As Finanças do Benfica

J074_RiP

Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 20:06
Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 17:50
Citação de: HPereira em 02 de Julho de 2014, 17:13
Caros desde já digo que não percebo nada de finanças e economia (pelo menos não sou daqueles que dizem que governar uma casa ou o Benfica é o mesmo  :angel: )

Tenho é uma dúvida a colocar aos mais entendidos. Já sabemos que, de uma maneira ou de outra, os três grandes estão com a corda ao pescoço. Vejo essas contas que tem aparecido no tópico e surge-me a questão: visto que ao fim de contas, e tudo realmente consolidado, os clubes devem ter um passivo equivalente (+- uns milhões), é credível nós termos assim tanto mais activo que os nossos rivais? Quero dizer, somos maiores e é lógico que tenhamos mais receitas e assim, mas ter mais do dobro de activos não significará que os nossos activos estejam sobrevalorizados?

Antes pelo contrário, os ativos do Benfica estão claramente subavaliados (basta ver o  valor líquido do plantel) e são de valor bem superior aos demais (embora o fcp não englobe o valor do estádio).

Enquanto no Benfica se perspetiva lucros e um recorde de receitas, neste momento, o fcp está numa estratégia de «tudo ou nada», apesar de ter a corda ao pescoço (veja-se a sua situação financeira), e o sporting está (ainda que não se reconheça), em modo «walking dead»: Capital próprio negativíssimo (cerca de 2x o valor do ativo!!!) e receitas baixíssimas, que mal cobrem os custos, apesar do perdão de juros.
E ainda gastam, à custa da banca, em jogadores, e falam em verdade desportiva, quando deviam estar fechados!

Gostava de ver o Rui Santos, Ribeiro Cristovão, Fernando Correia ou o David Borges falarem da situação financeira do sporting e desta «verdade» desportiva...

Eu também gostava de ter um presidente sério, Benfiquista, transparente, sem tiques de ditador e que tivéssemos um bom activo e quase nenhum passivo.
Provavelmente o erro é meu preocupar-me com o Benfica... Erro meu!

Han

Citação de: J074_RiP em 02 de Julho de 2014, 21:30
Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 20:06
Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 17:50
Citação de: HPereira em 02 de Julho de 2014, 17:13
Caros desde já digo que não percebo nada de finanças e economia (pelo menos não sou daqueles que dizem que governar uma casa ou o Benfica é o mesmo  :angel: )

Tenho é uma dúvida a colocar aos mais entendidos. Já sabemos que, de uma maneira ou de outra, os três grandes estão com a corda ao pescoço. Vejo essas contas que tem aparecido no tópico e surge-me a questão: visto que ao fim de contas, e tudo realmente consolidado, os clubes devem ter um passivo equivalente (+- uns milhões), é credível nós termos assim tanto mais activo que os nossos rivais? Quero dizer, somos maiores e é lógico que tenhamos mais receitas e assim, mas ter mais do dobro de activos não significará que os nossos activos estejam sobrevalorizados?

Antes pelo contrário, os ativos do Benfica estão claramente subavaliados (basta ver o  valor líquido do plantel) e são de valor bem superior aos demais (embora o fcp não englobe o valor do estádio).

Enquanto no Benfica se perspetiva lucros e um recorde de receitas, neste momento, o fcp está numa estratégia de «tudo ou nada», apesar de ter a corda ao pescoço (veja-se a sua situação financeira), e o sporting está (ainda que não se reconheça), em modo «walking dead»: Capital próprio negativíssimo (cerca de 2x o valor do ativo!!!) e receitas baixíssimas, que mal cobrem os custos, apesar do perdão de juros.
E ainda gastam, à custa da banca, em jogadores, e falam em verdade desportiva, quando deviam estar fechados!

Gostava de ver o Rui Santos, Ribeiro Cristovão, Fernando Correia ou o David Borges falarem da situação financeira do sporting e desta «verdade» desportiva...

Eu também gostava de ter um presidente sério, Benfiquista, transparente, sem tiques de ditador e que tivéssemos um bom activo e quase nenhum passivo.
Provavelmente o erro é meu preocupar-me com o Benfica... Erro meu!

