As Finanças do Benfica

[lonstrup]

Mesmo que o FFP não seja 100% eficaz será sempre positivo, por duas razões:

1) Obriga os grandes portugueses a limitar os seus gastos, o que acaba por benefíciar quem tem mais receitas (e melhor formação), visto que o objectivo é não gastar mais do que se recebe.

2) Impede que os Abramovichs de um dia para o outro gastem 1.000 milhões de € num clube e diminuam ainda mais a hipótese de clubes como o Benfica fazerem boa figura na Europa.

Exacto, não faz os clubes iguais, mas dá mais hipóteses a quem for mais competente. Seja a formar equipas, seja na formação, seja na prospecção, seja na criação de receitas.

[nfgl]

Mesmo que o FFP não seja 100% eficaz será sempre positivo, por duas razões:

1) Obriga os grandes portugueses a limitar os seus gastos, o que acaba por benefíciar quem tem mais receitas (e melhor formação), visto que o objectivo é não gastar mais do que se recebe.

2) Impede que os Abramovichs de um dia para o outro gastem 1.000 milhões de € num clube e diminuam ainda mais a hipótese de clubes como o Benfica fazerem boa figura na Europa.

Impede nada.
Os abramovichs em vez de terem um clube têm 2 ou 3.

[sazuke]

Ninguém tem o direito de participar nas provas da uefa.

É um ponto de que muitos se esquecem.

[gama]

Mesmo que o FFP não seja 100% eficaz será sempre positivo, por duas razões:

1) Obriga os grandes portugueses a limitar os seus gastos, o que acaba por benefíciar quem tem mais receitas (e melhor formação), visto que o objectivo é não gastar mais do que se recebe.

2) Impede que os Abramovichs de um dia para o outro gastem 1.000 milhões de € num clube e diminuam ainda mais a hipótese de clubes como o Benfica fazerem boa figura na Europa.

Impede nada.
Os abramovichs em vez de terem um clube têm 2 ou 3.

não impede nada porque os Abramovichs desta vida vão passar a financiar os clubes através de empresas próprias seja por contratos publicitários pornográficos e desfasados da realidade como compra de passes de jogadores.
e desta forma contornam essas regras todas.

[JLourenco]

Acho muita piada....mesmo....

O Benfica ganha e sobe....sobe este tópico...

O Benfica perde e desce....desce este tópico...

Muita fixe.... é o chamado carrossel do Benfica dos anos 80....

[Theroux]

obviamente que batem no artigo pelo simples facto que coloca a hipótese de o Benfica não cumprir.

e isso basta para bater no artigo, apesar de o artigo no seu conteúdo referir informação como benfica pode não ser abrangido.

O artigo é uma cagada, e quem segue o FFP sabe isso.

Ó Theroux, em que fundamentas a tua afirmação ? Eu que sigo com atenção esta matéria, e designadamente as abordagens feitas pelo jornal Público com alguma regularidade, acho que o artigo limita-se a ser factual, e aparece num momento chave, pois brevemente o CCF da UEFA divulgará as suas conclusões, sendo as contas do ano 2013/14 muito importantes para o juízo final.

O Sporting, segundo o credível The Guardian, nem sequer está sujeito à regra do break-even esta época pois não participou nas competições europeias, o que contradiz directamente o 1º paragráfo do artigo.

Também seria interessante ter ouvido o contraditório da boca dos dirigentes dos clubes, mas como não mencionam que os tentaram contactar parto do príncipio que simplesmente ignoraram os clubes que pretendem analisar. Penso que uma regra básica do jornalismo é o contraditório.

Também diz que "parece ser inevitável, na opinião de Samagaio, é que os três principais emblemas portugueses farão parte do grupo dos clubes europeus que ficarão dependentes da apreciação que será feita pela UEFA". Ora, tendo em conta que menos de 20 clubes foram notificados pela UEFA (em mais de 200), isto de inevitável tem pouco ou nada. Pura especulação.

[MALU15]

Acho muita piada....mesmo....

O Benfica ganha e sobe....sobe este tópico...

O Benfica perde e desce....desce este tópico...

