As Finanças do Benfica

T1n0_SLB

Citação de: Miklosf0rev3r em 03 de Junho de 2014, 18:47
Peter_slb,

Como e que podes fazer essas comparações?
Se tivesses investido menos esses 15 ou 20 milhões, não tinhas o markovic, garay e o rodrigo na equipa.


Está a falar em termos salariais .

peter_slb

#35941
Citação de: Miklosf0rev3r em 03 de Junho de 2014, 18:47
Peter_slb,

Como e que podes fazer essas comparações?
Se tivesses investido menos esses 15 ou 20 milhões, não tinhas o markovic, garay e o rodrigo na equipa.

porquê? em 2009/2010, tinhamos Di Maria, David Luiz e Saviola. Podia era não ter o Sulejmani no banco e o Carlos Martins, o Djalo, o Urreta, o Mitrovic, o Ola John, o Steven, etc, a receberem sem terem utilidade para a equipa principal.

SLB É O REI DO MUNDO, o ser díficil de responder, chega para mostrar que a diferença não justifica gastar mais quase 50% no pessoal (inclui equipa B e Benfica Tv, mas isto no máximo representa 3/4 milhões) e nessa altura também já tinhamos gastos desnecessários em Keirrisons, Makukulas, Edér Luiz, Felipe Menezes, o que nos diz que os gastos otimizados na altura, seriam inferiores ainda nuns milhõezitos.

golfdreamer

Citação de: peter_slb em 03 de Junho de 2014, 18:10
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 03 de Junho de 2014, 17:58
Citação de: golfdreamer em 03 de Junho de 2014, 16:22
Citação de: MALU15 em 03 de Junho de 2014, 14:56
Citação de: golfdreamer em 03 de Junho de 2014, 12:57
O clube nos próximos 5 anos, devia se reger por 3 regras na minha opinião.
- Ter resultados Op. Líquidos positivos, ou seja os Proveitos teriam que dar para pagar as despesas e os custos financeiros;= Equilíbrio.
- Aproveitar 50% das mais valias com vendas de jogadores para abater o passivo;
- Aproveitar 50% das mais valias com vendas de jogadores para reforçar o plantel principal com 3 a 5 contratações;

Provavelmente daqui a 5 anos teríamos baixado o passivo em cerca de 100M e poderíamos alterar as % de investimento no plantel.

As mais valias com jogadores só pode servir para reforçar o plantel nunca para equilibrar contas deficitárias só assim a economia do clube se desenvolve e desafoga e mais investimento pode ser feito.

Este ano vamos ter cerca de 20M de custos financeiros! Que jeito dariam...
Os Resultados Operacionais líquidos não incluiem o Resultado da Função financeira, a qual actualmente representa cerca de -(19/20M). Logo para haver equilibrio o Resultado Operacional tem de ser largamente positivo (+ de 20M) o que não será fácil acontecer nos próximos 2/3 anos.


Dai eu e muitos outros users falarmos na urgência de cortar nos Custos Operacionais.
Eu creio que uma boa forma de analisar a evolução financeira é analisarmos a evolução dos custos financeiros. O ano passado foram perto de 15M este ano vão para 20M... aqueles que defendem que estamos no bom caminho que olhem para isto e que perspectivem daqui a 5 anos como vamos estar.
A situação financeira é má e obrigam nos a mudar de estratégia, estamos a piorar todos os anos.

E onde é que poderíamos cortar nos custos operacionais ?

achas o plantel de 2010, quando fomos campeões e que o Jesus ainda esta semana disse ser claramente a melhor equipa nos seus anos de Benfica, muito inferior a este? É que nesse ano gastamos menos 15/20 milhões com o pessoal do que vamos gastar este ano.

Minha opinião, vale o que vale, o 11 desse ano era bem mais forte e caro (Aimar, Saviola) que o deste ano! O plantel deste ano tinha mais soluções.
Comparando os 9 meses de ambos os anos falamos de:
Custos com pessoal 27M (09/10) Vs. 42M (13/14)

Estamos a falar de 15M de diferença!

