As Finanças do Benfica

Esbutenado

Citação de: tfouto em 22 de Julho de 2014, 09:34
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:33
Acima de tudo acho que fica bem evidente a falencia completa deste modelo de gestao para o Benfica, considerando que o principal objectivo do clube e' ganhar titulos desportivos.
Nao ha problema nenhum em pedir dinheiro emprestado, desde que as coisas sejam feitas de forma razoavel.
No Benfica gasta-se dinheiro que nao se tem de forma completamente idiota, principalmente a contratar dezenas de jogadores desnecessariamente.
De futuro o modelo tem que passar por garantir a manutencao de um nucleo duro de jogadores de elevada qualidade, uns 15-16 jogadores, pagos bastante bem, que formarao a base da equipa durante varias epocas. A este nucleo duro iriam depois juntar-se os melhores valores da nossa formacao, assim como 2-3 jovens promessas, contratadas por valores mais baixos.
No dia em que este modelo for seguido o Benfica passa imediatamente a ser muito mais competitivo todas as epocas, e as financas passarao tambem a estar em muito melhor estado, reduzindo a necessidade de pedir dinheiro emprestado e diminuindo o passivo para numeros menos pornograficos.

Não sei o que referes com esses valores bem pagos... O Benfica pagou este ano 57M em ordenados...

Pagou 57M em ordenados, mas gastou tambem muitos milhoes em jogadores que depois emprestou. So no Pizzi e no Lisandro estavam 11M.
O que eu defendo e' que se contrate menos, e que se aplique o dinheiro que todos os anos e' gasto a contratar jogadores que depois nao ficam no plantel, ou sem qualidade, para melhorar os salarios dos nossos craques.
Por exemplo, com 7.5M podias aumentar o salario em 500 mil euros por ano aos tais 15 jogadores do nucleo duro.
Acho que seria muito mais sustentavel financeiramente e garantiria a manutencao dos nossos melhores jogadores, ou pelo menos da maioria.

MALU15

Há algo que não percebo nesta notícia. Se o E S Liquidez, tem uma rentabilidade que ronda pouco mais dos 2%, como é que tem activos (obrigações) que vencem taxas (julgo eu) muito superiores a essas, da ordem dos 6/7%.

Seria mais lógico que estes activos estivessem num fundo de obrigações com maior rentabilidade e logo maior risco. Aguardemos pelos novos desenvolvimentos.

JarJar

Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:42
Citação de: tfouto em 22 de Julho de 2014, 09:34
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:33
Acima de tudo acho que fica bem evidente a falencia completa deste modelo de gestao para o Benfica, considerando que o principal objectivo do clube e' ganhar titulos desportivos.
Nao ha problema nenhum em pedir dinheiro emprestado, desde que as coisas sejam feitas de forma razoavel.
No Benfica gasta-se dinheiro que nao se tem de forma completamente idiota, principalmente a contratar dezenas de jogadores desnecessariamente.
De futuro o modelo tem que passar por garantir a manutencao de um nucleo duro de jogadores de elevada qualidade, uns 15-16 jogadores, pagos bastante bem, que formarao a base da equipa durante varias epocas. A este nucleo duro iriam depois juntar-se os melhores valores da nossa formacao, assim como 2-3 jovens promessas, contratadas por valores mais baixos.
No dia em que este modelo for seguido o Benfica passa imediatamente a ser muito mais competitivo todas as epocas, e as financas passarao tambem a estar em muito melhor estado, reduzindo a necessidade de pedir dinheiro emprestado e diminuindo o passivo para numeros menos pornograficos.

Não sei o que referes com esses valores bem pagos... O Benfica pagou este ano 57M em ordenados...

Pagou 57M em ordenados, mas gastou tambem muitos milhoes em jogadores que depois emprestou. So no Pizzi e no Lisandro estavam 11M.
O que eu defendo e' que se contrate menos, e que se aplique o dinheiro que todos os anos e' gasto a contratar jogadores que depois nao ficam no plantel, ou sem qualidade, para melhorar os salarios dos nossos craques.
Por exemplo, com 7.5M podias aumentar o salario em 500 mil euros por ano aos tais 15 jogadores do nucleo duro.
Acho que seria muito mais sustentavel financeiramente e garantiria a manutencao dos nossos melhores jogadores, ou pelo menos da maioria.

