As Finanças do Benfica

[Theroux]

Neste momento existem 67 séniores com contrato.

Este número inclui muitos ex-juniores, como o Cancelo, Bernardo, Rúben Pinto, Varela, etc., portanto o número de jogadores séniores contratados ronda os 55.

Neste nº está a incluir os cerca de 19 emprestados ?

Sim, mesmo sabendo que globalmente dão lucro.

[andre_04_SLB]

Neste momento existem 67 séniores com contrato.

Este número inclui muitos ex-juniores, como o Cancelo, Bernardo, Rúben Pinto, Varela, etc., portanto o número de jogadores séniores contratados ronda os 55.

Todos esses que referiste já eram Seniores o ano passado. Não percebi a alusão ou se esses números se referem ao ano passado.

[pedromrm]

O problema está nas compras, quer pelo valor envolvido nas contratações quer depois nos salários.

Há necessidade de ter 100 jogadores sob contrato, quando metade deles não teriam lugar nos 10 primeiros da Liga Portuguesa?

A facilidade com que se apresentam números deve ser questionada, sob pena disso enviezar logo à partida todas as análises.
Ora segundo o último R&C temos 60 atletas (e não 100) no plantel que valem um valor bruto contabilístico de 168,5M e um valor líquido de 88M. Nestes valores estão incluídos 15 atletas que representam 75% dos valores indicados.

Neste momento tens um número proximo de 100 jogadores sob contrato (com as aquisições, nem sei se já não ultrapassou os 100).


Não tens 2 milhões para pagar a um jogador, mas tens 2 milhões para pagar a 5 que nunca jogam nem jogarão no Benfica.

A isto chama-se gestão ruinosa. Pois podias ter uma melhor equipa gastando o mesmo dinheiro, ou até menos.

Bem, não querendo meter a foice em seara alheia, mas... se esses 2 milhões que referes insinuam o Siqueira, e acreditando mesmo nos 2 milhões (líquidos) como salário, devo dizer-te que isso implicaria um custo bruto superior a 4,2 milhões de euros/ano... se nos apetecer juntar a estes os 7 milhões da opção e já agora o facto de o rapaz ter 28 anos... acho que é fácil perceber porque não ficámos com ele.

Isto, sem contestar o facto de que temos vários jogadores que apenas representam despesa e que mais valia não os ter. Mas falar do passado é fácil e falar de fora ainda mais. De fora e sobre o passado, somos todos experts.

Estar lá dentro e tomar decisões é outra coisa...

Abraço

Falei em 2 milhões por ser um número redondo.


Falei em abstracto, sem qualquer jogador em mente, se em vez de pagares 2 milhões (líquidos ou brutos) a 5 jogadores sem qualidade, pagares o mesmo a um jogador com qualidade inegável acho que o clube fica a ganhar. E juntando a isto, perspectivar um retorno financeiro do jogador seria algo muito melhor (algo que o Siqueira dificilmente teria, por isso até concordo com o não negócio do brasileiro).

O problema é que nem sempre se resolvem todos os problemas contratando um razoável titular.
Vêm as lesões e o envolvimento em ootras competições e é necessário ir às segundas e terceiras figuras.

Certo.

Eu não digo, nem nunca direi para termos um plantel com 17 jogadores.

Termos um plantel com 25 na A, outro com 25 na B (30 no máximo), cerca de uma dezena de emprestados.

70 jogadores no maximo sob contrato (é o limite que acho aceitável).

Mais que isso, já acho demasiado.

Ter 100 é o cumulo

[Theroux]

Neste momento existem 67 séniores com contrato.

Este número inclui muitos ex-juniores, como o Cancelo, Bernardo, Rúben Pinto, Varela, etc., portanto o número de jogadores séniores contratados ronda os 55.

Todos esses que referiste já eram Seniores o ano passado. Não percebi a alusão ou se esses números se referem ao ano passado.

Fiz a separação entre contratações séniores e jogadores que vieram da formação, independentemente da época em que subiram.

[Theroux]

O problema está nas compras, quer pelo valor envolvido nas contratações quer depois nos salários.

Há necessidade de ter 100 jogadores sob contrato, quando metade deles não teriam lugar nos 10 primeiros da Liga Portuguesa?