Sim, é mesmo um erro teu não saberes ainda o excelente presidente que o Benfica tem.

J074_RiP

Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 21:34
Citação de: J074_RiP em 02 de Julho de 2014, 21:30
Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 20:06
Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 17:50
Citação de: HPereira em 02 de Julho de 2014, 17:13
Caros desde já digo que não percebo nada de finanças e economia (pelo menos não sou daqueles que dizem que governar uma casa ou o Benfica é o mesmo  :angel: )

Tenho é uma dúvida a colocar aos mais entendidos. Já sabemos que, de uma maneira ou de outra, os três grandes estão com a corda ao pescoço. Vejo essas contas que tem aparecido no tópico e surge-me a questão: visto que ao fim de contas, e tudo realmente consolidado, os clubes devem ter um passivo equivalente (+- uns milhões), é credível nós termos assim tanto mais activo que os nossos rivais? Quero dizer, somos maiores e é lógico que tenhamos mais receitas e assim, mas ter mais do dobro de activos não significará que os nossos activos estejam sobrevalorizados?

Antes pelo contrário, os ativos do Benfica estão claramente subavaliados (basta ver o  valor líquido do plantel) e são de valor bem superior aos demais (embora o fcp não englobe o valor do estádio).

Enquanto no Benfica se perspetiva lucros e um recorde de receitas, neste momento, o fcp está numa estratégia de «tudo ou nada», apesar de ter a corda ao pescoço (veja-se a sua situação financeira), e o sporting está (ainda que não se reconheça), em modo «walking dead»: Capital próprio negativíssimo (cerca de 2x o valor do ativo!!!) e receitas baixíssimas, que mal cobrem os custos, apesar do perdão de juros.
E ainda gastam, à custa da banca, em jogadores, e falam em verdade desportiva, quando deviam estar fechados!

Gostava de ver o Rui Santos, Ribeiro Cristovão, Fernando Correia ou o David Borges falarem da situação financeira do sporting e desta «verdade» desportiva...

Eu também gostava de ter um presidente sério, Benfiquista, transparente, sem tiques de ditador e que tivéssemos um bom activo e quase nenhum passivo.
Provavelmente o erro é meu preocupar-me com o Benfica... Erro meu!

Sim, é mesmo um erro teu não saberes ainda o excelente presidente que o Benfica tem.

Desculpa então. Podiam ter avisado que o lfv deu lugar a outro, não sabia!

Han

Citação de: J074_RiP em 02 de Julho de 2014, 21:35
Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 21:34
Citação de: J074_RiP em 02 de Julho de 2014, 21:30
Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 20:06
Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 17:50
Citação de: HPereira em 02 de Julho de 2014, 17:13
Caros desde já digo que não percebo nada de finanças e economia (pelo menos não sou daqueles que dizem que governar uma casa ou o Benfica é o mesmo  :angel: )

Tenho é uma dúvida a colocar aos mais entendidos. Já sabemos que, de uma maneira ou de outra, os três grandes estão com a corda ao pescoço. Vejo essas contas que tem aparecido no tópico e surge-me a questão: visto que ao fim de contas, e tudo realmente consolidado, os clubes devem ter um passivo equivalente (+- uns milhões), é credível nós termos assim tanto mais activo que os nossos rivais? Quero dizer, somos maiores e é lógico que tenhamos mais receitas e assim, mas ter mais do dobro de activos não significará que os nossos activos estejam sobrevalorizados?

Antes pelo contrário, os ativos do Benfica estão claramente subavaliados (basta ver o  valor líquido do plantel) e são de valor bem superior aos demais (embora o fcp não englobe o valor do estádio).

Enquanto no Benfica se perspetiva lucros e um recorde de receitas, neste momento, o fcp está numa estratégia de «tudo ou nada», apesar de ter a corda ao pescoço (veja-se a sua situação financeira), e o sporting está (ainda que não se reconheça), em modo «walking dead»: Capital próprio negativíssimo (cerca de 2x o valor do ativo!!!) e receitas baixíssimas, que mal cobrem os custos, apesar do perdão de juros.
E ainda gastam, à custa da banca, em jogadores, e falam em verdade desportiva, quando deviam estar fechados!

