As Finanças do Benfica

Hölderlin

Citação de: Meddler em 19 de Abril de 2014, 14:14
Epá... Quem nos pá patrocina está-se a cagar para a nossa história ou mística. São empresas grandes e que estão apenas preocupadas com o retorno financeiro.

São feitos estudos de mercado, não de história. E os estudos de mercado dizem que receber 5M/ano de patrocínio de estádio é algo fabuloso.

Por curiosidade, esses estudos existem? e onde estão disponíveis?

sergio19azb

Citação de: tecoteco em 19 de Abril de 2014, 14:15
em 2024, teremos Real Madrid e Barcelona com 800M€/Ano a 1.000M€/Ano de facturação.

Benfica em 2024 com 200M€/Ano a 250M€/Ano (com venda de jogadores)

Outro clube português (Porto ou Sporting) talvez se aguente com 150M€/Ano a 200M€/Ano de facturação (com venda de jogadores).

Braga, Estoril, Marítimo, etc. se correr bem em 2024 andarão com 10M€/Ano.

Essa é a realidade do futebol. Cada vez mais a competitividade será entre uns 20 a 30 clubes de topo que disputam as competições europeias regularmente, e o resto será paisagem.
sporting 200M€ ;D ;D ;D ;D ;D

tecoteco

Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 14:16
Citação de: tecoteco em 19 de Abril de 2014, 14:09
Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 14:07
O Benfica numa Liga Ibérica seria o 3º clube, logo poderia perfeitamente lutar pelo campeonato, desde que houvesse competência.

poderia ser um atlético de madrid, que só de 10 em 10 anos disputa um campeonato :P

É possível, mas é preciso levar em conta que numa Liga Ibérica as receitas do Atlético não teriam um aumento significativo, jás as receitas do Benfica teriam um aumento brutal em todos os sectores, pois passava a ser um clube verdadeiramente global.

cenário com várias variáveis. Não iriamos ganhar muitos mais adeptos em espanha :P

O que aumentaria seriam as receitas de tv?!? O Benfica com a TV premium receberá a médio-prazo o que o atlético está a receber.

Patrocínios e bilheteira, sim, existiria aumento.

helderrocha

Citação de: tecoteco em 19 de Abril de 2014, 14:06
Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 14:01
Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 13:55
Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 13:49
Se o Benfica tem capacidade de gerar mais de 140M€ de receitas a cada ano, tem a obrigação de arranjar maneira de reduzir o seu passivo! É impensavel o clube ter despesas superiores a 140M€, isto em Portugal ... É de rir

Para sermos os maiores, os melhores e continuar nesta senda de vitórias não é preciso gastar tanto.

A realidade diz exactamente o contrário. O porto só conseguiu prolongar a sua hegemonia graças a investimentos muito acima das suas receitas operacionais.

O Barcelona, que gera 500M€ e tem a melhor formação do planeta, para competir com o Real vê-se obrigado a fazer renunciar aos seus "valores" como por exemplo não ter publicidade nas camisolas.

O Arsenal optou por não investir acima das possibilidades e por isso anda a pastar há anos e anos.

O único clube que é saudável financeiramente e tem sucesso desportivo consistente é o Bayern mas apenas porque não tem um rival interno que ameace a sua hegemonia.

Se o rival do Benfica fosse o Braga não era preciso gastar o que se gasta hoje em dia para ganhar. Como quando o Benfica "acordou" o porto tinha acabado de ser campeão europeu teve de correr atrás do prejuízo e viu-se obrigado a investir acima das suas possibilidades.

Se essa política é para continuar ou não também vai depender da postura do porto.
Concordo com o investimento que foi feito, sem esse investimento não havia Salvio, Cardozo, Rodrigo, Enzo, entre outros que chegaram ao clube e já saíram. Sem esse investimento não teríamos chegado ao nivel do Porto, mas penso que já ultrapássamos esse nivel, por isso penso que já não faz tanto sentido um orçamento tão grande, uma vez que temos jovens de valor com qualidade à espera de uma oportunidade. O Sporting com muito menos capacidade financeira do que nós (muito menos mesmo), consegue fazer uma boa época, dar luta ao melhor Benfica dos ultimos 20 anos, por isso penso que podemos tirar uma lição a partir daqui.