A facilidade com que se apresentam números deve ser questionada, sob pena disso enviezar logo à partida todas as análises.
Ora segundo o último R&C temos 60 atletas (e não 100) no plantel que valem um valor bruto contabilístico de 168,5M e um valor líquido de 88M. Nestes valores estão incluídos 15 atletas que representam 75% dos valores indicados.

Neste momento tens um número proximo de 100 jogadores sob contrato (com as aquisições, nem sei se já não ultrapassou os 100).


Não tens 2 milhões para pagar a um jogador, mas tens 2 milhões para pagar a 5 que nunca jogam nem jogarão no Benfica.

A isto chama-se gestão ruinosa. Pois podias ter uma melhor equipa gastando o mesmo dinheiro, ou até menos.

Bem, não querendo meter a foice em seara alheia, mas... se esses 2 milhões que referes insinuam o Siqueira, e acreditando mesmo nos 2 milhões (líquidos) como salário, devo dizer-te que isso implicaria um custo bruto superior a 4,2 milhões de euros/ano... se nos apetecer juntar a estes os 7 milhões da opção e já agora o facto de o rapaz ter 28 anos... acho que é fácil perceber porque não ficámos com ele.

Isto, sem contestar o facto de que temos vários jogadores que apenas representam despesa e que mais valia não os ter. Mas falar do passado é fácil e falar de fora ainda mais. De fora e sobre o passado, somos todos experts.

Estar lá dentro e tomar decisões é outra coisa...

Abraço

Falei em 2 milhões por ser um número redondo.


Falei em abstracto, sem qualquer jogador em mente, se em vez de pagares 2 milhões (líquidos ou brutos) a 5 jogadores sem qualidade, pagares o mesmo a um jogador com qualidade inegável acho que o clube fica a ganhar. E juntando a isto, perspectivar um retorno financeiro do jogador seria algo muito melhor (algo que o Siqueira dificilmente teria, por isso até concordo com o não negócio do brasileiro).

O problema é que nem sempre se resolvem todos os problemas contratando um razoável titular.
Vêm as lesões e o envolvimento em ootras competições e é necessário ir às segundas e terceiras figuras.

Certo.

Eu não digo, nem nunca direi para termos um plantel com 17 jogadores.

Termos um plantel com 25 na A, outro com 25 na B (30 no máximo), cerca de uma dezena de emprestados.

70 jogadores no maximo sob contrato (é o limite que acho aceitável).

Mais que isso, já acho demasiado.

Ter 100 é o cumulo

Neste momento existem 67. O resto está nas camadas jovens!

[andre_04_SLB]

Neste momento existem 67 séniores com contrato.

Este número inclui muitos ex-juniores, como o Cancelo, Bernardo, Rúben Pinto, Varela, etc., portanto o número de jogadores séniores contratados ronda os 55.

Todos esses que referiste já eram Seniores o ano passado. Não percebi a alusão ou se esses números se referem ao ano passado.

Fiz a separação entre contratações séniores e jogadores que vieram da formação, independentemente da época em que subiram.

Ok

[pedromrm]

Neste momento existem 67 séniores com contrato.

Este número inclui muitos ex-juniores, como o Cancelo, Bernardo, Rúben Pinto, Varela, etc., portanto o número de jogadores séniores contratados ronda os 55.

Todos esses que referiste já eram Seniores o ano passado. Não percebi a alusão ou se esses números se referem ao ano passado.

Fiz a separação entre contratações séniores e jogadores que vieram da formação, independentemente da época em que subiram.

A questão é: quantos jogadores sob contrato (que recebem efectivamente um salário) tem o Benfica?

[MALU15]

O problema está nas compras, quer pelo valor envolvido nas contratações quer depois nos salários.

Há necessidade de ter 100 jogadores sob contrato, quando metade deles não teriam lugar nos 10 primeiros da Liga Portuguesa?

A facilidade com que se apresentam números deve ser questionada, sob pena disso enviezar logo à partida todas as análises.
Ora segundo o último R&C temos 60 atletas (e não 100) no plantel que valem um valor bruto contabilístico de 168,5M e um valor líquido de 88M. Nestes valores estão incluídos 15 atletas que representam 75% dos valores indicados.

