As Finanças do Benfica

lonstrup

Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 19:00
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 18:59
o valor de mercado...

o Benfica é que tem de avaliar o que deve pagar, e também de que mercado estamos a falar.

"mercado europeu"... é o mesmo mercado para os jogadores ;)


europeu? de certeza que era europeu? ou não seria brasileiro?

lonstrup

se dizes que matic se recusou a jogar para ir para o chelsea, então eu também posso dizer que o vieira queria obrigar o garay a ir para o zenit mas o argentino é que recusou

tecoteco

Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:01
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 18:58
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 18:54
tecoteco

mas não temos de renovar com o Garay por esse valor, nem com outros atletas por esse valor.

nem a maioria dos jogadores tem de ficar 10 anos no Benfica, ou 5 anos.

esses cenários extremistas não podem justificar o que se passa.

nada justifica termos de vender 3 jogadores em janeiro.

os 3 jogadores de janeiro serviram para cobrir os 50M€ dos reforços (amortizações dos passes, e respectivos juros do valor do plantel).

1 saiu em janeiro e 2 só saiem em junho.

O que saiu em janeiro... queria sair tanto que até se recusava a jogar. Que é o que o Benfica poderia fazer??

É quase utópico o benfica manter os melhores jogadores durante mais de 3 anos... é só analisar os exemplos:

DC David Luiz 27M€
DE Coentrão 30M€
MDC Matic 25M€
MDC Javi Garcia 20M€
MC Witsel 40M€
MC André Gomes 15M€+25%
MAD Ramires 22M€
MAE Di Maria 33M€
AC Rodrigo 30M€ + Obj.

Algum jogador desses ficou mais de 3 anos a jogar a titular no Benfica?
muitos deles não ficaram porque o Benfica endividou-se de tal forma que teve de os vender obrigatoriamente.

outros casos, é verdade que existiram propostas de fazer a cabeça dos atletas.

mas o Benfica aí tem de organizar melhor a altura das vendas etc.

a verdade é que o sufoco das amortizações não ajuda nada na altura de decisão.

o Benfica não aguentaria pagar os salários que eles foram receber, e prepara-te para nos próximos anos veres sair Salvio, Markovic, Gaitan, Garay, etc.

Siqueira: "Quero fazer o contrato da minha vida".

Se estiveres a ganhar 1.000€/mês e alguém te oferecer 3.000€/mês... até parece que vais pensar 2 vezes.

Aguia_Rea1

Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:02
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 19:00
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 18:59
o valor de mercado...

o Benfica é que tem de avaliar o que deve pagar, e também de que mercado estamos a falar.

"mercado europeu"... é o mesmo mercado para os jogadores ;)


europeu? de certeza que era europeu? ou não seria brasileiro?

enfim, o que dizer disto. O JJ vale 5M mas aumentar o Garay é acima das nossas potencialidades. Haja paciência para isto.

devia haver muita gente a oferecer-lhe contratos para merecer mais 1M depois da época passada, ora pois

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 26 de Abril de 2014, 19:06
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:02
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 19:00
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 18:59
o valor de mercado...

o Benfica é que tem de avaliar o que deve pagar, e também de que mercado estamos a falar.

"mercado europeu"... é o mesmo mercado para os jogadores ;)


europeu? de certeza que era europeu? ou não seria brasileiro?

enfim, o que dizer disto. O JJ vale 5M mas aumentar o Garay é acima das nossas potencialidades. Haja paciência para isto.

mais do que 4M€/ano + 1M€ por campeonato.. duvido que se vá pelo Jorge Jesus.

Mais do que 4M€/ano a um jogador também é inviável. Garay tem proposta de 7M€/Ano.

Theroux

Neste momento gasta-se 90M€ sem contar com compras de jogadores.

