As Finanças do Benfica

Ruislb82

Citação de: Zak em 30 de Maio de 2014, 23:41
Lucro de 30M e menos passivo 17M de passivo  :o
Wow. Deve ter sido o melhor de sempre desde que lá esta o LFV nao ??

Fosse sempre assim, titulos, lucro e passivo reduzido e tavamos nos bastante bem.

Muito bom

30 milhões é só o Resultado Operacional. O Resultado Liquido é cerca de 16 milhões.

Keiroxes

Citação de: tfouto em 30 de Maio de 2014, 23:28
Citação de: RicardoSR em 30 de Maio de 2014, 23:07
Todas aquelas vendas e apenas 16M de lucro?Tá complicado isto...

EDIT: já vi a explicação ali atrás de que os 16M são da época toda, menos mal.

Menos mal? Senão tivéssemos vendido ninguém, ficávamos com 47 milhões de prejuízo...

Para o ano vamos conseguir vender tanto?

Com a UEFA a cortar a torneira do petróleo, avizinham-se anos complicados...

Nós temos é de comprar menos lixo, esse é que tem de ser o grande passo a ser dado muito rapidamente, mas pelo que já se vê esta época, vamos continuar a deitar dinheiro ao lixo.

jota_pt

Citação de: DaVincy em 30 de Maio de 2014, 23:39
Quem é este gajo??

CitaçãoA 31 de Março de 2014,os principais valores da rubrica de clientes referentes
a operações com atletas dizem respeito às alienações dos direitos económicos dos atletas Rodrigo e André Gomes
à Meriton Capital Limited, dos jogadores Derlis Gonzales e Caniza à Master International

É o claudio correa.

MALU15

Citação de: redfox1904 em 30 de Maio de 2014, 23:27
Citação de: Shoky em 30 de Maio de 2014, 23:22
Mas há alguma empresa com passivo 0?

Eliminar o passivo é uma utopia total.

Mas entre eliminar completamente o passivo ou ter um passivo asfixiante, existe um caminho longo.
Há uma coisa que eu não percebo com esta retórica do passivo.

Representando o passivo as fontes de financiamento dos activos e tambem o suporte de exercícios com resultados negativos, e não estando a BSAD nem o clube dotados de capitais próprios (para alem do capital social inicial) para suportar esses financiamentos como é que o pessoal quer que a BSAD não tenha passivo, se ela tem recorrido quase sempre a capitais alheios para se financiar ?

Impossível não é?

manjob

Citação de: iloy em 30 de Maio de 2014, 23:24
Nao quero imaginar um ano sem LDC e sem grandes jogadores para vender.

Ou na 2ª divisão

arco das maldivas

#35345
Citação de: Keiroxes em 30 de Maio de 2014, 23:45
Citação de: tfouto em 30 de Maio de 2014, 23:28
Citação de: RicardoSR em 30 de Maio de 2014, 23:07
Todas aquelas vendas e apenas 16M de lucro?Tá complicado isto...

EDIT: já vi a explicação ali atrás de que os 16M são da época toda, menos mal.

Menos mal? Senão tivéssemos vendido ninguém, ficávamos com 47 milhões de prejuízo...

Para o ano vamos conseguir vender tanto?

Com a UEFA a cortar a torneira do petróleo, avizinham-se anos complicados...

Nós temos é de comprar menos lixo, esse é que tem de ser o grande passo a ser dado muito rapidamente, mas pelo que já se vê esta época, vamos continuar a deitar dinheiro ao lixo.

A tendência é para contratar mais "lixo"  e menos craques. Os Markovic e os Salvios vão ser menos, os Hugo Vieiras vão ser mais.

smp a malhar

Citação de: MALU15 em 30 de Maio de 2014, 23:45
Citação de: redfox1904 em 30 de Maio de 2014, 23:27
Citação de: Shoky em 30 de Maio de 2014, 23:22
Mas há alguma empresa com passivo 0?

Eliminar o passivo é uma utopia total.

Mas entre eliminar completamente o passivo ou ter um passivo asfixiante, existe um caminho longo.
Há uma coisa que eu não percebo com esta retórica do passivo.