O Benfica que continue a investir e a ter equipas competitivas, mas uma vez que temos tanta receita, acho que podemos olhar mais para a nossa saúde financeira a partir de agora e fazer mais e melhor, com menos recursos.

Quando o Benfica tiver a hegemonia do futebol português ai sim pode-se falar, em baixar investimentos.

O Benfica por época precisa de contratar 3 bons reforços por 10M€/cada ao nível de Balantas,  Batshuayi e outros do género, para compensar as vendas de craques acima de 30M€ cada.

Facilmente o Benfica tem a hipótese de vender 3 titulares/Ano por 90M€.

Esta época vendeu-se 2 titulares e 1 suplente por 70M€ (Matic, Rodrigo, André Gomes).

Para os substituir de imediato não podem ser jogadores da equipa B. Esses têm de ir crescendo, ser as alternativas aos titulares, e alguns poderão chegar a titular com tempo.

e porque não tentar acabar com os empréstimos para pagar o que se deve? são menos dinheiro em juros que poderiam ser investidos para ter a hegemonia. eu já nem falo em diminuir o passivo. já só falo em tentar acabar com os empréstimos atrás de empréstimos

sergio19azb

Citação de: descontrolado em 19 de Abril de 2014, 14:20
Citação de: Meddler em 19 de Abril de 2014, 14:14
Epá... Quem nos pá patrocina está-se a cagar para a nossa história ou mística. São empresas grandes e que estão apenas preocupadas com o retorno financeiro.

São feitos estudos de mercado, não de história. E os estudos de mercado dizem que receber 5M/ano de patrocínio de estádio é algo fabuloso.

Por curiosidade, esses estudos existem? e onde estão disponíveis?
são estudos desenvolvidos por empresas competentes, não estão por aí à mão de semear amigo ...

Hölderlin

Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 14:20
Citação de: descontrolado em 19 de Abril de 2014, 14:20
Citação de: Meddler em 19 de Abril de 2014, 14:14
Epá... Quem nos pá patrocina está-se a cagar para a nossa história ou mística. São empresas grandes e que estão apenas preocupadas com o retorno financeiro.

São feitos estudos de mercado, não de história. E os estudos de mercado dizem que receber 5M/ano de patrocínio de estádio é algo fabuloso.

Por curiosidade, esses estudos existem? e onde estão disponíveis?
são estudos desenvolvidos por empresas competentes, não estão por aí à mão de semear amigo ...

Eu estou a perguntar prque o Meddler diz que os estudos de mercado apontam que 5M/ano são fabulosos, e eu quero saber onde ele se baseia, só isso.

tecoteco

#33201
Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 14:20
Citação de: tecoteco em 19 de Abril de 2014, 14:15
em 2024, teremos Real Madrid e Barcelona com 800M€/Ano a 1.000M€/Ano de facturação.

Benfica em 2024 com 200M€/Ano a 250M€/Ano (com venda de jogadores)

Outro clube português (Porto ou Sporting) talvez se aguente com 150M€/Ano a 200M€/Ano de facturação (com venda de jogadores).

Braga, Estoril, Marítimo, etc. se correr bem em 2024 andarão com 10M€/Ano.

Essa é a realidade do futebol. Cada vez mais a competitividade será entre uns 20 a 30 clubes de topo que disputam as competições europeias regularmente, e o resto será paisagem.
sporting 200M€ ;D ;D ;D ;D ;D

O 2º clube português que se assumir como tal terá isso em receitas. A dúvida é quem na próxima decada irá rivalizar com o Benfica a sério. O Porto está em perda, o Sporting está a recuperar.