Se é para segurar os melhores mais tempo esses custos vão aumentar porque eles vão ganhar mais, não ficam só porque gostam de ver o vôo da Vitória.

lonstrup

Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 19:04
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:01
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 18:58
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 18:54
tecoteco

mas não temos de renovar com o Garay por esse valor, nem com outros atletas por esse valor.

nem a maioria dos jogadores tem de ficar 10 anos no Benfica, ou 5 anos.

esses cenários extremistas não podem justificar o que se passa.

nada justifica termos de vender 3 jogadores em janeiro.

os 3 jogadores de janeiro serviram para cobrir os 50M€ dos reforços (amortizações dos passes, e respectivos juros do valor do plantel).

1 saiu em janeiro e 2 só saiem em junho.

O que saiu em janeiro... queria sair tanto que até se recusava a jogar. Que é o que o Benfica poderia fazer??

É quase utópico o benfica manter os melhores jogadores durante mais de 3 anos... é só analisar os exemplos:

DC David Luiz 27M€
DE Coentrão 30M€
MDC Matic 25M€
MDC Javi Garcia 20M€
MC Witsel 40M€
MC André Gomes 15M€+25%
MAD Ramires 22M€
MAE Di Maria 33M€
AC Rodrigo 30M€ + Obj.

Algum jogador desses ficou mais de 3 anos a jogar a titular no Benfica?
muitos deles não ficaram porque o Benfica endividou-se de tal forma que teve de os vender obrigatoriamente.

outros casos, é verdade que existiram propostas de fazer a cabeça dos atletas.

mas o Benfica aí tem de organizar melhor a altura das vendas etc.

a verdade é que o sufoco das amortizações não ajuda nada na altura de decisão.

o Benfica não aguentaria pagar os salários que eles foram receber, e prepara-te para nos próximos anos veres sair Salvio, Markovic, Gaitan, Garay, etc.

Siqueira: "Quero fazer o contrato da minha vida".

Se estiveres a ganhar 1.000€/mês e alguém te oferecer 3.000€/mês... até parece que vais pensar 2 vezes.
mais razões ainda para não nos deixarmos ficar refens de vendas de atletas. são tantas as variáveis que podem deitar por terra qualquer tipo de estratégia neste departamento, que o risco não compensa.

e no entanto, continuamos a faze-lo, sabendo que a qualquer momento um dos nossos jogadores pode ser confrontado com valores irrecusáveis.

tecoteco

Citação de: Theroux em 26 de Abril de 2014, 19:08
Neste momento gasta-se 90M€ com contar com compras de jogadores. Se é para segurar os melhores mais tempo esses custos vão aumentar porque eles vão ganhar mais, não ficam só porque gostam de ver o vôo da Vitória.

óbvio.. é isso que tenho tentado explicar, mas é difícil de entenderem.

Só se alguém lhes oferecer o triplo de salário que ganham nos seus empregos é que entenderão.. isto se já estiverem a trabalhar :)

tecoteco

#33473
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:10
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 19:04
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:01
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 18:58
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 18:54
tecoteco

mas não temos de renovar com o Garay por esse valor, nem com outros atletas por esse valor.

nem a maioria dos jogadores tem de ficar 10 anos no Benfica, ou 5 anos.

esses cenários extremistas não podem justificar o que se passa.

nada justifica termos de vender 3 jogadores em janeiro.

os 3 jogadores de janeiro serviram para cobrir os 50M€ dos reforços (amortizações dos passes, e respectivos juros do valor do plantel).

1 saiu em janeiro e 2 só saiem em junho.

O que saiu em janeiro... queria sair tanto que até se recusava a jogar. Que é o que o Benfica poderia fazer??

É quase utópico o benfica manter os melhores jogadores durante mais de 3 anos... é só analisar os exemplos:

DC David Luiz 27M€
DE Coentrão 30M€
MDC Matic 25M€
MDC Javi Garcia 20M€
MC Witsel 40M€
MC André Gomes 15M€+25%
MAD Ramires 22M€
MAE Di Maria 33M€
AC Rodrigo 30M€ + Obj.

