRS......cada um acredita naquilo que quer e quem pensa que o Benfica está bem financeiramente merece de facto o pais e os governantes que temos!!!

Pedro, o que não percebes é que esses jogadores que falaste, ficando os anos suficientes no Benfica (e muitos ficaram), no activo já valiam zero, pelo que não significaram perdas reais nenhumas.

Estás a misturar gestão de tesouraria com balanço, lamento.
Não, não estou porque ao contrário do que dizes 90% nem sequer chegou ao fim do contrato.....tivemos os chamados "acordos de rescisão" que normalmente são extremamente penalizadores para o clube !

Iconic

Citação de: ccm em 31 de Janeiro de 2014, 14:32
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

Com a avaliação actual, usada em todo o mundo e só contestada pelos tesos do tugão. Matic foi comprado por 5 e vendido por 25, logo, gerou mais valias.

Com a avaliação da gauchada, a venda do Matic representa um prejuízo de 25M€... Génio :winner:

Não entendeste absolutamente nada do que leste.

218219

Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Janeiro de 2014, 14:28
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.
E o activo julio cesar, Kardec, filipe Menezes, patrick, rojas, emerson, kanu, etc..etc...etc....isto de valorizar aquilo que se vende e esquecer tudo o resto tem piada....é a chamada "gestão á estado". Faz-me lembrar aquela parola da ministra das finanças a dizer que o défice do pais está mais baixo que o esperado e esquecer-se de mencionar que está porque teve uma receita superior em 3.200 milhões de euros só em IRS......cada um acredita naquilo que quer e quem pensa que o Benfica está bem financeiramente merece de facto o pais e os governantes que temos!!!
todos eles se são atletas do SLB tb estão incluídos nos 98 milhões...