Representando o passivo as fontes de financiamento dos activos e tambem o suporte de exercícios com resultados negativos, e não estando a BSAD nem o clube dotados de capitais próprios (para alem do capital social inicial) para suportar esses financiamentos como é que o pessoal quer que a BSAD não tenha passivo, se ela tem recorrido quase sempre a capitais alheios para se financiar ?

Impossível não é?
Claro que sim, mas ainda á pessoas que julgam que estamos bem...
A sorte é ser o Benfica, se fosse uma empresa merdosa qualquer, não havia financiamento nenhum!

g0ds

recebemos 55M de 3 jogadores, 20M de tv e sobram 30M...

o salto é negativo em 40M

MALU15

Citação de: tfouto em 30 de Maio de 2014, 23:42
Desta análise:

http://serbenfiquista.com/blog_post/finan%C3%A7as-dos-3-grandes-primeiros-9-meses-da-%C3%A9poca

O que é a amortização + custos de atletas?

É amortização e os salários? Mas estes salários não foram ao longo dos anos? O custo dos passes não entrou nos outros R&C? Não estou a perceber bem porque isto entra aqui...

Ou o custo dos atletas foram os jogadores que se compraram este ano? Djuricic, Fesja, Markovic, etc?
O valor indicado (28,7) foi trabalho, mas em principio será a amortização anual dos passes dos atletas, perdas de imparidade e custos dos empréstimos, cujos salários são pagos na origem.

Puches

Algumas questões sobre o 4º trimestre:
Como foi a evolução da Benfica TV?
Qual o impacto da performance europeia?
E da final da LC e do Di Maria?

Sobre os empréstimos, é óbvio que se renovarão. Mas qual a maturidade? Qual a taxa de juro?

Grão a grão...é preciso começar a inverter os custos com o serviço da dívida. Seria simpático que ocorresse este ano.

Alguém aqui disse que estamos com juros a mínimos históricos, e é verdade. Mas os spreads (o que conta, na realidade) há muito que não eram tão elevados (experimentem comprar uma casa).

g0ds

Citação de: Puches em 30 de Maio de 2014, 23:59
Algumas questões sobre o 4º trimestre:
Como foi a evolução da Benfica TV?
Qual o impacto da performance europeia?
E da final da LC e do Di Maria?

Sobre os empréstimos, é óbvio que se renovarão. Mas qual a maturidade? Qual a taxa de juro?

Grão a grão...é preciso começar a inverter os custos com o serviço da dívida. Seria simpático que ocorresse este ano.

Alguém aqui disse que estamos com juros a mínimos históricos, e é verdade. Mas os spreads (o que conta, na realidade) há muito que não eram tão elevados (experimentem comprar uma casa).
nem se compara o tipo de crédito com os imóveis

adeptoBancada

#35351
Citação de: Ruislb82 em 30 de Maio de 2014, 23:45
Citação de: Zak em 30 de Maio de 2014, 23:41
Lucro de 30M e menos passivo 17M de passivo  :o
Wow. Deve ter sido o melhor de sempre desde que lá esta o LFV nao ??

Fosse sempre assim, titulos, lucro e passivo reduzido e tavamos nos bastante bem.

Muito bom

30 milhões é só o Resultado Operacional. O Resultado Liquido é cerca de 16 milhões.

Ainda não percebi bem a diferença...

Puches

Citação de: g0ds em 31 de Maio de 2014, 00:01
Citação de: Puches em 30 de Maio de 2014, 23:59
Algumas questões sobre o 4º trimestre:
Como foi a evolução da Benfica TV?
Qual o impacto da performance europeia?
E da final da LC e do Di Maria?

Sobre os empréstimos, é óbvio que se renovarão. Mas qual a maturidade? Qual a taxa de juro?

Grão a grão...é preciso começar a inverter os custos com o serviço da dívida. Seria simpático que ocorresse este ano.