Gostava de ver o Rui Santos, Ribeiro Cristovão, Fernando Correia ou o David Borges falarem da situação financeira do sporting e desta «verdade» desportiva...

Eu também gostava de ter um presidente sério, Benfiquista, transparente, sem tiques de ditador e que tivéssemos um bom activo e quase nenhum passivo.
Provavelmente o erro é meu preocupar-me com o Benfica... Erro meu!

Sim, é mesmo um erro teu não saberes ainda o excelente presidente que o Benfica tem.

Desculpa então. Podiam ter avisado que o lfv deu lugar a outro, não sabia!


Então não é erro, é dificuldade de compreensão.

J074_RiP

Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 21:38
Citação de: J074_RiP em 02 de Julho de 2014, 21:35
Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 21:34
Citação de: J074_RiP em 02 de Julho de 2014, 21:30
Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 20:06
Citação de: Han em 02 de Julho de 2014, 17:50
Citação de: HPereira em 02 de Julho de 2014, 17:13
Caros desde já digo que não percebo nada de finanças e economia (pelo menos não sou daqueles que dizem que governar uma casa ou o Benfica é o mesmo  :angel: )

Tenho é uma dúvida a colocar aos mais entendidos. Já sabemos que, de uma maneira ou de outra, os três grandes estão com a corda ao pescoço. Vejo essas contas que tem aparecido no tópico e surge-me a questão: visto que ao fim de contas, e tudo realmente consolidado, os clubes devem ter um passivo equivalente (+- uns milhões), é credível nós termos assim tanto mais activo que os nossos rivais? Quero dizer, somos maiores e é lógico que tenhamos mais receitas e assim, mas ter mais do dobro de activos não significará que os nossos activos estejam sobrevalorizados?

Antes pelo contrário, os ativos do Benfica estão claramente subavaliados (basta ver o  valor líquido do plantel) e são de valor bem superior aos demais (embora o fcp não englobe o valor do estádio).

Enquanto no Benfica se perspetiva lucros e um recorde de receitas, neste momento, o fcp está numa estratégia de «tudo ou nada», apesar de ter a corda ao pescoço (veja-se a sua situação financeira), e o sporting está (ainda que não se reconheça), em modo «walking dead»: Capital próprio negativíssimo (cerca de 2x o valor do ativo!!!) e receitas baixíssimas, que mal cobrem os custos, apesar do perdão de juros.
E ainda gastam, à custa da banca, em jogadores, e falam em verdade desportiva, quando deviam estar fechados!

Gostava de ver o Rui Santos, Ribeiro Cristovão, Fernando Correia ou o David Borges falarem da situação financeira do sporting e desta «verdade» desportiva...

Eu também gostava de ter um presidente sério, Benfiquista, transparente, sem tiques de ditador e que tivéssemos um bom activo e quase nenhum passivo.
Provavelmente o erro é meu preocupar-me com o Benfica... Erro meu!

Sim, é mesmo um erro teu não saberes ainda o excelente presidente que o Benfica tem.

Desculpa então. Podiam ter avisado que o lfv deu lugar a outro, não sabia!


Então não é erro, é dificuldade de compreensão.

Realmente devo ser eu que tenho dificuldades de compreensão.
A prostituição, por exemplo, é algo que não compreendo, seja física ou intelectual.

Suspeito do Costume

Citação de: tecoteco em 02 de Julho de 2014, 16:16
Citação de: 218219 em 02 de Julho de 2014, 16:12
Citação de: tecoteco em 02 de Julho de 2014, 16:08
Porto SAD (Não inclui Clube e EuroAntas (detentora do Estádio):
Activo 178M€, Passivo 209M€, Capital Próprio -31M€

Sporting Clube Consolidado (Clube+SAD+SPM (Estádio)+SGPS)
Activos 178M€, Passivo 443M€, Capital Próprio -265M€

Benfica SAD Consolidada (SAD+Benfica Estádio+Benfica TV)
Activo 416M€, Passivo 423M€, Capital Próprio -7M€

Outra informação importante (2013/2014)
Facturação Consolidada do Grupo Porto: 120M€
Facturação Consolidada do Grupo Sporting: 70M€
Facturação Consolidada do Grupo Benfica: 200M€



O Benfica facturou mais em 2013/2014 que Porto e Sporting juntos ;)
acho esses dados significativos. Pena ninguém saber as contas da euroantas!só por curiosidade...

