As Finanças do Benfica

paulomaia1972

Citação de: peter_slb em 01 de Agosto de 2014, 20:39
A Benfica Multimédia não é relevante, trata do site, redes sociais e coisas do género. É uma empresa com faturação de 215 mil euros e que dá prejuízo, até é bom que não seja toda nossa.

Pois mas revela uma postura de ligação ao poder corrupto que diz combater.
Nem tudo é dinheiro.
Valores e ética por aqui não abundam.


lost_paradise

Citação de: peter_slb em 26 de Julho de 2014, 19:26
Citação de: T1n0_SLB em 26 de Julho de 2014, 18:49
Mas Peter, os empréstimos obrigacionistas vão ser renovados, queres apostar?

apostar que vão ser renovados? Claro que vão ser renovados, nunca me passou pela cabeça que tal não aconteça e é isso que tenho vindo a dizer ao longo das últimas semanas, senão forem renovados esses, são contraídos outros de valor idêntico, o Benfica sem mudar o modelo de gestão não baixará a sua dívida remunerada a sério, pode agora até baixar um bocado mais se por exemplo as vendas fossem todas pagas a pronto, mas daqui a 1 ano já estaria em valores idênticos novamente.
Claro que vão ser renovados. Podem é sê-lo por um valor inferior, contrariando a tendência dos últimos anos.

Acho engraçado a ladainha do BES quando no caso do empréstimo obrigacionista por exemplo, o BES é só a entidade gestora e não o subscritor. Mesmo que no limite o BES enquanto entidade gestora deixasse de ter interesse neste tipo de produtos, há certamente outras entidades bancárias em Portugal com este tipo de investimentos no seu portfólio, até porque neste caso os bancos são meros intermediários entre investidores e empresas que se financiam.

Por outro lado,nem que vendêssemos a equipa toda, conseguiríamos ter dinheiro em caixa até ao final do ano para fazer face às nossas obrigações. Tirando algum caso excepcional, os jogadores que temos vendido serão pagos em cerca de 3 anos que é o prazo normal de amortização de dividas nas transferências de futebol. E ainda bem que assim é...em teoria é muito bonito mas na prática receber a pronto é receber muito menos numa potencial transferência.

SLB É O REI DO MUNDO

O que há a reter desse texto maisfutebol:

"Benfica e Sporting são responsáveis por «82,3 por cento da dívida financeira» dos três grandes."


"Juntos, os três grandes somam o admirável passivo de 1.180 milhões de euros. Este passivo, de quase 1,2 mil milhões de euros é semelhante ao conjunto dos clubes da Bundesliga."



"A ambição dos grandes de Portugal tem sido estar ao mesmo nível, ou lá perto, dos grandes europeus. E ganhar-lhes, de vez em quando. Não vemos clubes belgas, suíços, holandeses, checos, nem sequer franceses (o PSG de hoje em dia não é francês...) a competir a sério com espanhóis, ingleses e alemães, que os italianos vivem fase de profundo sofrimento. Por causa desta ambição, os três grandes vivem endividados."


"Tiveram pouca paciência para os jogadores que formaram e mudaram muitas vezes de treinador e política desportiva."


"Os dirigentes desportivos portugueses acreditam que lá bem no fundo ainda descendem os deuses. Por muito que errem, no fim tudo dará certo."


"Sem o dinheiro dos bancos e o lugar que os grandes portugueses ocupam na placa giratória que traz jogadores da América do Sul para a periferia da Europa, e depois os leva daqui para os locais que realmente interessam, não teria havido sucesso nas competições europeias."

ruibenfica80

Citação de: lost_paradise em 01 de Agosto de 2014, 21:27
Citação de: peter_slb em 26 de Julho de 2014, 19:26
Citação de: T1n0_SLB em 26 de Julho de 2014, 18:49
Mas Peter, os empréstimos obrigacionistas vão ser renovados, queres apostar?

apostar que vão ser renovados? Claro que vão ser renovados, nunca me passou pela cabeça que tal não aconteça e é isso que tenho vindo a dizer ao longo das últimas semanas, senão forem renovados esses, são contraídos outros de valor idêntico, o Benfica sem mudar o modelo de gestão não baixará a sua dívida remunerada a sério, pode agora até baixar um bocado mais se por exemplo as vendas fossem todas pagas a pronto, mas daqui a 1 ano já estaria em valores idênticos novamente.
Claro que vão ser renovados. Podem é sê-lo por um valor inferior, contrariando a tendência dos últimos anos.