Estás te a esquecer de impostos. Com 7.5M, não vais dar +500m a cada um dos 15, vais dar no máximo 280-300m.
E se pensas que, por dares +500m por ano a cada um deles, eles vão ficar até ao fim da carreira, iludes-te. Os níveis salariais em Espanha, Inglaterra, Itália, etc... não têem nada  ver com os nossos. Um jogador quando sai de Portugal para esses países vai sempre ganhar bem mais e isso será sempre assim, até que se encontre petróleo em Portugal...

fmocorreia

Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:33
Acima de tudo acho que fica bem evidente a falencia completa deste modelo de gestao para o Benfica, considerando que o principal objectivo do clube e' ganhar titulos desportivos.
Nao ha problema nenhum em pedir dinheiro emprestado, desde que as coisas sejam feitas de forma razoavel.
No Benfica gasta-se dinheiro que nao se tem de forma completamente idiota, principalmente a contratar dezenas de jogadores desnecessariamente.
De futuro o modelo tem que passar por garantir a manutencao de um nucleo duro de jogadores de elevada qualidade, uns 15-16 jogadores, pagos bastante bem, que formarao a base da equipa durante varias epocas. A este nucleo duro iriam depois juntar-se os melhores valores da nossa formacao, assim como 2-3 jovens promessas, contratadas por valores mais baixos.
No dia em que este modelo for seguido o Benfica passa imediatamente a ser muito mais competitivo todas as epocas, , e as financas passarao tambem a estar em muito melhor estado, reduzindo a necessidade de pedir dinheiro emprestado e diminuindo o passivo para numeros menos pornograficos.


Tirando a parte do "bem-pagos", este modelo é seguido pelo clube do norte, com algumas nuances. Não são jogadores de formação que vendem mas são jogadores desconhecidos que ganham bastante visibilidade. Raramente nesse clube vez numa época sairem mais do que 3/4 jogadores do núcleo (e sairem 8/9 como nos vai acontecer ainda mais impensável) só acontece isso quando é para renovar a equipa toda ou quando mudam de treinador. Os do norte gastaram em compras cerca de 35M até ao momento e conseguem ter uma equipa a anos luz da nossa e nós já gastamos perto de metade desse valor se não foi mais...

Esbutenado

Citação de: JarJar em 22 de Julho de 2014, 09:50
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:42
Citação de: tfouto em 22 de Julho de 2014, 09:34
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:33
Acima de tudo acho que fica bem evidente a falencia completa deste modelo de gestao para o Benfica, considerando que o principal objectivo do clube e' ganhar titulos desportivos.
Nao ha problema nenhum em pedir dinheiro emprestado, desde que as coisas sejam feitas de forma razoavel.
No Benfica gasta-se dinheiro que nao se tem de forma completamente idiota, principalmente a contratar dezenas de jogadores desnecessariamente.
De futuro o modelo tem que passar por garantir a manutencao de um nucleo duro de jogadores de elevada qualidade, uns 15-16 jogadores, pagos bastante bem, que formarao a base da equipa durante varias epocas. A este nucleo duro iriam depois juntar-se os melhores valores da nossa formacao, assim como 2-3 jovens promessas, contratadas por valores mais baixos.
No dia em que este modelo for seguido o Benfica passa imediatamente a ser muito mais competitivo todas as epocas, e as financas passarao tambem a estar em muito melhor estado, reduzindo a necessidade de pedir dinheiro emprestado e diminuindo o passivo para numeros menos pornograficos.

Não sei o que referes com esses valores bem pagos... O Benfica pagou este ano 57M em ordenados...

Pagou 57M em ordenados, mas gastou tambem muitos milhoes em jogadores que depois emprestou. So no Pizzi e no Lisandro estavam 11M.
O que eu defendo e' que se contrate menos, e que se aplique o dinheiro que todos os anos e' gasto a contratar jogadores que depois nao ficam no plantel, ou sem qualidade, para melhorar os salarios dos nossos craques.
Por exemplo, com 7.5M podias aumentar o salario em 500 mil euros por ano aos tais 15 jogadores do nucleo duro.
Acho que seria muito mais sustentavel financeiramente e garantiria a manutencao dos nossos melhores jogadores, ou pelo menos da maioria.

Estás te a esquecer de impostos. Com 7.5M, não vais dar +500m a cada um dos 15, vais dar no máximo 280-300m.
E se pensas que, por dares +500m por ano a cada um deles, eles vão ficar até ao fim da carreira, iludes-te. Os níveis salariais em Espanha, Inglaterra, Itália, etc... não têem nada  ver com os nossos. Um jogador quando sai de Portugal para esses países vai sempre ganhar bem mais e isso será sempre assim, até que se encontre petróleo em Portugal...