Muita fixe.... é o chamado carrossel do Benfica dos anos 80....

Não é bem assim. O que acontece é que conforme se ganhe ou perca, assim certas matérias são tratadas com mais ou menos importância. Por exemplo, ganhando, o bicho papão do passivo deixa de ser aparecer.
Convinha que o desejo de vitórias não nos toldasse a razão.

[JLourenco]

Acho muita piada....mesmo....

O Benfica ganha e sobe....sobe este tópico...

O Benfica perde e desce....desce este tópico...

Muita fixe.... é o chamado carrossel do Benfica dos anos 80....

Não é bem assim. O que acontece é que conforme se ganhe ou perca, assim certas matérias são tratadas com mais ou menos importância. Por exemplo, ganhando, o bicho papão do passivo deixa de ser aparecer.
Convinha que o desejo de vitórias não nos toldasse a razão.

É claro que quero que o Benfica tenha as contas em dia, não deva nada a ninguém, que possa contratar e pagar, que o passivo seja reduzido ao "zero", mas o problema é que cada vez que entro aqui e começo a ler, só leio contra-informação, suposições, mandar ler R&C, valores disparatados ou não de passivos, não posso levar a sério muitas afirmações daqui.

Alias cada vez que entro aqui, tenho a noção que é a única maneira dos anti-Vieria conseguirem o poder, já que nas urnas não conseguiram...a outra é atacar o treinador.

Gostaria de ver um frente-a-frente entre duas pessoas informadas sobre as contas do Benfica (uma da direcção a explicar o passivo o que está a ser feito para o reduzir ou não...pode ser especulação e estar num nível aceitável...digo eu....e outra pessoa da oposição com dados reais a alertar ou não para os perigos do passivo....)

Até lá parece-me que este tópico é mais politico que económico.....

PS...Sou sócio e  o meu filho tb e nunca votei por isso não sou nem pró-nem-contra Vieira SOU DO BENFICA COM ORGULHO....

[MALU15]

obviamente que batem no artigo pelo simples facto que coloca a hipótese de o Benfica não cumprir.

e isso basta para bater no artigo, apesar de o artigo no seu conteúdo referir informação como benfica pode não ser abrangido.

O artigo é uma cagada, e quem segue o FFP sabe isso.

Ó Theroux, em que fundamentas a tua afirmação ? Eu que sigo com atenção esta matéria, e designadamente as abordagens feitas pelo jornal Público com alguma regularidade, acho que o artigo limita-se a ser factual, e aparece num momento chave, pois brevemente o CCF da UEFA divulgará as suas conclusões, sendo as contas do ano 2013/14 muito importantes para o juízo final.

O Sporting, segundo o credível The Guardian, nem sequer está sujeito à regra do break-even esta época pois não participou nas competições europeias, o que contradiz directamente o 1º paragráfo do artigo.

Também seria interessante ter ouvido o contraditório da boca dos dirigentes dos clubes, mas como não mencionam que os tentaram contactar parto do príncipio que simplesmente ignoraram os clubes que pretendem analisar. Penso que uma regra básica do jornalismo é o contraditório.

Também diz que "parece ser inevitável, na opinião de Samagaio, é que os três principais emblemas portugueses farão parte do grupo dos clubes europeus que ficarão dependentes da apreciação que será feita pela UEFA". Ora, tendo em conta que menos de 20 clubes foram notificados pela UEFA (em mais de 200), isto de inevitável tem pouco ou nada. Pura especulação.

Não vejo que The Guardian esteja com a visão correta, pois segundo as regras do FPF, as contas das épocas 2011/12 e 2012/2013, são importantes para a aceitação final das inscrições para as provas da época 2014/2015, e isto independentemente de ter participado ou não em provas nesta época, até porque há outro tipo de penalizações que não passam por inibições de participar nas provas.
Quanto ao ouvir dos clubes para contraditório, não vejo para quê, pois o artigo é meramente narrativo e factual e os poucos dados apresentados são públicos, e só têm uma leitura.

[Theroux]

Se o Sporting estiver no grupo de clubes anunciado pela UEFA nas próximas semanas cá estarei para admitir que o Público está melhor informado que o The Guardian.