Segundo a minha estimativa o Porto tem mais de 150M€ de Passivo "escondido" no clube e na EuroAntas, só que não mostram essas contas publicamente, um pouco ao jeito do que o Sporting tem vindo a fazer.

Se está tudo bem qual o problema em mostrar as contas publicamente? :)

Quanto vale o estádio + museu + pavilhão + constituição + demais infraestruturas do clube?

tudo isso somado em cima dos actuais activos não lhes daria um valor quase igual ao passivo que tu calculas em 209M +150M (escondidos) ?

tecoteco

Citação de: Suspeito do Costume em 02 de Julho de 2014, 21:43
Citação de: tecoteco em 02 de Julho de 2014, 16:16
Citação de: 218219 em 02 de Julho de 2014, 16:12
Citação de: tecoteco em 02 de Julho de 2014, 16:08
Porto SAD (Não inclui Clube e EuroAntas (detentora do Estádio):
Activo 178M€, Passivo 209M€, Capital Próprio -31M€

Sporting Clube Consolidado (Clube+SAD+SPM (Estádio)+SGPS)
Activos 178M€, Passivo 443M€, Capital Próprio -265M€

Benfica SAD Consolidada (SAD+Benfica Estádio+Benfica TV)
Activo 416M€, Passivo 423M€, Capital Próprio -7M€

Outra informação importante (2013/2014)
Facturação Consolidada do Grupo Porto: 120M€
Facturação Consolidada do Grupo Sporting: 70M€
Facturação Consolidada do Grupo Benfica: 200M€



O Benfica facturou mais em 2013/2014 que Porto e Sporting juntos ;)
acho esses dados significativos. Pena ninguém saber as contas da euroantas!só por curiosidade...

Segundo a minha estimativa o Porto tem mais de 150M€ de Passivo "escondido" no clube e na EuroAntas, só que não mostram essas contas publicamente, um pouco ao jeito do que o Sporting tem vindo a fazer.

Se está tudo bem qual o problema em mostrar as contas publicamente? :)

Quanto vale o estádio + museu + pavilhão + constituição + demais infraestruturas do clube?

tudo isso somado em cima dos actuais activos não lhes daria um valor quase igual ao passivo que tu calculas em 209M +150M (escondidos) ?

ninguém sabe.

o pdf consolidado do porto clube é "secreto" ;)

Palmeirinha

Citação de: Suspeito do Costume em 02 de Julho de 2014, 21:43
Citação de: tecoteco em 02 de Julho de 2014, 16:16
Citação de: 218219 em 02 de Julho de 2014, 16:12
Citação de: tecoteco em 02 de Julho de 2014, 16:08
Porto SAD (Não inclui Clube e EuroAntas (detentora do Estádio):
Activo 178M€, Passivo 209M€, Capital Próprio -31M€

Sporting Clube Consolidado (Clube+SAD+SPM (Estádio)+SGPS)
Activos 178M€, Passivo 443M€, Capital Próprio -265M€

Benfica SAD Consolidada (SAD+Benfica Estádio+Benfica TV)
Activo 416M€, Passivo 423M€, Capital Próprio -7M€

Outra informação importante (2013/2014)
Facturação Consolidada do Grupo Porto: 120M€
Facturação Consolidada do Grupo Sporting: 70M€
Facturação Consolidada do Grupo Benfica: 200M€



O Benfica facturou mais em 2013/2014 que Porto e Sporting juntos ;)
acho esses dados significativos. Pena ninguém saber as contas da euroantas!só por curiosidade...

Segundo a minha estimativa o Porto tem mais de 150M€ de Passivo "escondido" no clube e na EuroAntas, só que não mostram essas contas publicamente, um pouco ao jeito do que o Sporting tem vindo a fazer.