Os 7.5M sao apenas um exemplo, o que e' importante e' o principio.
Nas ultimas 4-5 epocas, para nao ir mais atras, o Benfica gastou milhoes e mais milhoes a comprar jogadores que nunca deram qualquer rendimento desportivo, chegando a certa altura a ter mais de 100 jogadores contratados. Isto e' ridiculo, e um autentico buraco negro para as nossas contas.
Se comecarmos a comprar menos, mas bem, e a apostar na nossa formacao, ficam muitos milhoes disponiveis para pagar melhores salarios, independentemente se aumentas o salario em 500 mil euros ou 1M.
Alguns jogadores teriamos sempe que vender, obviamente, mas tendo uma posicao muito mais favoravel enquanto clube vendedor.

adeptoBancada

Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:42
Citação de: tfouto em 22 de Julho de 2014, 09:34
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:33
Acima de tudo acho que fica bem evidente a falencia completa deste modelo de gestao para o Benfica, considerando que o principal objectivo do clube e' ganhar titulos desportivos.
Nao ha problema nenhum em pedir dinheiro emprestado, desde que as coisas sejam feitas de forma razoavel.
No Benfica gasta-se dinheiro que nao se tem de forma completamente idiota, principalmente a contratar dezenas de jogadores desnecessariamente.
De futuro o modelo tem que passar por garantir a manutencao de um nucleo duro de jogadores de elevada qualidade, uns 15-16 jogadores, pagos bastante bem, que formarao a base da equipa durante varias epocas. A este nucleo duro iriam depois juntar-se os melhores valores da nossa formacao, assim como 2-3 jovens promessas, contratadas por valores mais baixos.
No dia em que este modelo for seguido o Benfica passa imediatamente a ser muito mais competitivo todas as epocas, e as financas passarao tambem a estar em muito melhor estado, reduzindo a necessidade de pedir dinheiro emprestado e diminuindo o passivo para numeros menos pornograficos.

Não sei o que referes com esses valores bem pagos... O Benfica pagou este ano 57M em ordenados...

Pagou 57M em ordenados, mas gastou tambem muitos milhoes em jogadores que depois emprestou. So no Pizzi e no Lisandro estavam 11M.
O que eu defendo e' que se contrate menos, e que se aplique o dinheiro que todos os anos e' gasto a contratar jogadores que depois nao ficam no plantel, ou sem qualidade, para melhorar os salarios dos nossos craques.
Por exemplo, com 7.5M podias aumentar o salario em 500 mil euros por ano aos tais 15 jogadores do nucleo duro.
Acho que seria muito mais sustentavel financeiramente e garantiria a manutencao dos nossos melhores jogadores, ou pelo menos da maioria.

Isso não é sustentável. Tudo bem que se deva cortar em contratações desnecessárias, mas mais do que aumentar os 57M é necessário mesmo diminuir. É irrealista e uma ilusão pensar que temos receitas que cubram esses valores. Não temos...

miniMilk

Citação de: tfouto em 22 de Julho de 2014, 10:05
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:42
Citação de: tfouto em 22 de Julho de 2014, 09:34
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:33
Acima de tudo acho que fica bem evidente a falencia completa deste modelo de gestao para o Benfica, considerando que o principal objectivo do clube e' ganhar titulos desportivos.
Nao ha problema nenhum em pedir dinheiro emprestado, desde que as coisas sejam feitas de forma razoavel.
No Benfica gasta-se dinheiro que nao se tem de forma completamente idiota, principalmente a contratar dezenas de jogadores desnecessariamente.
De futuro o modelo tem que passar por garantir a manutencao de um nucleo duro de jogadores de elevada qualidade, uns 15-16 jogadores, pagos bastante bem, que formarao a base da equipa durante varias epocas. A este nucleo duro iriam depois juntar-se os melhores valores da nossa formacao, assim como 2-3 jovens promessas, contratadas por valores mais baixos.
No dia em que este modelo for seguido o Benfica passa imediatamente a ser muito mais competitivo todas as epocas, e as financas passarao tambem a estar em muito melhor estado, reduzindo a necessidade de pedir dinheiro emprestado e diminuindo o passivo para numeros menos pornograficos.

Não sei o que referes com esses valores bem pagos... O Benfica pagou este ano 57M em ordenados...

Pagou 57M em ordenados, mas gastou tambem muitos milhoes em jogadores que depois emprestou. So no Pizzi e no Lisandro estavam 11M.
O que eu defendo e' que se contrate menos, e que se aplique o dinheiro que todos os anos e' gasto a contratar jogadores que depois nao ficam no plantel, ou sem qualidade, para melhorar os salarios dos nossos craques.
Por exemplo, com 7.5M podias aumentar o salario em 500 mil euros por ano aos tais 15 jogadores do nucleo duro.
Acho que seria muito mais sustentavel financeiramente e garantiria a manutencao dos nossos melhores jogadores, ou pelo menos da maioria.