Pegando no exemplo do Sporting
Gasto com pessoal 20.5M, nós gastamos mais 21.5M dividindo este excesso pelo plantel principal ao final do ano é 1M por jogador!!!! É um absurdo e é aqui que se tem de cortar!

SLB É O REI DO MUNDO

#35943
Citação de: peter_slb em 03 de Junho de 2014, 19:08
Citação de: Miklosf0rev3r em 03 de Junho de 2014, 18:47
Peter_slb,

Como e que podes fazer essas comparações?
Se tivesses investido menos esses 15 ou 20 milhões, não tinhas o markovic, garay e o rodrigo na equipa.

porquê? em 2009/2010, tinhamos Di Maria, David Luiz e Saviola. Podia era não ter o Sulejmani no banco e o Carlos Martins, o Djalo, o Urreta, o Mitrovic, o Ola John, o Steven, etc, a receberem sem terem utilidade para a equipa principal.

SLB É O REI DO MUNDO, o ser díficil de responder, chega para mostrar que a diferença não justifica gastar mais quase 50% no pessoal (inclui equipa B e Benfica Tv, mas isto no máximo representa 3/4 milhões) e nessa altura também já tinhamos gastos desnecessários em Keirrisons, Makukulas, Edér Luiz, Felipe Menezes, o que nos diz que os gastos otimizados na altura, seriam inferiores ainda nuns milhõezitos.

Quanto gastava o nosso rival directo em 2010 ?

Bem menos que em 2011, 2012 e 2014.

Se parássemos no tempo e tivéssemos continuado a gastar o mesmo que em 2010 ficávamos para trás e eles reforçavam-se tranquilamente. Nós não competimos sozinhos. Temos uma concorrência para vencer. E se a concorrência investe forte e feio para ter ainda melhores jogadores, nós ou reforçamos a nossa equipa para termos melhores jogadores que eles ou eles caminham tranquilamente. Não estamos sozinhos. Nós nesta corrida louca temos a vantagem de conseguirmos gerar mais receitas, o que significa que a longo prazo a tendência é o porto acabar por estourar. Agora, esse estouro só será dado se também dotarmos a nossa equipa com grandes craques e um bom banco para sermos melhores que eles. Eles naturalmente farão o mesmo. Se tivéssemos parado nos gastos de 2010 o porto tinha passeado tranquilamente e não chegava a este ponto em que está hoje por ter esticado a corda.


Eu concordo que devemos aproveitar melhor o investimento, optimizar, tornarmo-nos mais eficientes e gastar menos em entulho que nada trás à equipa. Sempre disse isso. Mas uma coisa é fazer isso outra é achar que podemos ficar nos níveis de gastos com pessoal de há 5, 6, 7 anos atrás e ganhar campeonatos.


Concordo com a tua conclusão, mas não necessariamente com o ponto de onde partes. Bonito, bonito era sabermos quanto aufere cada jogador e aí já se conseguia determinar o que gastámos em jogadores que de facto contribuíram para alguma coisa e quanto foi gasto em Carlos Martins e Urretas. E aí sim, saberíamos qual o intervalo de valores de gastos com pessoal onde teríamos que estar para aproveitarmos todo esse dinheiro em jogadores que de facto contribuem para a equipa (e seríamos 100% eficientes), ganhando os campeonatos. Mas tendo sempre em atenção que a lógica em concorrência é esses custos aumentarem pois o rival vai querer ultrapassar a nossa qualidade e nós vamos querer ultrapassar a qualidade do rival.

SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: golfdreamer em 03 de Junho de 2014, 19:23
Citação de: peter_slb em 03 de Junho de 2014, 18:10
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 03 de Junho de 2014, 17:58
Citação de: golfdreamer em 03 de Junho de 2014, 16:22
Citação de: MALU15 em 03 de Junho de 2014, 14:56
Citação de: golfdreamer em 03 de Junho de 2014, 12:57
O clube nos próximos 5 anos, devia se reger por 3 regras na minha opinião.
- Ter resultados Op. Líquidos positivos, ou seja os Proveitos teriam que dar para pagar as despesas e os custos financeiros;= Equilíbrio.
- Aproveitar 50% das mais valias com vendas de jogadores para abater o passivo;
- Aproveitar 50% das mais valias com vendas de jogadores para reforçar o plantel principal com 3 a 5 contratações;

Provavelmente daqui a 5 anos teríamos baixado o passivo em cerca de 100M e poderíamos alterar as % de investimento no plantel.