Neste momento tens um número proximo de 100 jogadores sob contrato (com as aquisições, nem sei se já não ultrapassou os 100).


Não tens 2 milhões para pagar a um jogador, mas tens 2 milhões para pagar a 5 que nunca jogam nem jogarão no Benfica.

A isto chama-se gestão ruinosa. Pois podias ter uma melhor equipa gastando o mesmo dinheiro, ou até menos.

Bem, não querendo meter a foice em seara alheia, mas... se esses 2 milhões que referes insinuam o Siqueira, e acreditando mesmo nos 2 milhões (líquidos) como salário, devo dizer-te que isso implicaria um custo bruto superior a 4,2 milhões de euros/ano... se nos apetecer juntar a estes os 7 milhões da opção e já agora o facto de o rapaz ter 28 anos... acho que é fácil perceber porque não ficámos com ele.

Isto, sem contestar o facto de que temos vários jogadores que apenas representam despesa e que mais valia não os ter. Mas falar do passado é fácil e falar de fora ainda mais. De fora e sobre o passado, somos todos experts.

Estar lá dentro e tomar decisões é outra coisa...

Abraço

Falei em 2 milhões por ser um número redondo.


Falei em abstracto, sem qualquer jogador em mente, se em vez de pagares 2 milhões (líquidos ou brutos) a 5 jogadores sem qualidade, pagares o mesmo a um jogador com qualidade inegável acho que o clube fica a ganhar. E juntando a isto, perspectivar um retorno financeiro do jogador seria algo muito melhor (algo que o Siqueira dificilmente teria, por isso até concordo com o não negócio do brasileiro).

O problema é que nem sempre se resolvem todos os problemas contratando um razoável titular.
Vêm as lesões e o envolvimento em ootras competições e é necessário ir às segundas e terceiras figuras.

Certo.

Eu não digo, nem nunca direi para termos um plantel com 17 jogadores.

Termos um plantel com 25 na A, outro com 25 na B (30 no máximo), cerca de uma dezena de emprestados.

70 jogadores no maximo sob contrato (é o limite que acho aceitável).

Mais que isso, já acho demasiado.

Ter 100 é o cumuloonde

Neste momento existem 67. O resto está nas camadas jovens!

Pronto estou esclarecido. Para mim o nº 100 é fição. As camadas jovens é o nosso aviário/viveiro de onde poderão vir a sair alguns franganotes e depois 2/3 craques.

[218219]

MARKOVIC ----- 30M€
SALVIO ----- 30M€
GAITAN ----- 30M€
RODRIGO ----- 30M€
ENZO PEREZ ----- 25M€
OBLAK ----- 20M€
GARAY ----- 20M€
ANDRÉ GOMES ----- 15M€
LIMA ----- 12M€
SIQUEIRA ----- 10M€
CARDOZO ----- 10M€
FEJSA ----- 10M€
DJURICIC ----- 10M€
MAXI PEREIRA ----- 7M€
ANDRÉ ALMEIDA ----- 7M€
LUISÃO ----- 7M€
SILVIO ----- 7M€
RUBEN AMORIM   ----- 7M€
SULEJMANI    ----- 7M€
IVAN CAVALEIRO ----- 7M€
JARDEL ----- 5M€
ARTUR MORAES   ----- 1M€
PAULO LOPES -----1M€
STEVEN VITÓRIA ----- 1M€

* Valores estimados.

Total: +- 300M€

A este ritmo arriscamo-nos a vender 150M€ e a sairem 8 dos 11 melhores.
(A juntar às lesões de Fejsa e Silvio)!

O Benfica vai ter de investir em vários BONS jogadores, jovens de talento, com créditos firmados, se tiver tantas perdas.