Isso não é sustentável. Tudo bem que se deva cortar em contratações desnecessárias, mas mais do que aumentar os 57M é necessário mesmo diminuir. É irrealista e uma ilusão pensar que temos receitas que cubram esses valores. Não temos...
não fossem os juros à banca serem completamente monstruosos, e tínhamos.

nightcrowler

Citação de: MrFire em 22 de Julho de 2014, 01:44
São obrigações que se vencem.

O Benfica em determinada altura do ano(ou doutro ano) lançou obrigações para se financiar, ao qual atribui uma rentabilidade, por exemplo 5%, no final da maturidade( quando se vencem).

O BES comprou algumas espessas obrigações para financiar o Benfica e agora o prazo vai-se vencer e terá que receber o montante que investiu mais a rentabilidade.

meu caro,

queria apenas chamar a atenção para o facto de não ter sido o BES a comprar esses activos. foi sim um fundo gerido pelo BES.
ou seja, o ES Liquidez é um fundo de investimento, no qual qualquer pessoa individual pode investir (eu próprio cheguei a lá ter alguns trocos). o ES apenas gere esse dinheiro, e vai devolvendo aos investidores.
nada mais do que isso.
portanto, acredito que haja lá dinheiro directo do BES, mas este dinheiro de que fala a noticia não é do BES

e lá está, seja ao BES, ao BCP ou ao vizinho de qualquer um de nós, o dinheiro das obrigações tem que ser devolvido aos investidores. seja com a venda de jogadores, seja com outro empréstimo

adeptoBancada

Citação de: cardosox em 22 de Julho de 2014, 10:14
Citação de: tfouto em 22 de Julho de 2014, 10:05
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:42
Citação de: tfouto em 22 de Julho de 2014, 09:34
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:33
Acima de tudo acho que fica bem evidente a falencia completa deste modelo de gestao para o Benfica, considerando que o principal objectivo do clube e' ganhar titulos desportivos.
Nao ha problema nenhum em pedir dinheiro emprestado, desde que as coisas sejam feitas de forma razoavel.
No Benfica gasta-se dinheiro que nao se tem de forma completamente idiota, principalmente a contratar dezenas de jogadores desnecessariamente.
De futuro o modelo tem que passar por garantir a manutencao de um nucleo duro de jogadores de elevada qualidade, uns 15-16 jogadores, pagos bastante bem, que formarao a base da equipa durante varias epocas. A este nucleo duro iriam depois juntar-se os melhores valores da nossa formacao, assim como 2-3 jovens promessas, contratadas por valores mais baixos.
No dia em que este modelo for seguido o Benfica passa imediatamente a ser muito mais competitivo todas as epocas, e as financas passarao tambem a estar em muito melhor estado, reduzindo a necessidade de pedir dinheiro emprestado e diminuindo o passivo para numeros menos pornograficos.

Não sei o que referes com esses valores bem pagos... O Benfica pagou este ano 57M em ordenados...

Pagou 57M em ordenados, mas gastou tambem muitos milhoes em jogadores que depois emprestou. So no Pizzi e no Lisandro estavam 11M.
O que eu defendo e' que se contrate menos, e que se aplique o dinheiro que todos os anos e' gasto a contratar jogadores que depois nao ficam no plantel, ou sem qualidade, para melhorar os salarios dos nossos craques.
Por exemplo, com 7.5M podias aumentar o salario em 500 mil euros por ano aos tais 15 jogadores do nucleo duro.
Acho que seria muito mais sustentavel financeiramente e garantiria a manutencao dos nossos melhores jogadores, ou pelo menos da maioria.

Isso não é sustentável. Tudo bem que se deva cortar em contratações desnecessárias, mas mais do que aumentar os 57M é necessário mesmo diminuir. É irrealista e uma ilusão pensar que temos receitas que cubram esses valores. Não temos...
não fossem os juros à banca serem completamente monstruosos, e tínhamos.

Não acredito...

manuel amaro

Manter 16 jogadores bons durante várias épocas?????

