As Finanças do Benfica

Han

Citação de: AnotherDoom em 03 de Março de 2014, 17:43
Por falar em ignorância atrevida...

- Dantes os defensores do regime diziam: "Para o ano é que é! - Isto aplicava-se ao sucesso desportivo, aos poucos os benfiquistas contentes deixaram de se importar com o sucesso desportivo, e passaram a aplicar a dita frase a outros contextos.

"Para o ano é que é! - Isto agora aplica-se ao Sucesso Financeiro, começou com a cosntrução do Estádio e com os pailhões novos... passaram a dizer: Agora vamos ser imaparáveis, os Estádio novo e os pavilhões novos vão atrair mais pessoas e mais sócios, seremos imparáveis.

Ora, isto falhou redondamente, pois o possível aumento de receitas foi acompanhado e uma esbanjamento sem paralelo, continuamos enterrados em dividas e sem sucesso desportivo.

Depois, o "Para o ano é que é! começou a aplicar-se ao Centro de Estágios, iriamos formar grandes jogadores, iriamos fortalecer a equipa principal de futebol e iriamos vender Cristianos Ronaldos. Mais uma vez, nada disso sucedeu. E tirando a estranha venda de um jogador que nada jogou na equipa principal (André Gomes), temos um redondo zero.

Agora o "Para o ano é que é!, aplica-se à Benfica TV, pois não se cansam de dizer vão ver no próximo R&C. Com a gestão dos direitos de futebol, a fonte de receitas promete aumentar exponêncialmente. Mas tal como o estádio, pavilhões e CFC, é apenas algo a potenciar, mas que por si só e isoladamente pode resultar num redondo zera, se não formos capazes de gerir melhor os recursos e as receitas.

E estes 11 anos tem mostrado uma incapacidade gritante para nos distanciarmos da concorrência, tem mostrado tiros nos pés, tem mostrado que não sabemos aproveitar o facto de sermos o clube com mais receitas, pois somos o clube com mais dividas e mais passivo.

E por isso vamos continuar mais anos a dizer "Para o ano é que é!"

Em vez disso, sejam melhores do que são. Podem começar HOJE.

AnotherDoom

Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:47
Citação de: AnotherDoom em 03 de Março de 2014, 17:43
Por falar em ignorância atrevida...

- Dantes os defensores do regime diziam: "Para o ano é que é! - Isto aplicava-se ao sucesso desportivo, aos poucos os benfiquistas contentes deixaram de se importar com o sucesso desportivo, e passaram a aplicar a dita frase a outros contextos.

"Para o ano é que é! - Isto agora aplica-se ao Sucesso Financeiro, começou com a cosntrução do Estádio e com os pailhões novos... passaram a dizer: Agora vamos ser imaparáveis, os Estádio novo e os pavilhões novos vão atrair mais pessoas e mais sócios, seremos imparáveis.

Ora, isto falhou redondamente, pois o possível aumento de receitas foi acompanhado e uma esbanjamento sem paralelo, continuamos enterrados em dividas e sem sucesso desportivo.

Depois, o "Para o ano é que é! começou a aplicar-se ao Centro de Estágios, iriamos formar grandes jogadores, iriamos fortalecer a equipa principal de futebol e iriamos vender Cristianos Ronaldos. Mais uma vez, nada disso sucedeu. E tirando a estranha venda de um jogador que nada jogou na equipa principal (André Gomes), temos um redondo zero.

Agora o "Para o ano é que é!, aplica-se à Benfica TV, pois não se cansam de dizer vão ver no próximo R&C. Com a gestão dos direitos de futebol, a fonte de receitas promete aumentar exponêncialmente. Mas tal como o estádio, pavilhões e CFC, é apenas algo a potenciar, mas que por si só e isoladamente pode resultar num redondo zera, se não formos capazes de gerir melhor os recursos e as receitas.

E estes 11 anos tem mostrado uma incapacidade gritante para nos distanciarmos da concorrência, tem mostrado tiros nos pés, tem mostrado que não sabemos aproveitar o facto de sermos o clube com mais receitas, pois somos o clube com mais dividas e mais passivo.

E por isso vamos continuar mais anos a dizer "Para o ano é que é!"

Em vez disso, sejam melhores do que são. Podem começar HOJE.