Algum jogador desses ficou mais de 3 anos a jogar a titular no Benfica?
muitos deles não ficaram porque o Benfica endividou-se de tal forma que teve de os vender obrigatoriamente.

outros casos, é verdade que existiram propostas de fazer a cabeça dos atletas.

mas o Benfica aí tem de organizar melhor a altura das vendas etc.

a verdade é que o sufoco das amortizações não ajuda nada na altura de decisão.

o Benfica não aguentaria pagar os salários que eles foram receber, e prepara-te para nos próximos anos veres sair Salvio, Markovic, Gaitan, Garay, etc.

Siqueira: "Quero fazer o contrato da minha vida".

Se estiveres a ganhar 1.000€/mês e alguém te oferecer 3.000€/mês... até parece que vais pensar 2 vezes.
mais razões ainda para não nos deixarmos ficar refens de vendas de atletas. são tantas as variáveis que podem deitar por terra qualquer tipo de estratégia neste departamento, que o risco não compensa.

e no entanto, continuamos a faze-lo, sabendo que a qualquer momento um dos nossos jogadores pode ser confrontado com valores irrecusáveis.

neste verão duvido que se gaste mais de 30M€ em contratações.
Daqui a 1 ano talvez se gaste 20M€ em contratações no verão seguinte.

Temos investido uma média de 40M€/Ano nas últimas 5 épocas.

No entanto, basta um magnata angolano comprar o Sporting e disponibilizar 150M€ para contratações e o Benfica tem de voltar a aumentar o investimento ;)

lonstrup

Citação de: Theroux em 26 de Abril de 2014, 19:08
Neste momento gasta-se 90M€ sem contar com compras de jogadores.

Se é para segurar os melhores mais tempo esses custos vão aumentar porque eles vão ganhar mais, não ficam só porque gostam de ver o vôo da Vitória.
mas qual segurar os melhores? quando o jogador quer sair, quer sair.

O que temos de ver é quantos jogadores acabam por sair precipitadamente, não porque vão receber muito mais, mas porque o clube é forçado a vender o seu passe.

Não precisas de gastar nem mais um euro para o Garay jogar mais um ano. No entanto, e apesar de ganharmos desportivamente com a sua manutenção e o jogador ganhar financeiramente com uma transferência a custo zero, parece que 10 milhões vão falar mais e o buraco que temos fala mais alto.

Aguia_Rea1

só temos de vender porque gastamos demais em ordenados, contratação, comissões de jogadores superfluos

Matic saiu por um valor absurdo.

helderrocha

Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 19:12
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:10
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 19:04
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:01
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 18:58
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 18:54
tecoteco

mas não temos de renovar com o Garay por esse valor, nem com outros atletas por esse valor.

nem a maioria dos jogadores tem de ficar 10 anos no Benfica, ou 5 anos.

esses cenários extremistas não podem justificar o que se passa.

nada justifica termos de vender 3 jogadores em janeiro.

os 3 jogadores de janeiro serviram para cobrir os 50M€ dos reforços (amortizações dos passes, e respectivos juros do valor do plantel).

1 saiu em janeiro e 2 só saiem em junho.

O que saiu em janeiro... queria sair tanto que até se recusava a jogar. Que é o que o Benfica poderia fazer??

É quase utópico o benfica manter os melhores jogadores durante mais de 3 anos... é só analisar os exemplos:

DC David Luiz 27M€
DE Coentrão 30M€
MDC Matic 25M€
MDC Javi Garcia 20M€
MC Witsel 40M€
MC André Gomes 15M€+25%
MAD Ramires 22M€
MAE Di Maria 33M€
AC Rodrigo 30M€ + Obj.

Algum jogador desses ficou mais de 3 anos a jogar a titular no Benfica?
muitos deles não ficaram porque o Benfica endividou-se de tal forma que teve de os vender obrigatoriamente.

outros casos, é verdade que existiram propostas de fazer a cabeça dos atletas.

mas o Benfica aí tem de organizar melhor a altura das vendas etc.

a verdade é que o sufoco das amortizações não ajuda nada na altura de decisão.

o Benfica não aguentaria pagar os salários que eles foram receber, e prepara-te para nos próximos anos veres sair Salvio, Markovic, Gaitan, Garay, etc.

Siqueira: "Quero fazer o contrato da minha vida".