[MALU15]

Acho muita piada....mesmo....

O Benfica ganha e sobe....sobe este tópico...

O Benfica perde e desce....desce este tópico...

Muita fixe.... é o chamado carrossel do Benfica dos anos 80....

Não é bem assim. O que acontece é que conforme se ganhe ou perca, assim certas matérias são tratadas com mais ou menos importância. Por exemplo, ganhando, o bicho papão do passivo deixa de ser aparecer.
Convinha que o desejo de vitórias não nos toldasse a razão.

É claro que quero que o Benfica tenha as contas em dia, não deva nada a ninguém, que possa contratar e pagar, que o passivo seja reduzido ao "zero", mas o problema é que cada vez que entro aqui e começo a ler, só leio contra-informação, suposições, mandar ler R&C, valores disparatados ou não de passivos, não posso levar a sério muitas afirmações daqui.

Alias cada vez que entro aqui, tenho a noção que é a única maneira dos anti-Vieria conseguirem o poder, já que nas urnas não conseguiram...a outra é atacar o treinador.

Gostaria de ver um frente-a-frente entre duas pessoas informadas sobre as contas do Benfica (uma da direcção a explicar o passivo o que está a ser feito para o reduzir ou não...pode ser especulação e estar num nível aceitável...digo eu....e outra pessoa da oposição com dados reais a alertar ou não para os perigos do passivo....)

Até lá parece-me que este tópico é mais politico que económico.....

PS...Sou sócio e  o meu filho tb e nunca votei por isso não sou nem pró-nem-contra Vieira SOU DO BENFICA COM ORGULHO....

Ok, percebo o que dizes e és capaz de ter razão.  Mas olha eu tambem sou sócio do Benfica e com orgulho. Alem disso analiso regularmente as contas do Benfica e faço os meus juizos sem preocupações de ser pró ou contra Vieira, e por isso sei como interpretar muitos dos posts que vão aparecendo por aqui.

[peter_slb]

Acho muita piada....mesmo....

O Benfica ganha e sobe....sobe este tópico...

O Benfica perde e desce....desce este tópico...

Muita fixe.... é o chamado carrossel do Benfica dos anos 80....

Não é bem assim. O que acontece é que conforme se ganhe ou perca, assim certas matérias são tratadas com mais ou menos importância. Por exemplo, ganhando, o bicho papão do passivo deixa de ser aparecer.
Convinha que o desejo de vitórias não nos toldasse a razão.

É claro que quero que o Benfica tenha as contas em dia, não deva nada a ninguém, que possa contratar e pagar, que o passivo seja reduzido ao "zero", mas o problema é que cada vez que entro aqui e começo a ler, só leio contra-informação, suposições, mandar ler R&C, valores disparatados ou não de passivos, não posso levar a sério muitas afirmações daqui.

Alias cada vez que entro aqui, tenho a noção que é a única maneira dos anti-Vieria conseguirem o poder, já que nas urnas não conseguiram...a outra é atacar o treinador.

Gostaria de ver um frente-a-frente entre duas pessoas informadas sobre as contas do Benfica (uma da direcção a explicar o passivo o que está a ser feito para o reduzir ou não...pode ser especulação e estar num nível aceitável...digo eu....e outra pessoa da oposição com dados reais a alertar ou não para os perigos do passivo....)

Até lá parece-me que este tópico é mais politico que económico.....

PS...Sou sócio e  o meu filho tb e nunca votei por isso não sou nem pró-nem-contra Vieira SOU DO BENFICA COM ORGULHO....

neste tópico já houve imensas discussões entre pessoas que têm consciência de como estão as finanças e umas defendem que estes números não são maus e outras que são maus, apresentando razões para terem esssas opiniões, não precisas de esperar por debates entre direcção e oposição porque esses como têm objetivos (ao contrário das pessoas que aqui podes ler) poderão manipular os números ou apresentá-los de forma a que pareçam melhores ou piores e aí sim poderão ocorrer debates mais políticos que económicos, aqui provavelmente terás é que fazer uma selecção, por exemplo, neste momento debate-se o Fair Play Financeiro, isso é algo que ainda ninguém sabe bem como vai ser posto em prática, por isso é natural que a discussão seja muito mais subjetiva, mas quando se discutem os relatórios e contas, tens opiniões dos "dois lados" mas sustentadas.