Velazquez

Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:36


qual o custo do P.Fonseca no porco? sim, porque do ponto de vista económico o custo de um treinador não é apenas o gasto salárial.
Prefiro pagar 4M um treinador como JJ que tira o máximo da equipa e dos jogadores, valorizando-os, do que gastar 500Me num treinador mediano.
Não é possivel termos um bom treinador a ganhar 1 ou 2 milhões?
E então já me sabes dizer porque contrataram o Pizzi,Farina e mais de uma dezena de jogadores que custaram mais de 20 milhões de euros no inicio da época(como em todas)?

paulomaia1972

Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:36
Citação de: sergio19azb em 03 de Março de 2014, 17:32
Citação de: helderrocha em 03 de Março de 2014, 17:23
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:19
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Março de 2014, 17:12
Han,

com mais 20M/ano dava para comprar a equipa do sporting todos os anos pá. Só para teres uma noção do absurdo que isto é.  ;D

Concordo que deve ser reduzido esse montante, mas isso não se faz ao calhas. Há escolhas a fazer entre reduzir esse dispêndio e criar nova fonte de rendimentos.
Eu creio que há qualidade na formação para que não haja necessidade de se investir os mesmos montantes no plantel para se manter a qualidade e competitividade no futuro, mas isso depende das provas dadas em campo pelos jogadores e pelas equipas técnicas.

podes por exemplo reduzir na equipa tecnica. facilmente se reduz 2,5M sem qualquer perda de  qualidade.

tambem podemos deixar obras de  treta, ampliar as bancadas onde joga a equipa B.

podes tambem deixar de contratar 15 jogadores novos após uma época "quase perfeita".

podes deixar de comprar jogadores que foram suplentes de um jogador nosso, e ainda oferecer esse nosso jogador.
Só o Jesus ganha 4M€/ano. Carlos Martins deve ganhar aí 1M€/ano, Djalo uns 300mil€/ano, etc.
Depois tens refugo pela equipa B, tens refugo emprestado e de certeza que a totalidade dos ordenados não é suportada pelas equipas onde jogam ... Dá tranquilamente para cortar uns Milhões por ano. Depois se pensarmos que Mitrovic + Steven + Sidnei mamam por mês uns 200mil€, daria certamente para pagar os ordenados de toda a equipa B (se pensarmos que a equipa B deve ser constituída na sua maioria por jogadores da formação), etc etc etc ... Tudo somado, só pode dar BORRADA!!

qual o custo do P.Fonseca no porco? sim, porque do ponto de vista económico o custo de um treinador não é apenas o gasto salárial.
Prefiro pagar 4M um treinador como JJ que tira o máximo da equipa e dos jogadores, valorizando-os, do que gastar 500Me num treinador mediano.
Tipo Vitó ou Vilas Boas!
O melhor é não comparar!!

paulomaia1972

Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:38
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Março de 2014, 17:38
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Março de 2014, 17:34
Com 20M/ano dava para pagar o ordenado do Ronaldo  :smokin:

já os 4M/ano do JJ davam para ter um dos melhores 10 treinadores do mundo  :smokin:


e ainda aplaudem isto  :buck2:

Ele É um dos melhores treinadores do mundo, aceites ou não.
Se fosse assim tão indiscutível a tua opinião a exemplo dos nossos melhores jogadores já estaria a treinar na Espanha ou Inglaterra.

miniMilk

este tópico com o han fica surreal. só desconversa

felizmente o turno deve estar a acabar

sergio19azb

Citação de: Velazquez em 03 de Março de 2014, 17:51
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:36


qual o custo do P.Fonseca no porco? sim, porque do ponto de vista económico o custo de um treinador não é apenas o gasto salárial.
Prefiro pagar 4M um treinador como JJ que tira o máximo da equipa e dos jogadores, valorizando-os, do que gastar 500Me num treinador mediano.
Não é possivel termos um bom treinador a ganhar 1 ou 2 milhões?
E então já me sabes dizer porque contrataram o Pizzi,Farina e mais de uma dezena de jogadores que custaram mais de 20 milhões de euros no inicio da época(como em todas)?
O Jesus merece uma estátua, só ele seria capaz de tirar o MÁXIMO da equipa e dos jogadores. 4M€? O que é isso para o Benfica? São peaners :)
O Jesus pode ser um bom treinador e ter as suas valias, que até as reconheço facilmente, mas 4M€? Estamos a falar de um ordenado pornográfico, estamos a falar da liga portuguesa, do Benfica! O Dortmund tem uma força financeira que o Benfica não tem, bateu o pé ao Bayern nos ultimos anos, ganhou campeonatos, foi à final da Liga dos Campeões e o seu treinador não ganha 4M€ ... Mas estamos a brincar ou quê? O Jesus que aproveite bem cada centimo que ganha porque em mais lado nenhum ganhará nem metade daquilo que lhe pagam aqui! Só mesmo no Benfica -.-