Acho engraçado a ladainha do BES quando no caso do empréstimo obrigacionista por exemplo, o BES é só a entidade gestora e não o subscritor. Mesmo que no limite o BES enquanto entidade gestora deixasse de ter interesse neste tipo de produtos, há certamente outras entidades bancárias em Portugal com este tipo de investimentos no seu portfólio, até porque neste caso os bancos são meros intermediários entre investidores e empresas que se financiam.

Por outro lado,nem que vendêssemos a equipa toda, conseguiríamos ter dinheiro em caixa até ao final do ano para fazer face às nossas obrigações. Tirando algum caso excepcional, os jogadores que temos vendido serão pagos em cerca de 3 anos que é o prazo normal de amortização de dividas nas transferências de futebol. E ainda bem que assim é...em teoria é muito bonito mas na prática receber a pronto é receber muito menos numa potencial transferência.

só não percebi a tua parte do receber a pronto é receber muito menos.

Estás a esquecer-te que quando recebes o dinheiro, podes depois investir novamente e fazer render. Enquanto que se não recebes o dinheiro, até receber vais precisar de ir pedir e pagar juros caso queiras investir.

Há alguma parte da questão dos juros e custo de oportunidade que precisas seriamente de rever.

Abraço,

silvio santos

A nossa situação financeira deve ser muito ma para ser vender tantos jogadores  :-X

Churchill

Citação de: lost_paradise em 01 de Agosto de 2014, 21:27
Citação de: peter_slb em 26 de Julho de 2014, 19:26
Citação de: T1n0_SLB em 26 de Julho de 2014, 18:49
Mas Peter, os empréstimos obrigacionistas vão ser renovados, queres apostar?

apostar que vão ser renovados? Claro que vão ser renovados, nunca me passou pela cabeça que tal não aconteça e é isso que tenho vindo a dizer ao longo das últimas semanas, senão forem renovados esses, são contraídos outros de valor idêntico, o Benfica sem mudar o modelo de gestão não baixará a sua dívida remunerada a sério, pode agora até baixar um bocado mais se por exemplo as vendas fossem todas pagas a pronto, mas daqui a 1 ano já estaria em valores idênticos novamente.
Claro que vão ser renovados. Podem é sê-lo por um valor inferior, contrariando a tendência dos últimos anos.

Acho engraçado a ladainha do BES quando no caso do empréstimo obrigacionista por exemplo, o BES é só a entidade gestora e não o subscritor. Mesmo que no limite o BES enquanto entidade gestora deixasse de ter interesse neste tipo de produtos, há certamente outras entidades bancárias em Portugal com este tipo de investimentos no seu portfólio, até porque neste caso os bancos são meros intermediários entre investidores e empresas que se financiam.

Por outro lado,nem que vendêssemos a equipa toda, conseguiríamos ter dinheiro em caixa até ao final do ano para fazer face às nossas obrigações. Tirando algum caso excepcional, os jogadores que temos vendido serão pagos em cerca de 3 anos que é o prazo normal de amortização de dividas nas transferências de futebol. E ainda bem que assim é...em teoria é muito bonito mas na prática receber a pronto é receber muito menos numa potencial transferência.

Não é verdade o que dizes. Fosse o BES unicamente a entidade gestora dos empréstimos obrigacionistas e estaríamos nós menos mal. A questão é que não é, é também o seu principal subscritor.

Acabando este tipo de financiamento, teremos que nos virar para a oferta pública. Creio que da última vez, a procura foi bastante grande, muito superior à oferta, portanto, creio que mesmo sem BES conseguiremos renová-los sem grandes problemas, ainda que possivelmente sob condições e montantes distintos dos anteriores.

third ring

Citação de: silvio santos em 01 de Agosto de 2014, 21:48
A nossa situação financeira deve ser muito ma para ser vender tantos jogadores  :-X

Tudo que é renovações de empréstimos é para pagar!!!

Tão simples quanto isto!!!