Alguém aqui disse que estamos com juros a mínimos históricos, e é verdade. Mas os spreads (o que conta, na realidade) há muito que não eram tão elevados (experimentem comprar uma casa).
nem se compara o tipo de crédito com os imóveis
É tudo uma questão de risco, recapitalização e de liquidez.
Até normalizar, os bancos cobrarão spreads enormes a quem precise de dinheiro. E o futebol não é, de todo, isento de riscos.

Tamagnini

Nós não estamos bem, mas os porcos estão enterrados até ao pescoço.

Análise das finanças dos porcos realizado por um dos seus adeptos.

Realço o seguinte:
17 milhões (5,5 milhões a pagar em Setembro de 2014 + 5,5 milhões a pagar em Setembro de 2015 + 6 milhões a pagar em Setembro de 2016)
As garantias são os "passes" dos jogadores Mangala e Jackson, com uma cláusula de que, caso os vendamos, temos que liquidar imediatamente o empréstimo.



Inicio:

#1: Eis algumas marcas de máquinas de lavar.

No período de nove meses findo em 31 de Março de 2014, os serviços de intermediação foram prestados pelas entidades C.B.Nafricatalentssport, Lda., Edenresults, Pearl Design Holding Limited, SportConsult, Danubio Finanzierungsleistungen Und Marketing GMBH, DNN Lda., Onsoccer e pelos agentes Ricardo Calleri e António Teixeira.

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#2: As três melhores medidas possíveis para um clube reduzir a sua dívida. Porque isso de gastar menos dinheiro é uma coisa muito arcaica...

O Conselho de Administração da FCPorto, SAD em conjunto com a Direcção do Clube, definiu um plano de acções para reduzir progressivamente a dívida, tendo o mesmo sido contratualizado em 30 de Junho de 2011. Este plano de pagamentos pressupõe a dotação do Clube de capacidade financeira através de um conjunto de medidas de diferentes naturezas, das quais:
(i)   alteração do actual modelo operativo do Grupo Futebol Clube do Porto, baseado na transferência de proveitos relacionados com as rendas de espaços inseridos no Estádio Dragão para o Clube;
(ii)   revisão da política de preços e redistribuição interna das receitas de quotização dos associados entre o Clube e a FCPorto, SAD;
(iii)   racionalização orçamental a médio prazo das modalidades sob a gestão do Clube. Algumas destas medidas dependem ainda da aprovação de instituições financeiras, processo que se encontra em curso. 

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#3: A título de curiosidade, os nossos clientes.

Valencia CF 11.000.000 (Otamendi)
Club Atlético de Madrid 3.875.803 (Falcao e Ruben Micael)
Zenit St Petersburg 10.000.000 (Hulk)
Olympique Lyon 1.661.788 (Lisandro e Cissokho) (já no 3º trimestre da época passada eram contabilizados como correntes, pelo que se não me estiver a falhar nada, estão a dever)
Fluminense 2.125.000 (Walter)

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#4: Caixa e equivalentes de caixa. No fundo, o "dinheiro vivo" que temos (quando os números aparecem entre parêntesis quer dizer que o valor é negativo, para quem não souber).

Numerário 11.872
Depósitos bancários imediatamente mobilizáveis 1.582.175
Aplicações de tesouraria 265.000
Caixa e equivalentes de caixa 1.859.047
Descobertos bancários (4.427.241)
= (2.568.194)

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#5: Os nossos empréstimos bancários e obrigacionistas. Entre correntes e não correntes temos um apetitoso bolinho de 119 milhões de euros.

Natureza: Corrente ; Não corrente
Empréstimos bancários: 40.433.662 ; 13.818.750
+ Contas caucionadas: 14.000.000 ; -
+ Factoring: 6.374.500 ; -
+ Descobertos bancários: 4.427.241 ; -
= 65.235.403 ; 13.818.750
+ Empréstimo obrigacionista: 10.580.435 ; 29.924.794
= 75.815.838 ; 43.743.544

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#6: Análise detalhada dos empréstimos

Para simplificar, considerei só os valores nominais. Não que os juros não sejam relevantes, mas acho que iam tornar isto demasiado complexo para o adepto comum. E só com os valores nominais já dá para perceber bem o estado da situação.