Se está tudo bem qual o problema em mostrar as contas publicamente? :)

Quanto vale o estádio + museu + pavilhão + constituição + demais infraestruturas do clube?

tudo isso somado em cima dos actuais activos não lhes daria um valor quase igual ao passivo que tu calculas em 209M +150M (escondidos) ?
E quem é que vai querer comprar um estádio+museu+pavilhão para realizares esse dinheiro? Algum coleccionador?
Não é qt vale... é quem é que o compra e qt dão por ele. Esse valor é meramente contabilístico, enquanto os empréstimos e juros são bem reais.

Suspeito do Costume

Citação de: Palmeirinha em 02 de Julho de 2014, 22:24
Citação de: Suspeito do Costume em 02 de Julho de 2014, 21:43
Citação de: tecoteco em 02 de Julho de 2014, 16:16
Citação de: 218219 em 02 de Julho de 2014, 16:12
Citação de: tecoteco em 02 de Julho de 2014, 16:08
Porto SAD (Não inclui Clube e EuroAntas (detentora do Estádio):
Activo 178M€, Passivo 209M€, Capital Próprio -31M€

Sporting Clube Consolidado (Clube+SAD+SPM (Estádio)+SGPS)
Activos 178M€, Passivo 443M€, Capital Próprio -265M€

Benfica SAD Consolidada (SAD+Benfica Estádio+Benfica TV)
Activo 416M€, Passivo 423M€, Capital Próprio -7M€

Outra informação importante (2013/2014)
Facturação Consolidada do Grupo Porto: 120M€
Facturação Consolidada do Grupo Sporting: 70M€
Facturação Consolidada do Grupo Benfica: 200M€



O Benfica facturou mais em 2013/2014 que Porto e Sporting juntos ;)
acho esses dados significativos. Pena ninguém saber as contas da euroantas!só por curiosidade...

Segundo a minha estimativa o Porto tem mais de 150M€ de Passivo "escondido" no clube e na EuroAntas, só que não mostram essas contas publicamente, um pouco ao jeito do que o Sporting tem vindo a fazer.

Se está tudo bem qual o problema em mostrar as contas publicamente? :)

Quanto vale o estádio + museu + pavilhão + constituição + demais infraestruturas do clube?

tudo isso somado em cima dos actuais activos não lhes daria um valor quase igual ao passivo que tu calculas em 209M +150M (escondidos) ?
E quem é que vai querer comprar um estádio+museu+pavilhão para realizares esse dinheiro? Algum coleccionador?
Não é qt vale... é quem é que o compra e qt dão por ele. Esse valor é meramente contabilístico, enquanto os empréstimos e juros são bem reais.

E eu disse que haveria alguém para comprar isso?

Apenas gostava de saber qual o valor dessas coisas para poder juntar ao activo conhecido e depois poder comparar com o passivo à vista e o escondido.

supersueca

Citação de: Maka em 02 de Julho de 2014, 18:56
Citação de: george 20 em 02 de Julho de 2014, 18:51
Citação de: lonstrup em 02 de Julho de 2014, 18:26
Citação de: george 20 em 02 de Julho de 2014, 18:23
Isso das contas dos outros nao nos interessar nao é bem assim....

Acho que qualquer empresa, por mt pequena que seja, se deve preocupar com a concorrencia, até um café, ou um mercado, se alguma concorrencia fechar é normal que tenham mais receitas...

Se a nossa concorrencia tiver mal finançeiramente será menos forte desportivamente, mais hipoteses temos de ganhar...

O dinheiro que a PT gasta ao patrocinar os 3 Grandes secalhar dividia-o por 2, logo mais receitas....

Mas isto digo eu que nao percebo nada disto
Então porque não fazer o raciocinio a todos, e não só aos porcos e sportem.

As restantes equipas da nossa liga também são concorrência. E reflexão sobre os resultados que conseguem com os recursos que usam?
Certo, mas eu nao disse o contrário....

Só respondi aos que diziam que as contas dos outros nao nos interessavam, na minha opiniao interessa...., Interessa as dos grandes e interessa as dos pequenos....

Não interessa quando o assunto são as nossas próprias contas.
Se tu estás em situação de falência, ficas mais aliviado se o teu vizinho também estiver?