Aguia_Rea1

Citação de: third ring em 01 de Agosto de 2014, 21:55
Citação de: silvio santos em 01 de Agosto de 2014, 21:48
A nossa situação financeira deve ser muito ma para ser vender tantos jogadores  :-X

Tudo que é renovações de empréstimos é para pagar!!!

Tão simples quanto isto!!!

uma decada perdida a fazer dividas pra ganhar nada... e agora teremos 2/3 decadas perdidas pra pagar a doideira e provavelmente sem ganhar nada

ainda bem que as pedras da calcada ja nao estao hipotecadas.... pena que agora ainda estamos pior, nem patrimonio pra vender temos

o milagre de vieira

third ring

Citação de: Aguia_Rea1 em 01 de Agosto de 2014, 22:07
Citação de: third ring em 01 de Agosto de 2014, 21:55
Citação de: silvio santos em 01 de Agosto de 2014, 21:48
A nossa situação financeira deve ser muito ma para ser vender tantos jogadores  :-X

Tudo que é renovações de empréstimos é para pagar!!!

Tão simples quanto isto!!!

uma decada perdida a fazer dividas pra ganhar nada... e agora teremos 2/3 decadas perdidas pra pagar a doideira e provavelmente sem ganhar nada

ainda bem que as pedras da calcada ja nao estao hipotecadas.... pena que agora ainda estamos pior, nem patrimonio pra vender temos

o milagre de vieira

Pelo que dizes até o património do clube terá de ser entregue e não teremos o retorno do investimento feito... Ui... ::bater::

lost_paradise

Citação de: ruibenfica80 em 01 de Agosto de 2014, 21:46
Citação de: lost_paradise em 01 de Agosto de 2014, 21:27
Citação de: peter_slb em 26 de Julho de 2014, 19:26
Citação de: T1n0_SLB em 26 de Julho de 2014, 18:49
Mas Peter, os empréstimos obrigacionistas vão ser renovados, queres apostar?

apostar que vão ser renovados? Claro que vão ser renovados, nunca me passou pela cabeça que tal não aconteça e é isso que tenho vindo a dizer ao longo das últimas semanas, senão forem renovados esses, são contraídos outros de valor idêntico, o Benfica sem mudar o modelo de gestão não baixará a sua dívida remunerada a sério, pode agora até baixar um bocado mais se por exemplo as vendas fossem todas pagas a pronto, mas daqui a 1 ano já estaria em valores idênticos novamente.
Claro que vão ser renovados. Podem é sê-lo por um valor inferior, contrariando a tendência dos últimos anos.

Acho engraçado a ladainha do BES quando no caso do empréstimo obrigacionista por exemplo, o BES é só a entidade gestora e não o subscritor. Mesmo que no limite o BES enquanto entidade gestora deixasse de ter interesse neste tipo de produtos, há certamente outras entidades bancárias em Portugal com este tipo de investimentos no seu portfólio, até porque neste caso os bancos são meros intermediários entre investidores e empresas que se financiam.

Por outro lado,nem que vendêssemos a equipa toda, conseguiríamos ter dinheiro em caixa até ao final do ano para fazer face às nossas obrigações. Tirando algum caso excepcional, os jogadores que temos vendido serão pagos em cerca de 3 anos que é o prazo normal de amortização de dividas nas transferências de futebol. E ainda bem que assim é...em teoria é muito bonito mas na prática receber a pronto é receber muito menos numa potencial transferência.

só não percebi a tua parte do receber a pronto é receber muito menos.

Estás a esquecer-te que quando recebes o dinheiro, podes depois investir novamente e fazer render. Enquanto que se não recebes o dinheiro, até receber vais precisar de ir pedir e pagar juros caso queiras investir.

Há alguma parte da questão dos juros e custo de oportunidade que precisas seriamente de rever.

Abraço,
Claro que há que rever o rollover da dívida. Estar a pagar cerca de 20 milhões de euros por ano só em juros é insustentável. A questão é como. Para mim a resposta está muito mais do lado dos custos do que do lado das receitas (leia-se extraordinárias). Pode levar mais tempo mas é muito mais sustentável e não hipoteca a competitividade da equipa. Os mandatos de Vieira são o exemplo paradigmático de boa exploração de potencial de receitas e péssimo controlo de custos.