No mínimo, terá de existir um investimento de 40M€ em 5 reforços titulares, para além de alguns suplentes.

siqueira valeu 0. ninguem vai dar 10 pelo cardozo. garay so rende uns 10 ao benfica

Eu não me importava de Garay rendesse 0, se isso significasse que continuaria cá.

eu tambem nao me importava. mas as finanças não o permitem. há que aproveitar tudo. tivessemos bem de finanças,e garay ficava mais um ano.

no tempo em que se compravam jogadores com caramelos, as FINANÇAS estavam óptimas!!! Só para rir... O modelo/projecto do SLB passa sempre , como sempre passou pela venda de atletas... para que dessa venda seja possível retirar os melhores dividendos é necessário que as vitórias se tornem rotineiras... ou seja o sucesso desportivo está intimamente ligado com todo o projecto, o que muitos srs aqui do forum se recusam a ver....uma coisa garanto no próximo ano o SLB vai apresentar como nos ultimos 5 anos, uma equipa competitiva e será o principal candidato a tudo vencer!!! Isto porque a capacidade de investimento se mantêm e parece ser finalmente superior aos mais directos adversários como um recente post do influencia arbitral demonstrou...

[Han]

Neste momento existem 67 séniores com contrato.

Este número inclui muitos ex-juniores, como o Cancelo, Bernardo, Rúben Pinto, Varela, etc., portanto o número de jogadores séniores contratados ronda os 55.

Todos esses que referiste já eram Seniores o ano passado. Não percebi a alusão ou se esses números se referem ao ano passado.

Fiz a separação entre contratações séniores e jogadores que vieram da formação, independentemente da época em que subiram.

A questão é: quantos jogadores sob contrato (que recebem efectivamente um salário) tem o Benfica?

Mas qual o número "certo" de jogadores sob contrato que deveria haver? 
Há um número certo? 
Quanto menos, melhor?

[magoslb]

MARKOVIC ----- 30M€
SALVIO ----- 30M€
GAITAN ----- 30M€
RODRIGO ----- 30M€
ENZO PEREZ ----- 25M€
OBLAK ----- 20M€
GARAY ----- 20M€
ANDRÉ GOMES ----- 15M€
LIMA ----- 12M€
SIQUEIRA ----- 10M€
CARDOZO ----- 10M€
FEJSA ----- 10M€
DJURICIC ----- 10M€
MAXI PEREIRA ----- 7M€
ANDRÉ ALMEIDA ----- 7M€
LUISÃO ----- 7M€
SILVIO ----- 7M€
RUBEN AMORIM   ----- 7M€
SULEJMANI    ----- 7M€
IVAN CAVALEIRO ----- 7M€
JARDEL ----- 5M€
ARTUR MORAES   ----- 1M€
PAULO LOPES -----1M€
STEVEN VITÓRIA ----- 1M€

* Valores estimados.

Total: +- 300M€

A este ritmo arriscamo-nos a vender 150M€ e a sairem 8 dos 11 melhores.
(A juntar às lesões de Fejsa e Silvio)!

O Benfica vai ter de investir em vários BONS jogadores, jovens de talento, com créditos firmados, se tiver tantas perdas.

No mínimo, terá de existir um investimento de 40M€ em 5 reforços titulares, para além de alguns suplentes.

siqueira valeu 0. ninguem vai dar 10 pelo cardozo. garay so rende uns 10 ao benfica

Eu não me importava de Garay rendesse 0, se isso significasse que continuaria cá.

eu tambem nao me importava. mas as finanças não o permitem. há que aproveitar tudo. tivessemos bem de finanças,e garay ficava mais um ano.

no tempo em que se compravam jogadores com caramelos, as FINANÇAS estavam óptimas!!! Só para rir... O modelo/projecto do SLB passa sempre , como sempre passou pela venda de atletas... para que dessa venda seja possível retirar os melhores dividendos é necessário que as vitórias se tornem rotineiras... ou seja o sucesso desportivo está intimamente ligado com todo o projecto, o que muitos srs aqui do forum se recusam a ver....uma coisa garanto no próximo ano o SLB vai apresentar como nos ultimos 5 anos, uma equipa competitiva e será o principal candidato a tudo vencer!!! Isto porque a capacidade de investimento se mantêm e parece ser finalmente superior aos mais directos adversários como um recente post do influencia arbitral demonstrou...

E essa capacidade toda, o melhor que dá, é para comprar Candeias e Djavan?

[218219]

Neste momento existem 67 séniores com contrato.