Neste momento o Porto factura (com venda de jogadores) 150M€.
Esta época com venda de 2/3 jogadores o Sporting chegará a 80M€/100M€.


sergio19azb

Citação de: helderrocha em 19 de Abril de 2014, 14:20
Citação de: tecoteco em 19 de Abril de 2014, 14:06
Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 14:01
Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 13:55
Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 13:49
Se o Benfica tem capacidade de gerar mais de 140M€ de receitas a cada ano, tem a obrigação de arranjar maneira de reduzir o seu passivo! É impensavel o clube ter despesas superiores a 140M€, isto em Portugal ... É de rir

Para sermos os maiores, os melhores e continuar nesta senda de vitórias não é preciso gastar tanto.

A realidade diz exactamente o contrário. O porto só conseguiu prolongar a sua hegemonia graças a investimentos muito acima das suas receitas operacionais.

O Barcelona, que gera 500M€ e tem a melhor formação do planeta, para competir com o Real vê-se obrigado a fazer renunciar aos seus "valores" como por exemplo não ter publicidade nas camisolas.

O Arsenal optou por não investir acima das possibilidades e por isso anda a pastar há anos e anos.

O único clube que é saudável financeiramente e tem sucesso desportivo consistente é o Bayern mas apenas porque não tem um rival interno que ameace a sua hegemonia.

Se o rival do Benfica fosse o Braga não era preciso gastar o que se gasta hoje em dia para ganhar. Como quando o Benfica "acordou" o porto tinha acabado de ser campeão europeu teve de correr atrás do prejuízo e viu-se obrigado a investir acima das suas possibilidades.

Se essa política é para continuar ou não também vai depender da postura do porto.
Concordo com o investimento que foi feito, sem esse investimento não havia Salvio, Cardozo, Rodrigo, Enzo, entre outros que chegaram ao clube e já saíram. Sem esse investimento não teríamos chegado ao nivel do Porto, mas penso que já ultrapássamos esse nivel, por isso penso que já não faz tanto sentido um orçamento tão grande, uma vez que temos jovens de valor com qualidade à espera de uma oportunidade. O Sporting com muito menos capacidade financeira do que nós (muito menos mesmo), consegue fazer uma boa época, dar luta ao melhor Benfica dos ultimos 20 anos, por isso penso que podemos tirar uma lição a partir daqui.

O Benfica que continue a investir e a ter equipas competitivas, mas uma vez que temos tanta receita, acho que podemos olhar mais para a nossa saúde financeira a partir de agora e fazer mais e melhor, com menos recursos.

Quando o Benfica tiver a hegemonia do futebol português ai sim pode-se falar, em baixar investimentos.

O Benfica por época precisa de contratar 3 bons reforços por 10M€/cada ao nível de Balantas,  Batshuayi e outros do género, para compensar as vendas de craques acima de 30M€ cada.

Facilmente o Benfica tem a hipótese de vender 3 titulares/Ano por 90M€.

Esta época vendeu-se 2 titulares e 1 suplente por 70M€ (Matic, Rodrigo, André Gomes).

Para os substituir de imediato não podem ser jogadores da equipa B. Esses têm de ir crescendo, ser as alternativas aos titulares, e alguns poderão chegar a titular com tempo.

e porque não tentar acabar com os empréstimos para pagar o que se deve? são menos dinheiro em juros que poderiam ser investidos para ter a hegemonia. eu já nem falo em diminuir o passivo. já só falo em tentar acabar com os empréstimos atrás de empréstimos
Eu sou a favor desse tipo de investimento. Por exemplo, vender 3 jogadores, realizar 100M€ e com esses 100M€ comprar outros 3 por 25/30/35M€ de modo a reforçar a equipa e com isto manter a competitividade!
Sou contra é a venda de 3 jogadores por 100M€ e de seguida contratar uma duzia deles para de seguida os emprestar ... Só em transferências, prémios de assinatura, comissões, salários ... Enfim

tecoteco

Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 14:24
Citação de: helderrocha em 19 de Abril de 2014, 14:20
Citação de: tecoteco em 19 de Abril de 2014, 14:06
Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 14:01
Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 13:55
Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 13:49
Se o Benfica tem capacidade de gerar mais de 140M€ de receitas a cada ano, tem a obrigação de arranjar maneira de reduzir o seu passivo! É impensavel o clube ter despesas superiores a 140M€, isto em Portugal ... É de rir

Para sermos os maiores, os melhores e continuar nesta senda de vitórias não é preciso gastar tanto.