Já agora, quanto ao passivo financeiro, acho que é um dos temas em que é mais ou menos unânime (entre apoiantes e contestantes da actual gestão) que o deviam tentar baixar (uns defendem essa descida com mais vigor, outros que essa descida não é assim tão urgente), visto que os custos financeiros ascendem a 20% das receitas operacionais do Benfica.

[Aguia_Rea1]

obviamente que batem no artigo pelo simples facto que coloca a hipótese de o Benfica não cumprir.

e isso basta para bater no artigo, apesar de o artigo no seu conteúdo referir informação como benfica pode não ser abrangido.

O artigo é uma cagada, e quem segue o FFP sabe isso.

já quem te segue a ti não esperava outro comentário 

Tens seguido o FFP?

Sim ou não?

Theroux de certeza que vais concordar comigo:

podia ser o Hitler a dizer aquilo, uma coisa é não se gostar da personagem, da retórica, do perfil, seja o que for, outra é ler aquilo e dizer que não faz sentido só porque foi ele que o disse. Noutros casos pode ter sido um asno, bebado, que bate na mulher, mas pode ter dito ou escrito algo certo.

Mas não, não sigo nem me interessa seguir, simplesmente li o artigo que até creio fui o 1º a colocar aqui.

Reductio ad Hitlerum, procura no google.

Estamos conversados!

pensei que o FFP era quem tinha escrito, my bad. De resto mantenho o que disse.

[Aguia_Rea1]

Acho muita piada....mesmo....

O Benfica ganha e sobe....sobe este tópico...

O Benfica perde e desce....desce este tópico...

Muita fixe.... é o chamado carrossel do Benfica dos anos 80....

Não é bem assim. O que acontece é que conforme se ganhe ou perca, assim certas matérias são tratadas com mais ou menos importância. Por exemplo, ganhando, o bicho papão do passivo deixa de ser aparecer.
Convinha que o desejo de vitórias não nos toldasse a razão.

[JLourenco]

neste tópico já houve imensas discussões entre pessoas que têm consciência de como estão as finanças e umas defendem que estes números não são maus e outras que são maus, apresentando razões para terem esssas opiniões, não precisas de esperar por debates entre direcção e oposição porque esses como têm objetivos (ao contrário das pessoas que aqui podes ler) poderão manipular os números ou apresentá-los de forma a que pareçam melhores ou piores e aí sim poderão ocorrer debates mais políticos que económicos, aqui provavelmente terás é que fazer uma selecção, por exemplo, neste momento debate-se o Fair Play Financeiro, isso é algo que ainda ninguém sabe bem como vai ser posto em prática, por isso é natural que a discussão seja muito mais subjetiva, mas quando se discutem os relatórios e contas, tens opiniões dos "dois lados" mas sustentadas.

Já agora, quanto ao passivo financeiro, acho que é um dos temas em que é mais ou menos unânime (entre apoiantes e contestantes da actual gestão) que o deviam tentar baixar (uns defendem essa descida com mais vigor, outros que essa descida não é assim tão urgente), visto que os custos financeiros ascendem a 20% das receitas operacionais do Benfica.

Sobre o Fair Play financeiro, desconheço o projecto, tenho algumas reticencias como adepto.

Porque existe muitos clubes (Chelsea) que gastam rios de dinheiro porque são de um magnata, inflacionando passes de jogadores para poderem comprar os melhores?

Por exemplo  Magnata X passava a gostar de futebol e comprava um clube para "lavar" dinheiro da droga ou armas, comprando jogadores as carradas, levando o clube a ganhar a CL, será que estamos num Fair Play? Contra um clube que se endividou para garantir uma boa equipa?

É que na gene dos clubes são entidades sociais com capital dos associados, tendo a frente pessoas (ou não) que amam os clubes....quando passam a ter à frente Magnatas...será que o futebol é Fair Play???

Digo eu....que sou adepto....