As mais valias com jogadores só pode servir para reforçar o plantel nunca para equilibrar contas deficitárias só assim a economia do clube se desenvolve e desafoga e mais investimento pode ser feito.

Este ano vamos ter cerca de 20M de custos financeiros! Que jeito dariam...
Os Resultados Operacionais líquidos não incluiem o Resultado da Função financeira, a qual actualmente representa cerca de -(19/20M). Logo para haver equilibrio o Resultado Operacional tem de ser largamente positivo (+ de 20M) o que não será fácil acontecer nos próximos 2/3 anos.


Dai eu e muitos outros users falarmos na urgência de cortar nos Custos Operacionais.
Eu creio que uma boa forma de analisar a evolução financeira é analisarmos a evolução dos custos financeiros. O ano passado foram perto de 15M este ano vão para 20M... aqueles que defendem que estamos no bom caminho que olhem para isto e que perspectivem daqui a 5 anos como vamos estar.
A situação financeira é má e obrigam nos a mudar de estratégia, estamos a piorar todos os anos.

E onde é que poderíamos cortar nos custos operacionais ?

achas o plantel de 2010, quando fomos campeões e que o Jesus ainda esta semana disse ser claramente a melhor equipa nos seus anos de Benfica, muito inferior a este? É que nesse ano gastamos menos 15/20 milhões com o pessoal do que vamos gastar este ano.

Minha opinião, vale o que vale, o 11 desse ano era bem mais forte e caro (Aimar, Saviola) que o deste ano! O plantel deste ano tinha mais soluções.
Comparando os 9 meses de ambos os anos falamos de:
Custos com pessoal 27M (09/10) Vs. 42M (13/14)

Estamos a falar de 15M de diferença!

Pegando no exemplo do Sporting
Gasto com pessoal 20.5M, nós gastamos mais 21.5M dividindo este excesso pelo plantel principal ao final do ano é 1M por jogador!!!! É um absurdo e é aqui que se tem de cortar!


Mas porque comparas com o Sporting ? Ficou em 2º, já sei. O Braga em 2010 também ficou em 2º.

O rival é o Porto. É com eles que temos que comparar.




Podemos optar por esse caminho, mas depois não podemos ficar admirados com os resultados.

golfdreamer

#35945
Citação de: ff77 em 03 de Junho de 2014, 16:38
Citação de: golfdreamer em 03 de Junho de 2014, 16:33
Citação de: Biscai@ em 03 de Junho de 2014, 16:07
Citação de: ivodaniello em 03 de Junho de 2014, 15:58
Citação de: R3nas em 03 de Junho de 2014, 12:53
Citação de: lonstrup em 03 de Junho de 2014, 12:49
O que faz impressão é que o Benfica já tem condições há vários anos para melhorar a sua situação. E é sempre adiada a decisão de ir por aí, com mais promessas , com mais boas intenções, mas é sempre «pro ano», no «futuro».

E não é como se tivessemos a gozar de grandes conquistas desportivas nesse aspecto.

No entanto, tens tido mais conquistas fruto desse "pro ano".

Por se ter feito "pro ano" é que temos hoje mais receitas que têm permitido ter plantéis melhores.

Se calhar esse "pro ano" é até ao ano em que as receitas permitam começar esse "pro ano" sem regredir a qualidade do plantel para os Nelos e para os Tavares.

Ou era preferível que esse "pro ano" já tivesse acontecido e com isso andássemos novamente nos Nelos e nos Tavares, com conquistas do nível que tínhamos nessa fase e, assim, ter receitas que tornariam esse "pro ano" uma obrigação e não uma opção?