Obviamente que sim. Pelo menos o tratamento teria q ser no mínimo igual. E não é. Temos uma empresa q paga a contribuiçáo dos funcionários a competir com uma empresa q não o faz.
Bem sei q há por aqui lunáticos vieiristas, mas numa coisa têm razão: coisa iguais não podem ser tratadas de forma diferente. Anos e anos a ouvir q tinhamos de looonge a pior situação dos clubes e depois não é bem assim. Fico contente com a situação financeira do nosso clube? Não. Acho q se pode e deve fazer melhor?? Obviamente que sim!!!
E claro q fico contente em ver a concorrência na merda. O enfraquecimento relativamente a nós só nos beneficia. Por alguma razão a Juve queria Enzo fora do jogo.
Mas claro q não serei eu a pensar q está tudo feito. Isso é a tactica lagarta q aposta tudo na numa queda nossa e do crac, sem terem de fazer nada por isso.

ccm

Citação de: tecoteco em 02 de Julho de 2014, 15:58
Porto SAD (Não inclui Clube e EuroAntas (detentora do Estádio):
Activo 178M€, Passivo 209M€, Capital Próprio -31M€

Sporting Clube Consolidado (Clube+SAD+SPM (Estádio)+SGPS)
Activo 178M€, Passivo 443M€, Capital Próprio -265M€

Benfica SAD Consolidada (SAD+Benfica Estádio+Benfica TV)
Activo 416M€, Passivo 423M€, Capital Próprio -7M€

Vê-se a seriedade das análises quando no porto fazes questão de enumerar as sociedades em falta e no Benfica omites propositadamente as sociedades em falta.

tecoteco

Citação de: ccm em 02 de Julho de 2014, 23:28
Citação de: tecoteco em 02 de Julho de 2014, 15:58
Porto SAD (Não inclui Clube e EuroAntas (detentora do Estádio):
Activo 178M€, Passivo 209M€, Capital Próprio -31M€

Sporting Clube Consolidado (Clube+SAD+SPM (Estádio)+SGPS)
Activo 178M€, Passivo 443M€, Capital Próprio -265M€

Benfica SAD Consolidada (SAD+Benfica Estádio+Benfica TV)
Activo 416M€, Passivo 423M€, Capital Próprio -7M€

Vê-se a seriedade das análises quando no porto fazes questão de enumerar as sociedades em falta e no Benfica omites propositadamente as sociedades em falta.

que sociedades é que faltam no Benfica? A SGPS??
É isso?? que apenas tem lá acções da Benfica SAD e o empréstimo para a compra dessas acções??

Por acaso falta mais alguma empresa oh senhor "CCM"??? ;)

Maka

Citação de: supersueca em 02 de Julho de 2014, 23:05Obviamente que sim. Pelo menos o tratamento teria q ser no mínimo igual. E não é. Temos uma empresa q paga a contribuiçáo dos funcionários a competir com uma empresa q não o faz.
Bem sei q há por aqui lunáticos vieiristas, mas numa coisa têm razão: coisa iguais não podem ser tratadas de forma diferente. Anos e anos a ouvir q tinhamos de looonge a pior situação dos clubes e depois não é bem assim. Fico contente com a situação financeira do nosso clube? Não. Acho q se pode e deve fazer melhor?? Obviamente que sim!!!
E claro q fico contente em ver a concorrência na merda. O enfraquecimento relativamente a nós só nos beneficia. Por alguma razão a Juve queria Enzo fora do jogo.
Mas claro q não serei eu a pensar q está tudo feito. Isso é a tactica lagarta q aposta tudo na numa queda nossa e do crac, sem terem de fazer nada por isso.


Citação de: Maka em 02 de Julho de 2014, 20:41
Mas isso não tem nada a ver com o que se estava a falar.
Isto começou porque as más contas dos outros estavam a ser usadas para relativizar as nossas más contas.

lonstrup

oh tecoteco,

a semana está a acabar, e o Lim não consegue comprar o Valência.

então como é?

tecoteco

Citação de: lonstrup em 03 de Julho de 2014, 13:17
oh tecoteco,

a semana está a acabar, e o Lim não consegue comprar o Valência.

então como é?

se não comprar ele vai comprar quem??? :)

Fica o Bankia a arder com a divida do Valência ao Banco??