Velazquez

Citação de: sergio19azb em 03 de Março de 2014, 17:58
Citação de: Velazquez em 03 de Março de 2014, 17:51
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:36


qual o custo do P.Fonseca no porco? sim, porque do ponto de vista económico o custo de um treinador não é apenas o gasto salárial.
Prefiro pagar 4M um treinador como JJ que tira o máximo da equipa e dos jogadores, valorizando-os, do que gastar 500Me num treinador mediano.
Não é possivel termos um bom treinador a ganhar 1 ou 2 milhões?
E então já me sabes dizer porque contrataram o Pizzi,Farina e mais de uma dezena de jogadores que custaram mais de 20 milhões de euros no inicio da época(como em todas)?
O Jesus merece uma estátua, só ele seria capaz de tirar o MÁXIMO da equipa e dos jogadores. 4M€? O que é isso para o Benfica? São peaners :)
O Jesus pode ser um bom treinador e ter as suas valias, que até as reconheço facilmente, mas 4M€? Estamos a falar de um ordenado pornográfico, estamos a falar da liga portuguesa, do Benfica! O Dortmund tem uma força financeira que o Benfica não tem, bateu o pé ao Bayern nos ultimos anos, ganhou campeonatos, foi à final da Liga dos Campeões e o seu treinador não ganha 4M€ ... Mas estamos a brincar ou quê? O Jesus que aproveite bem cada centimo que ganha porque em mais lado nenhum ganhará nem metade daquilo que lhe pagam aqui! Só mesmo no Benfica -.-
Eu acho que ele não tem resposta para as minhas perguntas

paulomaia1972

Conclusão das últimas páginas:

"Benfica a caminho de se tornar o melhor clube do mundo"

"As contas são claras, o passivo é saudável, é para continuar nesta galopante corrida pelo endividamento"

"JJ é um dos melhores treinadores do Mundo"

Minha conclusão: Temos o melhor presidente do mundo, o melhor clube do mundo, um dos melhores treinadores, as contas revelam um crescimento assinalável, não ganhamos mais porque COISO!

sergio19azb

Citação de: Velazquez em 03 de Março de 2014, 18:00
Citação de: sergio19azb em 03 de Março de 2014, 17:58
Citação de: Velazquez em 03 de Março de 2014, 17:51
Citação de: Han em 03 de Março de 2014, 17:36


qual o custo do P.Fonseca no porco? sim, porque do ponto de vista económico o custo de um treinador não é apenas o gasto salárial.
Prefiro pagar 4M um treinador como JJ que tira o máximo da equipa e dos jogadores, valorizando-os, do que gastar 500Me num treinador mediano.
Não é possivel termos um bom treinador a ganhar 1 ou 2 milhões?
E então já me sabes dizer porque contrataram o Pizzi,Farina e mais de uma dezena de jogadores que custaram mais de 20 milhões de euros no inicio da época(como em todas)?
O Jesus merece uma estátua, só ele seria capaz de tirar o MÁXIMO da equipa e dos jogadores. 4M€? O que é isso para o Benfica? São peaners :)
O Jesus pode ser um bom treinador e ter as suas valias, que até as reconheço facilmente, mas 4M€? Estamos a falar de um ordenado pornográfico, estamos a falar da liga portuguesa, do Benfica! O Dortmund tem uma força financeira que o Benfica não tem, bateu o pé ao Bayern nos ultimos anos, ganhou campeonatos, foi à final da Liga dos Campeões e o seu treinador não ganha 4M€ ... Mas estamos a brincar ou quê? O Jesus que aproveite bem cada centimo que ganha porque em mais lado nenhum ganhará nem metade daquilo que lhe pagam aqui! Só mesmo no Benfica -.-
Eu acho que ele não tem resposta para as minhas perguntas
Epá não vale a pena :D

Foka

Mas o Han está a ser sincero quando considera que um treinador com um plantel como o Benfica tem, só passar 1 vez a fase de grupos e ter apenas 1 título de campeão ganho em 4 anos, ser um dos melhores do mundo???

bcool973

Citação de: Paspalho em 03 de Março de 2014, 16:34
Citação de: andereberna em 03 de Março de 2014, 16:30

O modelo americano depende do desporto escolar que, consequentemente, depende dos fundos do estado. É impossível implementar isso em Portugal neste momento e o Benfica não pode viver nessa utopia. O CFC é fundamental para formar-mos os nossos jogadores, visto que mais ninguém os vai formar por nós.
Qual quê!
Os clubes pequenos que formem, nós só temos que os ir lá buscar!
Gasta-se rios de dinheiro para "formar" jogadores e no final saem de lá 1 ou 2 em milhares.
É uma actividade que está muito dependente da sorte...