E as unicas opções económicas que existem no mundo são os Nelos e Tavares?
Quanto é que nos custou por exemplo Enzo, Witsel, Maxi, Lima, Fejsa, etc? Foram assim tão caros?
Não, o que fica caro são as compras sem critério e que nos custaram já dezenas de milhões de euros sem nenhum retorno desportivo.

O Benfica tem é de continuar a potencializar o seu departamento de Scouting, as camadas jovens e começar a ser mais cirugico nos seus investimentos
Compreendo o que dizes, mas sou obrigado a discordar... aqueles jogadores que tu afirmas que são contratados sem critério não têm dado prejuízo ao clube, bem pelo contrário, são contratados a baixo custo e uma parcela é imediatamente vendida a um fundo, depois são emprestados com o valor a rondar entre os 500 mil euros e 1M€ época + salários pagos e alguns até são vendidos por quantias superiores à sua compra... contam-se pelos dedos os jogadores que têm dado prejuízo ao Benfica, já para não falar que o clube está a fazer o que muitos pediam com insistência aqui no fórum, estão a comprar os substitutos dos titulares com 1 ano de antecedência...

Desculpa mas isso não é verdade:
Total de Contratações em 4 épocas e meia: 92 Jogadores: 194,4M€ (fora prémios de assinatura e comissões a empresários)

Contratações (14): 34,8M€: Ramires (7,5M€); Javi Garcia (7M€), Saviola (5M€); Eder Luis (4M€); Kardec (2,6M€); Airton (2,6M€); Patric (1,8M€ 70%); F. Menezes (1,7M€ 75%); Shaffer (1,5M€); Júlio César (0,5M€); César Peixoto (0,4M€); Weldon (0,2M€), Keirrison (emp.); Leandro Silva (0€)
Contratações (12): 39,75M€: Roberto Jimenez 8,5M€, Rodrigo 6M€, Franco Jara 5,5M€; Salvio 2,5M€ 20%, Fábio Faria 2,1M€; Alípio 2M€, Oblak 1,5M€, Fernández 1,5M€, Carole 0,75M€ 90%, Élvis 0,5€, Jardel 0,5M€ 50%,
Contratações (19) (37,2M€): Witsel 9M€; Bruno César 5,5M€; Enzo Perez 5,5M€; Garay 5M€ 50%, Capdevilla 2,8M€; Matic (Negócio D. Luiz); Emerson 2,0M€; Melgarejo 1M€; Leo Kanu 1M€; Mika 0,5M€, André Almeida 0,2M€; Artur Moraes 0€; Nuno Coelho 0€; Nolito 0€; Daniel Wass 0€; Rodrigo Mora 0€; Eduardo (emp.); Copetti 0€, Yannick Djaló 0€ (Maxi Pereira 2,7M€ 30%)
Contratações (27) (34,6M€): Sálvio 12,5M€, Ola John 9M€; Lima 4M€, Luisinho e Michel 1,5M€, Paulo Lopes 0€, Derlis Gonzalez 1M€, Carlos Ascues 0,3M€ 80%, Djaniny 0,3M€, Hugo Vieira 0€, Nelson Semedo e Manuel Liz, João Amorim, Duarte Duarte, João Faria, Ernesto Cornejo, Cláudio Correa, Ghislain Mvom, Deyverson, Rui Fonte, Diogo Rosado (emp.), Bryan Garcia (emp.), Wei Huang, (Elbio Alvarez 2,5M€, Gianni Rodriguez, Jim Varela, San Martin 3,5M€)
Contratações (20) (48,1M€): Lazar Markovic 6,25M€ 50%; Djuricic 6M€; Pizzi 6M€ 50%; Lisandro López 5M€; Funes Mori 5M€; Fejsa 4,5M€; Sulejmani 4,25M€; Luis Fariña 2M€ 50%; Mitrovic 1,1M€, Steven Vitória 0€; Sílvio (emp.); Siqueira (emp.); Cortez (emp.) /// Jorge Rojas 3M€; Lolo 0,5M€; Uros Matic 0€; Flip Markovic 0€, Didi, Marcos Valente, Harramiz (Matic 4M€ 15%; André Almeida 0,5M€ 50%)