Quanto ao pagar a pronto...nem o Chelsea, City, PSG costumam pagar a pronto. Se não é essa a norma na forma de fazer negócios no futebol, qualquer clube que exiga isso, ouve normalmente duas respostas: não ou então pago muito menos do que estaria disposto.

L@udrup

os 3 "grandes" vivem aquém das possibilidades o zmerding já estourou o Benfica e os porcos devem andar lá perto...

xaninhow

Citação de: L@udrup em 01 de Agosto de 2014, 22:27
os 3 "grandes" vivem aquém das possibilidades o zmerding já estourou o Benfica e os porcos devem andar lá perto...
Os porcos se fazem uma época semelhante à transacta, estouram também. A não ser que vendam a equipa toda

lost_paradise

Citação de: Churchill em 01 de Agosto de 2014, 21:50
Citação de: lost_paradise em 01 de Agosto de 2014, 21:27
Citação de: peter_slb em 26 de Julho de 2014, 19:26
Citação de: T1n0_SLB em 26 de Julho de 2014, 18:49
Mas Peter, os empréstimos obrigacionistas vão ser renovados, queres apostar?

apostar que vão ser renovados? Claro que vão ser renovados, nunca me passou pela cabeça que tal não aconteça e é isso que tenho vindo a dizer ao longo das últimas semanas, senão forem renovados esses, são contraídos outros de valor idêntico, o Benfica sem mudar o modelo de gestão não baixará a sua dívida remunerada a sério, pode agora até baixar um bocado mais se por exemplo as vendas fossem todas pagas a pronto, mas daqui a 1 ano já estaria em valores idênticos novamente.
Claro que vão ser renovados. Podem é sê-lo por um valor inferior, contrariando a tendência dos últimos anos.

Acho engraçado a ladainha do BES quando no caso do empréstimo obrigacionista por exemplo, o BES é só a entidade gestora e não o subscritor. Mesmo que no limite o BES enquanto entidade gestora deixasse de ter interesse neste tipo de produtos, há certamente outras entidades bancárias em Portugal com este tipo de investimentos no seu portfólio, até porque neste caso os bancos são meros intermediários entre investidores e empresas que se financiam.

Por outro lado,nem que vendêssemos a equipa toda, conseguiríamos ter dinheiro em caixa até ao final do ano para fazer face às nossas obrigações. Tirando algum caso excepcional, os jogadores que temos vendido serão pagos em cerca de 3 anos que é o prazo normal de amortização de dividas nas transferências de futebol. E ainda bem que assim é...em teoria é muito bonito mas na prática receber a pronto é receber muito menos numa potencial transferência.

Não é verdade o que dizes. Fosse o BES unicamente a entidade gestora dos empréstimos obrigacionistas e estaríamos nós menos mal. A questão é que não é, é também o seu principal subscritor.

Acabando este tipo de financiamento, teremos que nos virar para a oferta pública. Creio que da última vez, a procura foi bastante grande, muito superior à oferta, portanto, creio que mesmo sem BES conseguiremos renová-los sem grandes problemas, ainda que possivelmente sob condições e montantes distintos dos anteriores.
Tens a certeza? creio que essa informação não costuma ser do foro público mas tenho informação contrária ao que estás a dizer.



Aguia_Rea1

Citação de: xaninhow em 01 de Agosto de 2014, 22:40
Citação de: L@udrup em 01 de Agosto de 2014, 22:27
os 3 "grandes" vivem aquém das possibilidades o zmerding já estourou o Benfica e os porcos devem andar lá perto...
Os porcos se fazem uma época semelhante à transacta, estouram também. A não ser que vendam a equipa toda

já ouvia isso o ano passado, nós ganhamos eles perderam... eles é que tinham os ordenados em atraso e no fim os tesos somos nós  :-X

peter_slb

Citação de: third ring em 01 de Agosto de 2014, 21:55
Citação de: silvio santos em 01 de Agosto de 2014, 21:48
A nossa situação financeira deve ser muito ma para ser vender tantos jogadores  :-X

Tudo que é renovações de empréstimos é para pagar!!!

Tão simples quanto isto!!!

se a Benfica Tv gerasse 70/80 milhões em receitas talvez fosse possível, como tal não acontece, os empréstimos não são para pagar, são para renovar.