Este número inclui muitos ex-juniores, como o Cancelo, Bernardo, Rúben Pinto, Varela, etc., portanto o número de jogadores séniores contratados ronda os 55.

Todos esses que referiste já eram Seniores o ano passado. Não percebi a alusão ou se esses números se referem ao ano passado.

Fiz a separação entre contratações séniores e jogadores que vieram da formação, independentemente da época em que subiram.

A questão é: quantos jogadores sob contrato (que recebem efectivamente um salário) tem o Benfica?

Mas qual o número "certo" de jogadores sob contrato que deveria haver? 
Há um número certo? 
Quanto menos, melhor?

creio Han, que se pode chegar a esse valor ( nº de atletas)se pensarmos sempre em orçamentos equilibrados, ou seja a capacidade de investimento estar relacionada com os lucros restantes sobretudo após amortizações e juros...Se pensarmos desta forma verificamos que ou surge um boost em termos de receitas ( que pode acontecer)ou o nível de investimento atingiu um pico, e dessa forma não será possível alargar o nº de atletas do quadro profissional!

ps: só existe uma forma de alargar esse nº, o que não é desejável penso eu, que é diminuindo o valor de cada unidade!

[pedromrm]

Neste momento existem 67 séniores com contrato.

Este número inclui muitos ex-juniores, como o Cancelo, Bernardo, Rúben Pinto, Varela, etc., portanto o número de jogadores séniores contratados ronda os 55.

Todos esses que referiste já eram Seniores o ano passado. Não percebi a alusão ou se esses números se referem ao ano passado.

Fiz a separação entre contratações séniores e jogadores que vieram da formação, independentemente da época em que subiram.

A questão é: quantos jogadores sob contrato (que recebem efectivamente um salário) tem o Benfica?

Mas qual o número "certo" de jogadores sob contrato que deveria haver? 
Há um número certo? 
Quanto menos, melhor?

Número certo, claro que não há.

Mas há um limite aceitável.

Eu coloco este limite nos 70 jogadores...

[Han]

O problema está nas compras, quer pelo valor envolvido nas contratações quer depois nos salários.

Há necessidade de ter 100 jogadores sob contrato, quando metade deles não teriam lugar nos 10 primeiros da Liga Portuguesa?

A facilidade com que se apresentam números deve ser questionada, sob pena disso enviezar logo à partida todas as análises.
Ora segundo o último R&C temos 60 atletas (e não 100) no plantel que valem um valor bruto contabilístico de 168,5M e um valor líquido de 88M. Nestes valores estão incluídos 15 atletas que representam 75% dos valores indicados.

Neste momento tens um número proximo de 100 jogadores sob contrato (com as aquisições, nem sei se já não ultrapassou os 100).


Não tens 2 milhões para pagar a um jogador, mas tens 2 milhões para pagar a 5 que nunca jogam nem jogarão no Benfica.

A isto chama-se gestão ruinosa. Pois podias ter uma melhor equipa gastando o mesmo dinheiro, ou até menos.

Bem, não querendo meter a foice em seara alheia, mas... se esses 2 milhões que referes insinuam o Siqueira, e acreditando mesmo nos 2 milhões (líquidos) como salário, devo dizer-te que isso implicaria um custo bruto superior a 4,2 milhões de euros/ano... se nos apetecer juntar a estes os 7 milhões da opção e já agora o facto de o rapaz ter 28 anos... acho que é fácil perceber porque não ficámos com ele.

Isto, sem contestar o facto de que temos vários jogadores que apenas representam despesa e que mais valia não os ter. Mas falar do passado é fácil e falar de fora ainda mais. De fora e sobre o passado, somos todos experts.

Estar lá dentro e tomar decisões é outra coisa...

Abraço

Falei em 2 milhões por ser um número redondo.


Falei em abstracto, sem qualquer jogador em mente, se em vez de pagares 2 milhões (líquidos ou brutos) a 5 jogadores sem qualidade, pagares o mesmo a um jogador com qualidade inegável acho que o clube fica a ganhar. E juntando a isto, perspectivar um retorno financeiro do jogador seria algo muito melhor (algo que o Siqueira dificilmente teria, por isso até concordo com o não negócio do brasileiro).