Total: 92 Jogadores: 194,4M€ (fora prémios de assinatura e comissões a empresários)


Vendas: 29 Jogadores: 242,7M€

Maiores Vendas (7 Jogadores – 197M€) Witsel (Zenit 40M€), Di Maria (Real Madrid 33M€); Coentrão (Real Madrid 30M€), David Luiz (27M€), Matic (Chelsea 25M€); Ramires (Chelsea 22M€), Javi Garcia (20M€),

Outras Vendas (22 Jogadores – 45,7M€) Roberto (Atlético Madrid 6M€), Bruno César (Al Ahli Jeddah 5M€), Melgarejo 5M€ (Kuban Krasnodar); Rodrigo Mora (River Plate 3,5M€); Éder Luis (Vasco da Gama 3,5M€), Nolito 2,6M€ 50% (Celta de Vigo) Katsouranis (Panathinaikos – 2,5M€), Halliche (Fulham 2,5M€), Edcarlos (Cruz Azul 2,1M€), Makukula (Manisaspor 2M€), Emerson (Trazbonsport 1,6M€), Yartey (Sochaux 1,5M€), Francisco Junior (Manchester City 1,5M€), Sepsi (FC Timisoara – 1,2M€), Wass (Evian 1,2M€ 50%), Fellipe Bastos (Vasco da Gama 1M€), Patric (Atl. Mineiro 1M€ 50%); Moreira (Swansea 0,5M€), Rafael Costa 0,5M€; Capdevilla (Espanhol 0,5M€), João Mário & Luciano Teixeira (Rubi Plus 0,5M€)


Nota: Valores das transacções de acordo com o que foi noticiado na comunicação social e com o que foi referido nos Relatórios e Contas.

Parabéns pela pesquisa.
Daqui concluimos que realizamos uma média de €10M por epoca em venda de jogadores.
Ora como Resultados operacionais break even, é curto para fazer face a €20M.
Claro que isto não é Cash Flow direto, mas daqui se percebe facilmente a necessidade de venda permanente e a incapacidade de nos últimos anos tivemos para reduzir divida.

Não fui eu que a fiz, só para não estar a roubar crédito a outros;)
É necessário vender por duas razões, não temos as nossas despesas controladas e por isso gastamos quase sempre mais do que ganhamos e contratamos MUITO LIXO. Que além de pesar nos gasto em compras de jogadores ficam a pesar na nossa folha salarial.
Imagina só que tínhamos vendido os mesmo 27 jogadores, mas tínhamos contratado com  mais critério e comprado metade dos jogadores, 46(teoricamente teríamos desaproveitado 19) e assim pouparíamos  1/4 do que foi gasto. Só assim de repente estaríamos a falar de  quase 50M de euros!

golfdreamer

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 03 de Junho de 2014, 19:26
Citação de: golfdreamer em 03 de Junho de 2014, 19:23
Citação de: peter_slb em 03 de Junho de 2014, 18:10
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 03 de Junho de 2014, 17:58
Citação de: golfdreamer em 03 de Junho de 2014, 16:22
Citação de: MALU15 em 03 de Junho de 2014, 14:56
Citação de: golfdreamer em 03 de Junho de 2014, 12:57
O clube nos próximos 5 anos, devia se reger por 3 regras na minha opinião.
- Ter resultados Op. Líquidos positivos, ou seja os Proveitos teriam que dar para pagar as despesas e os custos financeiros;= Equilíbrio.
- Aproveitar 50% das mais valias com vendas de jogadores para abater o passivo;
- Aproveitar 50% das mais valias com vendas de jogadores para reforçar o plantel principal com 3 a 5 contratações;

Provavelmente daqui a 5 anos teríamos baixado o passivo em cerca de 100M e poderíamos alterar as % de investimento no plantel.

As mais valias com jogadores só pode servir para reforçar o plantel nunca para equilibrar contas deficitárias só assim a economia do clube se desenvolve e desafoga e mais investimento pode ser feito.