Se estiveres a ganhar 1.000€/mês e alguém te oferecer 3.000€/mês... até parece que vais pensar 2 vezes.
mais razões ainda para não nos deixarmos ficar refens de vendas de atletas. são tantas as variáveis que podem deitar por terra qualquer tipo de estratégia neste departamento, que o risco não compensa.

e no entanto, continuamos a faze-lo, sabendo que a qualquer momento um dos nossos jogadores pode ser confrontado com valores irrecusáveis.

neste verão duvido que se gaste mais de 30M€ em contratações.
Daqui a 1 ano talvez se gaste 20M€ em contratações no verão seguinte.

Já chegamos a gastar 40M€ e 50M€ em verões passados.

No entanto, basta um magnata angolano comprar o Sporting e disponibilizar 150M€ para contratações e o Benfica tem de voltar a aumentar o investimento ;)

se o meu vizinho comprar um mercedes, eu nao vou fazer o mesmo so para o acompanhar. cada um deve de andar de acordo com as suas possibilidades

lonstrup

Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 19:12
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:10
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 19:04
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:01
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 18:58
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 18:54
tecoteco

mas não temos de renovar com o Garay por esse valor, nem com outros atletas por esse valor.

nem a maioria dos jogadores tem de ficar 10 anos no Benfica, ou 5 anos.

esses cenários extremistas não podem justificar o que se passa.

nada justifica termos de vender 3 jogadores em janeiro.

os 3 jogadores de janeiro serviram para cobrir os 50M€ dos reforços (amortizações dos passes, e respectivos juros do valor do plantel).

1 saiu em janeiro e 2 só saiem em junho.

O que saiu em janeiro... queria sair tanto que até se recusava a jogar. Que é o que o Benfica poderia fazer??

É quase utópico o benfica manter os melhores jogadores durante mais de 3 anos... é só analisar os exemplos:

DC David Luiz 27M€
DE Coentrão 30M€
MDC Matic 25M€
MDC Javi Garcia 20M€
MC Witsel 40M€
MC André Gomes 15M€+25%
MAD Ramires 22M€
MAE Di Maria 33M€
AC Rodrigo 30M€ + Obj.

Algum jogador desses ficou mais de 3 anos a jogar a titular no Benfica?
muitos deles não ficaram porque o Benfica endividou-se de tal forma que teve de os vender obrigatoriamente.

outros casos, é verdade que existiram propostas de fazer a cabeça dos atletas.

mas o Benfica aí tem de organizar melhor a altura das vendas etc.

a verdade é que o sufoco das amortizações não ajuda nada na altura de decisão.

o Benfica não aguentaria pagar os salários que eles foram receber, e prepara-te para nos próximos anos veres sair Salvio, Markovic, Gaitan, Garay, etc.

Siqueira: "Quero fazer o contrato da minha vida".

Se estiveres a ganhar 1.000€/mês e alguém te oferecer 3.000€/mês... até parece que vais pensar 2 vezes.
mais razões ainda para não nos deixarmos ficar refens de vendas de atletas. são tantas as variáveis que podem deitar por terra qualquer tipo de estratégia neste departamento, que o risco não compensa.

e no entanto, continuamos a faze-lo, sabendo que a qualquer momento um dos nossos jogadores pode ser confrontado com valores irrecusáveis.

neste verão duvido que se gaste mais de 30M€ em contratações.
Daqui a 1 ano talvez se gaste 20M€ em contratações no verão seguinte.

Já chegamos a gastar 40M€ e 50M€ em verões passados.

No entanto, basta um magnata angolano comprar o Sporting e disponibilizar 150M€ para contratações e o Benfica tem de voltar a aumentar o investimento ;)
Há algumas épocas que ouvimos isso.

Mas a ausência de campeonatos obrigou a mudar o cenário, e a politica é lixada, deixou-se para segundo plano a sustentabilidade do clube em nome da imagem de quem o dirige.

Mas era tão que isso que dizes que vai acontecer, acontecesse de facto.

Eu tenho esperança que sim.