O problema é que nem sempre se resolvem todos os problemas contratando um razoável titular.
Vêm as lesões e o envolvimento em ootras competições e é necessário ir às segundas e terceiras figuras.

Certo.

Eu não digo, nem nunca direi para termos um plantel com 17 jogadores.

Termos um plantel com 25 na A, outro com 25 na B (30 no máximo), cerca de uma dezena de emprestados.

70 jogadores no maximo sob contrato (é o limite que acho aceitável).

Mais que isso, já acho demasiado.

Ter 100 é o cumuloonde

Neste momento existem 67. O resto está nas camadas jovens!

Pronto estou esclarecido. Para mim o nº 100 é fição. As camadas jovens é o nosso aviário/viveiro de onde poderão vir a sair alguns franganotes e depois 2/3 craques.

As convocatórias para a Selecção nas várias faixas etárias mostram que há qualidade para se esperar mais...
A questão que se deve colocar não é apenas o nº de jogadores que temos (isso é, para mim, ter vistas curtas), mas sim o que devemos ter, bem como o montante que podemos e devemos investir, tendo em vista um projeto desportivo assente em jovens da formação in house com qualidade top. 
E não haja dúvidas que, se mais jogadores jovens e com potencial tivermos nos quadros, mais rica é a triagem e mais retorno desportivo e financeiro haverá.

[218219]

MARKOVIC ----- 30M€
SALVIO ----- 30M€
GAITAN ----- 30M€
RODRIGO ----- 30M€
ENZO PEREZ ----- 25M€
OBLAK ----- 20M€
GARAY ----- 20M€
ANDRÉ GOMES ----- 15M€
LIMA ----- 12M€
SIQUEIRA ----- 10M€
CARDOZO ----- 10M€
FEJSA ----- 10M€
DJURICIC ----- 10M€
MAXI PEREIRA ----- 7M€
ANDRÉ ALMEIDA ----- 7M€
LUISÃO ----- 7M€
SILVIO ----- 7M€
RUBEN AMORIM   ----- 7M€
SULEJMANI    ----- 7M€
IVAN CAVALEIRO ----- 7M€
JARDEL ----- 5M€
ARTUR MORAES   ----- 1M€
PAULO LOPES -----1M€
STEVEN VITÓRIA ----- 1M€

* Valores estimados.

Total: +- 300M€

A este ritmo arriscamo-nos a vender 150M€ e a sairem 8 dos 11 melhores.
(A juntar às lesões de Fejsa e Silvio)!

O Benfica vai ter de investir em vários BONS jogadores, jovens de talento, com créditos firmados, se tiver tantas perdas.

No mínimo, terá de existir um investimento de 40M€ em 5 reforços titulares, para além de alguns suplentes.

siqueira valeu 0. ninguem vai dar 10 pelo cardozo. garay so rende uns 10 ao benfica

Eu não me importava de Garay rendesse 0, se isso significasse que continuaria cá.

eu tambem nao me importava. mas as finanças não o permitem. há que aproveitar tudo. tivessemos bem de finanças,e garay ficava mais um ano.

no tempo em que se compravam jogadores com caramelos, as FINANÇAS estavam óptimas!!! Só para rir... O modelo/projecto do SLB passa sempre , como sempre passou pela venda de atletas... para que dessa venda seja possível retirar os melhores dividendos é necessário que as vitórias se tornem rotineiras... ou seja o sucesso desportivo está intimamente ligado com todo o projecto, o que muitos srs aqui do forum se recusam a ver....uma coisa garanto no próximo ano o SLB vai apresentar como nos ultimos 5 anos, uma equipa competitiva e será o principal candidato a tudo vencer!!! Isto porque a capacidade de investimento se mantêm e parece ser finalmente superior aos mais directos adversários como um recente post do influencia arbitral demonstrou...

E essa capacidade toda, o melhor que dá, é para comprar Candeias e Djavan?

Candeias, Djavans, Djuricics, Pawels, Bicklers, etc...e porventura mais alguns dependendo dos que saiam... ou seja a capacidade de investimento depende sempre das mais valias geradas pela venda de atletas....