A realidade diz exactamente o contrário. O porto só conseguiu prolongar a sua hegemonia graças a investimentos muito acima das suas receitas operacionais.

O Barcelona, que gera 500M€ e tem a melhor formação do planeta, para competir com o Real vê-se obrigado a fazer renunciar aos seus "valores" como por exemplo não ter publicidade nas camisolas.

O Arsenal optou por não investir acima das possibilidades e por isso anda a pastar há anos e anos.

O único clube que é saudável financeiramente e tem sucesso desportivo consistente é o Bayern mas apenas porque não tem um rival interno que ameace a sua hegemonia.

Se o rival do Benfica fosse o Braga não era preciso gastar o que se gasta hoje em dia para ganhar. Como quando o Benfica "acordou" o porto tinha acabado de ser campeão europeu teve de correr atrás do prejuízo e viu-se obrigado a investir acima das suas possibilidades.

Se essa política é para continuar ou não também vai depender da postura do porto.
Concordo com o investimento que foi feito, sem esse investimento não havia Salvio, Cardozo, Rodrigo, Enzo, entre outros que chegaram ao clube e já saíram. Sem esse investimento não teríamos chegado ao nivel do Porto, mas penso que já ultrapássamos esse nivel, por isso penso que já não faz tanto sentido um orçamento tão grande, uma vez que temos jovens de valor com qualidade à espera de uma oportunidade. O Sporting com muito menos capacidade financeira do que nós (muito menos mesmo), consegue fazer uma boa época, dar luta ao melhor Benfica dos ultimos 20 anos, por isso penso que podemos tirar uma lição a partir daqui.

O Benfica que continue a investir e a ter equipas competitivas, mas uma vez que temos tanta receita, acho que podemos olhar mais para a nossa saúde financeira a partir de agora e fazer mais e melhor, com menos recursos.

Quando o Benfica tiver a hegemonia do futebol português ai sim pode-se falar, em baixar investimentos.

O Benfica por época precisa de contratar 3 bons reforços por 10M€/cada ao nível de Balantas,  Batshuayi e outros do género, para compensar as vendas de craques acima de 30M€ cada.

Facilmente o Benfica tem a hipótese de vender 3 titulares/Ano por 90M€.

Esta época vendeu-se 2 titulares e 1 suplente por 70M€ (Matic, Rodrigo, André Gomes).

Para os substituir de imediato não podem ser jogadores da equipa B. Esses têm de ir crescendo, ser as alternativas aos titulares, e alguns poderão chegar a titular com tempo.

e porque não tentar acabar com os empréstimos para pagar o que se deve? são menos dinheiro em juros que poderiam ser investidos para ter a hegemonia. eu já nem falo em diminuir o passivo. já só falo em tentar acabar com os empréstimos atrás de empréstimos
Eu sou a favor desse tipo de investimento. Por exemplo, vender 3 jogadores, realizar 100M€ e com esses 100M€ comprar outros 3 por 25/30/35M€ de modo a reforçar a equipa e com isto manter a competitividade!
Sou contra é a venda de 3 jogadores por 100M€ e de seguida contratar uma duzia deles para de seguida os emprestar ... Só em transferências, prémios de assinatura, comissões, salários ... Enfim

Sim, o Benfica deve reduzir o número de emprestados. de acordo.

diogo32

Citação de: tecoteco em 19 de Abril de 2014, 14:00
Citação de: VALEBEM em 19 de Abril de 2014, 13:57
Há muito tempo que digo que o Benfica só teria a ganhar ao estar numa liga ibérica. Todas as receitas seriam multiplicadas por 2, pelo menos... Além de que os jogadores já não sentiriam necessidade de sair!

mas ai já não competias pelo campeonato, mas sim pelo acesso à europa ;)

errado.com a dimensão que temos as receitas seriam muito superiores. somos MUITO maiores que o atlético de madrid.