Está tudo menos dependente da sorte, está dependente da competência, quer na detecção de bons valores, quer na capacidade para formar os valores.
Não se pode esperar formar todos dias jogadores como o Ronaldo, o Rui Costas ou o Figo, mas podem-se formar regularmente jogadores como o Manuel Fernandes, o João Pereira, o Sílvio, que se forem bem potencializados podem ser vendidos por uns milhões e pagam esses milhares atletas. É preciso é competência.
E não, se for deixado a quem tem menos recursos, só por sorte consegues ter atletas tão bons, tens, mas são aqueles que são talentos puros e que se tivessem uma formação adequada desde cedo atingiram patamares que nunca atingirão evoluindo em equipas de menor dimensão sem técnicos competentes nem desafios que os façam evoluir.

Foka

Citação de: bcool973 em 03 de Março de 2014, 18:09
Citação de: Paspalho em 03 de Março de 2014, 16:34
Citação de: andereberna em 03 de Março de 2014, 16:30

O modelo americano depende do desporto escolar que, consequentemente, depende dos fundos do estado. É impossível implementar isso em Portugal neste momento e o Benfica não pode viver nessa utopia. O CFC é fundamental para formar-mos os nossos jogadores, visto que mais ninguém os vai formar por nós.
Qual quê!
Os clubes pequenos que formem, nós só temos que os ir lá buscar!
Gasta-se rios de dinheiro para "formar" jogadores e no final saem de lá 1 ou 2 em milhares.
É uma actividade que está muito dependente da sorte...

Está tudo menos dependente da sorte, está dependente da competência, quer na detecção de bons valores, quer na capacidade para formar os valores.
Não se pode esperar formar todos dias jogadores como o Ronaldo, o Rui Costas ou o Figo, mas podem-se formar regularmente jogadores como o Manuel Fernandes, o João Pereira, o Sílvio, que se forem bem potencializados podem ser vendidos por uns milhões e pagam esses milhares atletas. É preciso é competência.
E não, se for deixado a quem tem menos recursos, só por sorte consegues ter atletas tão bons, tens, mas são aqueles que são talentos puros e que se tivessem uma formação adequada desde cedo atingiram patamares que nunca atingirão evoluindo em equipas de menor dimensão sem técnicos competentes nem desafios que os façam evoluir.
A maior diferença entre o Ronaldo e o Messi e os que temos na formação é que com 17 anos ambos já jogavam com regularidade nas suas respetivas equipas... Enquanto que o Bernardo Silva, tem 19, e bem pode esperar para ser uma aposta séria...

peter_slb

Citação de: 218219 em 03 de Março de 2014, 15:03
Citação de: peter_slb em 03 de Março de 2014, 10:37
Citação de: Gandaia em 03 de Março de 2014, 09:26
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Março de 2014, 09:19
Admiro quem ainda consiga vislumbrar algo de positivo na situação financeira do Benfica...a sério que admiro ! A situação é simplesmente caótica e caminha a passos largos para o abismo se nada for feito para tirar de lá estes irresponsáveis !

Mas quando é que chegamos ao abismo?? É que há uns bons anos que leio que caminhamos para o abismo mas nunca mais lá chegamos...

depende do que consideras por abismo, 80 milhões de prejuízo em 5 anos, com o adversário a ser tricampeão, senão é um abismo é pelo menos um poço bem fundo.
Lá estamos nós com o abismo...No proximo r&c, com as vendas de Janeiro que deviam ter sido porvetura feitas no verão,e já não teriam este resultado, outra luz se verá! No presente relatório preocupa-me apenas o aumento do diferencial entre Activos e passivo...

realmente no final deste exercício já não poderemos falar em 80 milhões de prejuízo em 5 anos, mas em 70/80 milhões de prejuízo em 6 anos poderemos e na melhor das hipóteses estaremos a falar nisto conjugado com 2 títulos para nós e 4 para o nosso rival, senão quiseres chamar abismo ou fundo do poço, podes chamar outra coisa qualquer, mas bom não é... tu estás convencido que o problema se resolve com vendas de jogadores, mas não percebes que para acumulares 80 milhões de prejuízo em 5 anos (durante os quais fizeste as maiores vendas da História do Benfica) é porque este é estrutural e as vendas de jogadores por si só não resolvem défices estruturais. Isso era equivalente ao Governo aplicar uma sobretaxa de 10% sobre todos os impostos num ano e depois dizer aos portugueses para olharem para o défice desse ano, fingindo que esse é que era o real e que os défices apresentados nos anos anteriores já eram coisa do passado.

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