Por algum motivo que desconheço (estou longe de ser um especialista), o valor total considerado é de 113,49 milhões de euros, ligeiramente inferior ao que está nas demonstrações que transcrevi no post anterior.

Empréstimos obrigacionistas: 40 milhões de euros (não entra nestas contas o que estamos prestes a emitir)
10 milhões (a pagar a totalidade em Junho de 2014)
30 milhões (a pagar a totalidade em Maio de 2015)
Empréstimos bancários: 53,120 milhões de euros


BES: 50,850 milhões de euros
30 milhões (23 milhões a pagar em Julho de 2014 + 7 milhões a pagar em Outubro de 2014)
As garantias são as receitas relativas aos bilhetes de época, bilheteiras e quotas dos associados até à época de 2015/2016.
17 milhões (5,5 milhões a pagar em Setembro de 2014 + 5,5 milhões a pagar em Setembro de 2015 + 6 milhões a pagar em Setembro de 2016)
As garantias são os "passes" dos jogadores Mangala e Jackson, com uma cláusula de que, caso os vendamos, temos que liquidar imediatamente o empréstimo.
Mais 3,85 milhões diluídos em prestações mensais e semestrais, cujos empréstimos vencem, respetivamente, em Abril de 2015 e em Janeiro de 2016
As garantias são receitas de publicidade, hipoteca de imóveis do clube e penhor sobre créditos fiscais.

BCP: 2,270 milhões de euros, diluídos em prestações trimestrais, cujo empréstimo vence em Dezembro de 2016
As garantias são a hipoteca de imóveis do clube e penhor sobre créditos fiscais.

Factoring: 6,370 milhões de euros
Internationales Bankhaus Bodensee AG
4,48 milhões (2,24 milhões a pagar em Julho de 2014 e 2,24 milhões a pagar em Janeiro de 2015)
As garantias são o valor a receber relativo ao contrato de patrocínio da Portugal Telecom para a época 2014/2015.
1,89 milhões (a pagar a totalidade em Junho de 2014)
As garantias são o valor a receber relativo a receitas provenientes das competições europeias.

Contas correntes caucionadas: 14 milhões de euros
BCP: 4 milhões (empréstimo renovável que abrimos em 1999)
As garantias, atualmente, são os "passes" dos jogadores Hélton e Fucile.
BES: 10 milhões (a pagar a totalidade até Agosto de 2014)
As garantias são o valor (parcial) a receber do Zenit St. Petersburg relativo à alienação do "passe" do jogador Hulk.

Fazendo um agrupamento pelas datas em que vamos ter que pagar:

Verão de 2014: 10+23+2,24+1,89+10 = 47,13 milhões de euros + 11,5 (resto do empréstimo do BES que se liquida automaticamente com as vendas do Jackon e Mangala = 58,63 milhões de euros
Setembro 2014 – Janeiro de 2015: 7+5,5+2,24 = 14,74 milhões de euros
Fevereiro – Maio de 2015: 30+2,1 = 32,10 milhões de euros
Verão de 2015: nada a registar
Posteriormente: 1,75+2,27+4 = 8,02 milhões de euros

Desolador... E não se esqueçam dos juros. A taxa média anual dos empréstimos bancários à data de 31 de Março de 2014 é de 7,45%.

Ruislb82

Citação de: tfouto em 31 de Maio de 2014, 00:01
Citação de: Ruislb82 em 30 de Maio de 2014, 23:45
Citação de: Zak em 30 de Maio de 2014, 23:41
Lucro de 30M e menos passivo 17M de passivo  :o
Wow. Deve ter sido o melhor de sempre desde que lá esta o LFV nao ??

Fosse sempre assim, titulos, lucro e passivo reduzido e tavamos nos bastante bem.

Muito bom

30 milhões é só o Resultado Operacional. O Resultado Liquido é cerca de 16 milhões.

Ainda não percebi bem a diferença...

Ao operacional deduzes o resultado financeiro e o imposto sobre o rendimento e obtens o resultado liquido.