Velazquez

Para mim é um erro estar a contar-se com vendas de jogadores no que poderemos receber.Isso deveria contar com um bonus e não ter isso como objectivo

Outra coisa,quanto pagamos de juros por ano?

Transformer

A SAD vende 3 por 100 e depois vai contratar...3 por 100?

Então nem os vendia sequer.

E se os vende não é só pelo encaixe financeiro para amortizar passivo ou cobrir despesas correntes, é sobretudo pelo nível salarial que não consegue atingir.

tecoteco

em 2024, teremos Real Madrid e Barcelona com 800M€/Ano a 1.000M€/Ano de facturação.

Benfica em 2024 com 200M€/Ano a 250M€/Ano (com venda de jogadores)

Outro clube português (Porto ou Sporting) talvez se aguente com 150M€/Ano a 200M€/Ano de facturação (com venda de jogadores).

Braga, Estoril, Marítimo, etc. se correr bem em 2024 andarão com 10M€/Ano.

Essa é a realidade do futebol. Cada vez mais a competitividade será entre uns 20 a 30 clubes de topo que disputam as competições europeias regularmente, e o resto será paisagem.


NOTA: Na próxima década a dúvida é quem se irá assumir como o grande rival do Benfica (Porto ou Sporting?) Um rival do Benfica consegue facturar actualmente 150M€/Ano (indo regularmente à champions, e a vender jogadores). Porto está queda, Sporting está a subir.

abar85

Citação de: Theroux em 19 de Abril de 2014, 13:55
Citação de: sergio19azb em 19 de Abril de 2014, 13:49
Se o Benfica tem capacidade de gerar mais de 140M€ de receitas a cada ano, tem a obrigação de arranjar maneira de reduzir o seu passivo! É impensavel o clube ter despesas superiores a 140M€, isto em Portugal ... É de rir

Para sermos os maiores, os melhores e continuar nesta senda de vitórias não é preciso gastar tanto.

A realidade diz exactamente o contrário. O porto só conseguiu prolongar a sua hegemonia graças a investimentos muito acima das suas receitas operacionais.

O Barcelona, que gera 500M€ e tem a melhor formação do planeta, para competir com o Real vê-se a renunciar aos seus "valores" como por exemplo não ter publicidade nas camisolas.

O Arsenal optou por não investir acima das possibilidades e por isso anda a pastar há anos e anos.

O único clube que é saudável financeiramente e tem sucesso desportivo consistente é o Bayern mas apenas porque não tem um rival interno que ameace a sua hegemonia.

Se o rival do Benfica fosse o Braga não era preciso gastar o que se gasta hoje em dia para ganhar. Como quando o Benfica "acordou" o porto tinha acabado de ser campeão europeu teve de correr atrás do prejuízo e viu-se obrigado a investir acima das suas possibilidades.

Se essa política é para continuar ou não também vai depender da postura do porto.

A realidade e que o barça reduziu o passivo muito significativamente, e se renunciou aos valores, isso teve um impacto claro nesta redução.

A realidade e que ainda esta época tens atlético e Liverpool na frente de quem gasta muito acima.

A realidade e que jogadores do Porto muito mais caros que nossos tem rendimentos inferiores.

A realidade e que a competencia e que e importante, o dinheiro claro que ajuda, mas não quando e gasto não pelo melhor interesse do clube mas por interesse de terceiros.

Theroux

Citação de: Transformer em 19 de Abril de 2014, 14:28
A SAD vende 3 por 100 e depois vai contratar...3 por 100?

Então nem os vendia sequer.

E se os vende não é só pelo encaixe financeiro para amortizar passivo ou cobrir despesas correntes, é sobretudo pelo nível salarial que não consegue atingir.

Exacto. O Benfica mesmo que tivesse 0€ de passivo não conseguia impedir que o Coentrão fosse para o Real. E quem diz o Coentrão diz todos os outros craques que foram sendo vendido. Muita sorte tivemos em conseguir segurar o Luisão.

O Xavi e o Gerrard não fizeram toda a carreira no mesmo clube por "amor à camisola" mas sim porque o clube tem capacidade financeira para lhes pagar de acordo com o seu valor desportivo.