Este ano vamos ter cerca de 20M de custos financeiros! Que jeito dariam...
Os Resultados Operacionais líquidos não incluiem o Resultado da Função financeira, a qual actualmente representa cerca de -(19/20M). Logo para haver equilibrio o Resultado Operacional tem de ser largamente positivo (+ de 20M) o que não será fácil acontecer nos próximos 2/3 anos.


Dai eu e muitos outros users falarmos na urgência de cortar nos Custos Operacionais.
Eu creio que uma boa forma de analisar a evolução financeira é analisarmos a evolução dos custos financeiros. O ano passado foram perto de 15M este ano vão para 20M... aqueles que defendem que estamos no bom caminho que olhem para isto e que perspectivem daqui a 5 anos como vamos estar.
A situação financeira é má e obrigam nos a mudar de estratégia, estamos a piorar todos os anos.

E onde é que poderíamos cortar nos custos operacionais ?

achas o plantel de 2010, quando fomos campeões e que o Jesus ainda esta semana disse ser claramente a melhor equipa nos seus anos de Benfica, muito inferior a este? É que nesse ano gastamos menos 15/20 milhões com o pessoal do que vamos gastar este ano.

Minha opinião, vale o que vale, o 11 desse ano era bem mais forte e caro (Aimar, Saviola) que o deste ano! O plantel deste ano tinha mais soluções.
Comparando os 9 meses de ambos os anos falamos de:
Custos com pessoal 27M (09/10) Vs. 42M (13/14)

Estamos a falar de 15M de diferença!

Pegando no exemplo do Sporting
Gasto com pessoal 20.5M, nós gastamos mais 21.5M dividindo este excesso pelo plantel principal ao final do ano é 1M por jogador!!!! É um absurdo e é aqui que se tem de cortar!


Mas porque comparas com o Sporting ? Ficou em 2º, já sei. O Braga em 2010 também ficou em 2º.

O rival é o Porto. É com eles que temos que comparar.




Podemos optar por esse caminho, mas depois não podemos ficar admirados com os resultados.

Se calhar não expliquei bem o que queria ao comparar com o Sporting. Eu compreendo que o Benfica gaste mais no plantel A do que o sporting, agora quanto mais? +20% +50%?MAIS 100%? Para mim não há justificação.

SLB É O REI DO MUNDO

Mais uma vez, porque é que o termo de comparação tem que ser um clube que nos últimos 10 anos ganhou 0 campeonatos e que não ganha um título há 6 anos ? Acho que fazia mais sentido comparar com aquele que é o verdadeiro rival.

golfdreamer

Na minha opinião aquilo que o Sporting fez tem o seu mérito e é algo que todos os clubes devem ponderar! Claro que no nosso caso tendo em conta o objectivo principal, ser bicampões.
Mas eles reduziram na análise de 9 meses 10M nos custos com pessoal passando de 30M para 20M ao mesmo tempo que passaram do 7 para o 2º lugar.
Claro que não teria lógica nos agora fazermos o orçamento da próxima época com base nos custos do Sporting, mas acho que conseguiríamos reduzir 8 a 10M no final de 12 meses nos custos com pessoal, sem perder competitividade.
O mesmo digo para fornecimentos e serviços externos.
Benfica (13/14) 21.1M
Benfica (12/13) 17.9M
Benfica (09/10) 15.3M
Sporting (13/14) 9.1M
Sporting (12/13) 13.5M

T1n0_SLB

Se calhar porque o outro clube anda a estoirar dinheiro em jogador medianos e comissões e por isso não é o melhor exemplo.

peter_slb

Ok SLB É O REI DO MUNDO, tens essa ideia que precisamos de gastar mais que eles para sermos melhores com que eu não concordo.