Incluindo o Pai Natal e a Branca de Neve???????????????

sazuke

E porque não, qualquer um devia querer jogar no "maior clube do mundo"  :smokin:

miniMilk

Citação de: tfouto em 22 de Julho de 2014, 10:20
Citação de: cardosox em 22 de Julho de 2014, 10:14
Citação de: tfouto em 22 de Julho de 2014, 10:05
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:42
Citação de: tfouto em 22 de Julho de 2014, 09:34
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2014, 09:33
Acima de tudo acho que fica bem evidente a falencia completa deste modelo de gestao para o Benfica, considerando que o principal objectivo do clube e' ganhar titulos desportivos.
Nao ha problema nenhum em pedir dinheiro emprestado, desde que as coisas sejam feitas de forma razoavel.
No Benfica gasta-se dinheiro que nao se tem de forma completamente idiota, principalmente a contratar dezenas de jogadores desnecessariamente.
De futuro o modelo tem que passar por garantir a manutencao de um nucleo duro de jogadores de elevada qualidade, uns 15-16 jogadores, pagos bastante bem, que formarao a base da equipa durante varias epocas. A este nucleo duro iriam depois juntar-se os melhores valores da nossa formacao, assim como 2-3 jovens promessas, contratadas por valores mais baixos.
No dia em que este modelo for seguido o Benfica passa imediatamente a ser muito mais competitivo todas as epocas, e as financas passarao tambem a estar em muito melhor estado, reduzindo a necessidade de pedir dinheiro emprestado e diminuindo o passivo para numeros menos pornograficos.

Não sei o que referes com esses valores bem pagos... O Benfica pagou este ano 57M em ordenados...

Pagou 57M em ordenados, mas gastou tambem muitos milhoes em jogadores que depois emprestou. So no Pizzi e no Lisandro estavam 11M.
O que eu defendo e' que se contrate menos, e que se aplique o dinheiro que todos os anos e' gasto a contratar jogadores que depois nao ficam no plantel, ou sem qualidade, para melhorar os salarios dos nossos craques.
Por exemplo, com 7.5M podias aumentar o salario em 500 mil euros por ano aos tais 15 jogadores do nucleo duro.
Acho que seria muito mais sustentavel financeiramente e garantiria a manutencao dos nossos melhores jogadores, ou pelo menos da maioria.

Isso não é sustentável. Tudo bem que se deva cortar em contratações desnecessárias, mas mais do que aumentar os 57M é necessário mesmo diminuir. É irrealista e uma ilusão pensar que temos receitas que cubram esses valores. Não temos...
não fossem os juros à banca serem completamente monstruosos, e tínhamos.

Não acredito...

vi essa informação várias vezes aqui pelo fórum.
o Benfica é equilibrado em termos de receitas/custos (operacionais?, não sou da área).
O scp e fcp sim, são deficitários.


Esbutenado

Citação de: manuel amaro em 22 de Julho de 2014, 10:21
Manter 16 jogadores bons durante várias épocas?????

Incluindo o Pai Natal e a Branca de Neve???????????????

E contribuicoes validas, tens alguma?

MALU15

Citação de: nightcrowler em 22 de Julho de 2014, 10:16
Citação de: MrFire em 22 de Julho de 2014, 01:44
São obrigações que se vencem.

O Benfica em determinada altura do ano(ou doutro ano) lançou obrigações para se financiar, ao qual atribui uma rentabilidade, por exemplo 5%, no final da maturidade( quando se vencem).

O BES comprou algumas espessas obrigações para financiar o Benfica e agora o prazo vai-se vencer e terá que receber o montante que investiu mais a rentabilidade.

meu caro,

queria apenas chamar a atenção para o facto de não ter sido o BES a comprar esses activos. foi sim um fundo gerido pelo BES.
ou seja, o ES Liquidez é um fundo de investimento, no qual qualquer pessoa individual pode investir (eu próprio cheguei a lá ter alguns trocos). o ES apenas gere esse dinheiro, e vai devolvendo aos investidores.
nada mais do que isso.
portanto, acredito que haja lá dinheiro directo do BES, mas este dinheiro de que fala a noticia não é do BES

e lá está, seja ao BES, ao BCP ou ao vizinho de qualquer um de nós, o dinheiro das obrigações tem que ser devolvido aos investidores. seja com a venda de jogadores, seja com outro empréstimo
O dinheiro não é do BES mas é dos clientes do BES, os quais o aplicaram em fundos geridos pela ESAF, a qual por sua vez faz a gestão dos mesmos (procura aplicações, ...). Mas se entretanto por força da conjuntura actual os subscritores dos fundos começarem a fazer em massa resgates, já estamos a ver o filme ...

adeptoBancada

Citação de: sazuke em 22 de Julho de 2014, 10:23
E porque não, qualquer um devia querer jogar no "maior clube do mundo"  :smokin:

Pois "deviam", acabam sempre por agradecer, mas ala que se faz tarde...