Theroux

Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:14
Citação de: Theroux em 26 de Abril de 2014, 19:08
Neste momento gasta-se 90M€ sem contar com compras de jogadores.

Se é para segurar os melhores mais tempo esses custos vão aumentar porque eles vão ganhar mais, não ficam só porque gostam de ver o vôo da Vitória.
mas qual segurar os melhores? quando o jogador quer sair, quer sair.

O que temos de ver é quantos jogadores acabam por sair precipitadamente, não porque vão receber muito mais, mas porque o clube é forçado a vender o seu passe.

Não precisas de gastar nem mais um euro para o Garay jogar mais um ano. No entanto, e apesar de ganharmos desportivamente com a sua manutenção e o jogador ganhar financeiramente com uma transferência a custo zero, parece que 10 milhões vão falar mais e o buraco que temos fala mais alto.

Acho que não percebi.

Estás a dizer que entre contar com o Garay mais uma época ou fazer 10M€ tu preferes que ele continue uma época?

tecoteco

Citação de: helderrocha em 26 de Abril de 2014, 19:14
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 19:12
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:10
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 19:04
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 19:01
Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2014, 18:58
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2014, 18:54
tecoteco

mas não temos de renovar com o Garay por esse valor, nem com outros atletas por esse valor.

nem a maioria dos jogadores tem de ficar 10 anos no Benfica, ou 5 anos.

esses cenários extremistas não podem justificar o que se passa.

nada justifica termos de vender 3 jogadores em janeiro.

os 3 jogadores de janeiro serviram para cobrir os 50M€ dos reforços (amortizações dos passes, e respectivos juros do valor do plantel).

1 saiu em janeiro e 2 só saiem em junho.

O que saiu em janeiro... queria sair tanto que até se recusava a jogar. Que é o que o Benfica poderia fazer??

É quase utópico o benfica manter os melhores jogadores durante mais de 3 anos... é só analisar os exemplos:

DC David Luiz 27M€
DE Coentrão 30M€
MDC Matic 25M€
MDC Javi Garcia 20M€
MC Witsel 40M€
MC André Gomes 15M€+25%
MAD Ramires 22M€
MAE Di Maria 33M€
AC Rodrigo 30M€ + Obj.

Algum jogador desses ficou mais de 3 anos a jogar a titular no Benfica?
muitos deles não ficaram porque o Benfica endividou-se de tal forma que teve de os vender obrigatoriamente.

outros casos, é verdade que existiram propostas de fazer a cabeça dos atletas.

mas o Benfica aí tem de organizar melhor a altura das vendas etc.

a verdade é que o sufoco das amortizações não ajuda nada na altura de decisão.

o Benfica não aguentaria pagar os salários que eles foram receber, e prepara-te para nos próximos anos veres sair Salvio, Markovic, Gaitan, Garay, etc.

Siqueira: "Quero fazer o contrato da minha vida".

Se estiveres a ganhar 1.000€/mês e alguém te oferecer 3.000€/mês... até parece que vais pensar 2 vezes.
mais razões ainda para não nos deixarmos ficar refens de vendas de atletas. são tantas as variáveis que podem deitar por terra qualquer tipo de estratégia neste departamento, que o risco não compensa.

e no entanto, continuamos a faze-lo, sabendo que a qualquer momento um dos nossos jogadores pode ser confrontado com valores irrecusáveis.

neste verão duvido que se gaste mais de 30M€ em contratações.
Daqui a 1 ano talvez se gaste 20M€ em contratações no verão seguinte.

Já chegamos a gastar 40M€ e 50M€ em verões passados.

No entanto, basta um magnata angolano comprar o Sporting e disponibilizar 150M€ para contratações e o Benfica tem de voltar a aumentar o investimento ;)

se o meu vizinho comprar um mercedes, eu nao vou fazer o mesmo so para o acompanhar. cada um deve de andar de acordo com as suas possibilidades

Depois não te queixes que não ganhas campeonatos, como andavam para aqui a reclamar nos últimos tempos ehehehe ;)

Só aumentamos o investimento porque o Porto aumentou o investimento em Jogadores.

Simples!