Eu acho a gestão do porto má (gastar mais de 20 milhões num ano em Reyes, Herrera, Quintero e Ghilas para pouco jogarem?) e desde Mourinho só foi sobrevivendo pela falta de competência dos adversários e por isso queria que o Benfica fosse mais competente que eles não só dentro de campo, mas também fora dele. Por exemplo, gastar 8 milhões no Ola John e passado menos dum ano desistir dele (desistimos quando ficámos com Markovic, Gaitán, Salvio e Sulejmani à frente dele no plantel), é algo que me faz uma confusão terrível, como renovar por 3 anos com o Carlos Martins, com um grande salário e passado 1 ano nem treinar com a equipa ou como ir buscar Hugo Vieira e Michel para um plantel que já tem sob contrato Cardozo, Rodrigo, Nelson Oliveira, Kardec e Jara, estes são 3 exemplos de coisas que não podem acontecer e que aumentam bastante os custos. Nem todas as contratações vão dar certo, mas quando o Benfica contrata um jogador por 8 milhões ele tem de dar certo ou tem de ficar no plantel até dar, porque se gastaram tanto dinheiro nele (8 milhões para uma contratação do Benfica, é muito) é porque viram nele qualidades para ser importante, como quando renovam por 3 anos com um jogador de 30, que está no clube há 3/4, se renovam por 3 anos, ele ao fim dum não pode ser dispensado, senão alguém tem de ser responsabilizado e contratar 2 avançados quando já temos 5 no plantel que ao que tudo indica são superiores a estes também não devia acontecer - falei só destes mas demasiadas contratações para posições preenchidas tem sido o principal problema, porque não permite que se aposte nos que já temos (incluindo promessas da formação) e obriga ao aumentar do número de jogadores, com os custos (nem que sejam só os financeiros, apesar de eu não acreditar na teoria que o Benfica não paga nada aos que são emprestados) a isso associados.

golfdreamer

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 03 de Junho de 2014, 19:45
Mais uma vez, porque é que o termo de comparação tem que ser um clube que nos últimos 10 anos ganhou 0 campeonatos e que não ganha um título há 6 anos ? Acho que fazia mais sentido comparar com aquele que é o verdadeiro rival.
Porque o verdadeiro rival não tem contas que devam servir como exemplo!
São mal geridos tal como nós!

miniMilk

há 15 anos que oiço "Têm que seguir o caminho do Sporting".
Incrível. Nem 15 anos de total decadência desportiva e financeira chegam para mudarem de discurso.

golfdreamer

Citação de: cardosox em 03 de Junho de 2014, 20:12
há 15 anos que oiço "Têm que seguir o caminho do Sporting".
Incrível. Nem 15 anos de total decadência desportiva e financeira chegam para mudarem de discurso.


Discordas que o nosso rácio proveitos/custos é desajustado?
Essa dos 15 anos deve ser referente à formação e o nosso presidente concorda! Ou pelo menos diz que concorda porque fazer algo em concreto é mais difícil.

MALU15

Desculpem lá mas estas comparações dos custos de pessoal não fazem muito sentido, pois estamos a falar de plantéis com diferentes níveis de qualidade, e com soluções diferentes para as diversas competições em que vão estar envolvidos.

Para alem disso, quando falamos de custos do plantel há que considerar as diferentes componentes de custos e até proveitos no caso em que são emprestados, sendo a componente de amortizações de passes tambem muito relevante, e aqui é que está a tónica da qualidade e das soluções que o plantel pode oferecer.

Comparando os valores dos últimos 3 anos (sendo este último ainda uma projeção) teremos:
                                       13/14                  12/13                    11/12

Custos pessoal            :         58M                    50,4M                    48,1M
Amortização de passes:          29M                    30M                       31,3M

Convem notar que os nossos custos com pessoal representam a quase totalidade do universo das empresas do Grupo(inc. BTV e Estádio) o que não acontece com o Porto e Sporting, em que têm empresas (Estádio, Serv. Partilhados, ...) cujos custos não estão nas SAD`s.
A uma eventual redução de salários teria que estar associada uma redução nos custos de amortização de passes, pois certamente teríamos de ter tambem uma política de contratações em jogadores de menor qualidade, e como tal menos dispendiosa, o que poderia ser muito discutível.