As Finanças do Benfica

Meu_nome_é_tobias

Financeiramente estamos otimos, ninguem está melhor que nós, só estamos a vender tudo porque os jogadores querem muito sair para ganhar mais dinheiro.

TROFAS

a nossa divida vai para o BES "bom" ou "mau"?  :confused:

SLBaco

No final da sangria, como fica isto de finanças???

Pois é eu digo-vos... BURACO.

Imaginando que dos 100M entraram 50M no clube, então ainda ficamos a dever +- 200M.

Financeiramente falando.

Cortar com as GORDURAS e apostar nos valores da formação tá quieto que não alimenta xulos e sangue sugas.

Da minha parte, desde há bastante tempo levam 0.

E acredito que mesmo os doentes cada vez mais façam como eu.

Só quando a teta secar é que isto pode dar uma voltinha, mas rapidamente voltará sempre ao mesmo até que se mudem os estatutos.

adeptoBancada

Citação de: TROFAS em 03 de Agosto de 2014, 22:46
a nossa divida vai para o BES "bom" ou "mau"?  :confused:

Diria que para o BES mau.

O que devia acontecer era dividir o Benfica em 2 clubes: o Benfica bom e o Benfica mau. O Benfica mau poderia ter o Luís Felipe, Cesar, Benito, Candeias, Artur e o JJ que os contratou a todos e LFV.

O Benfica bom, não sobrariam muitos é  verdade: Gaitan, Enzo, Joao Teixeira e poucos mais.

Quem já pagou o Red Pass foi otário é por isso podia ficar a ver os jogos do Benfica mau.

third ring

Citação de: TROFAS em 03 de Agosto de 2014, 22:46
a nossa divida vai para o BES "bom" ou "mau"?  :confused:

Dá a ideia que a estratégia do clube permitirá ficar no bom (honrar os seus compromissos)!

Semper_SLB

Citação de: tfouto em 04 de Agosto de 2014, 00:04
Citação de: TROFAS em 03 de Agosto de 2014, 22:46
a nossa divida vai para o BES "bom" ou "mau"?  :confused:

Diria que para o BES mau.

O que devia acontecer era dividir o Benfica em 2 clubes: o Benfica bom e o Benfica mau. O Benfica mau poderia ter o Luís Felipe, Cesar, Benito, Candeias, Artur e o JJ que os contratou a todos e LFV.

O Benfica bom, não sobrariam muitos é  verdade: Gaitan, Enzo, Joao Teixeira e poucos mais.

Quem já pagou o Red Pass foi otário é por isso podia ficar a ver os jogos do Benfica mau.

No Benfica Mau ia toda a actual Direcção. NO Benfica Bom ficava como presidente a Estatua do Eusebio, que tem por si maior grandeza, ética e decência que toda aquela gentalha junta.

Aguia_Rea1

Citação de: TROFAS em 03 de Agosto de 2014, 22:46
a nossa divida vai para o BES "bom" ou "mau"?  :confused:
vinha cá perguntar o mesmo... ainda que saiba a resposta, se fosse para o bom não precisavamos de ter vendido como vendemos. Obviamente que pro BES mau onde vamos ser apertados até ao ultimo tostão.

fmocorreia

#39202
Independentemente de para onde vai a nossa dívida tem que ser paga, sob o risco de vermos penhorados ativos do clube. O Novo Banco não se vai querer meter em enrascadas tão cedo.

O valor que já gastamos até ao momento já passa dos 20M, sem considerar prémios de assinatura ronda os 24M

http://www.transfermarkt.pt/benfica-lissabon/transfers/verein/294/saison_id/2014

Se estamos mal de finanças? Sim estamos.

Ainda não geramos em transferências o valor suficiente para pagar todas as dívidas que temos até ao fim do ano. E ainda teremos que gerar mais receitas até Março para pagar a próxima dívida. Começamos a deixar é de ter jogadores que possam representar encaixe.

Independentemente do que o JJ quer, e tem toda a razão nisso, precisamos de vender o Gaitán e o Enzo já enquanto valem bastante, depois pode já ser tarde. Das duas uma ou arranjamos um esquema de venda só em janeiro com encaixe já ou então temos pena mas vamos ter que aguentar sem eles. O Cardozo proporcionou um encaixe muito baixo ao Benfica (na ordem de 1/2M) que não é suficiente para nada.

Quanto aos 24M investidos, investimos mal e de maneira incorreta, deveriamos ter procurado outro tipo de soluções de compra, não sei se foram pagos a pronto, mas poderiamos ter procurado soluções que nos permitissem trazer jogadores bons para o clube sem ter necessariamente que os pagar (caso do porto com o gajo da Roma)

peter_slb

Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Agosto de 2014, 09:30
Citação de: TROFAS em 03 de Agosto de 2014, 22:46
a nossa divida vai para o BES "bom" ou "mau"?  :confused:
vinha cá perguntar o mesmo... ainda que saiba a resposta, se fosse para o bom não precisavamos de ter vendido como vendemos. Obviamente que pro BES mau onde vamos ser apertados até ao ultimo tostão.

se todos os ativos do tipo dos empréstimos ao Benfica, ficassem no bad bank, aquilo deixava de ser um bad bank, já que ficava sem custos e com ativos suficientes para compensar as imparidades e o banco bom ficaria sem ativos que remunerassem de forma suficiente para pagar os custos, já que em empréstimos sem risco nenhum, as taxas de crédito são muito baixas.

O crédito ao Benfica tem risco, mas nem perto para ficar num bad bank, o do sporting sim poderia entrar nesse bad bank, porque esses entraram em default.

Aguia_Rea1

Citação de: peter_slb em 04 de Agosto de 2014, 10:01
Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Agosto de 2014, 09:30
Citação de: TROFAS em 03 de Agosto de 2014, 22:46
a nossa divida vai para o BES "bom" ou "mau"?  :confused:
vinha cá perguntar o mesmo... ainda que saiba a resposta, se fosse para o bom não precisavamos de ter vendido como vendemos. Obviamente que pro BES mau onde vamos ser apertados até ao ultimo tostão.

se todos os ativos do tipo dos empréstimos ao Benfica, ficassem no bad bank, aquilo deixava de ser um bad bank, já que ficava sem custos e com ativos suficientes para compensar as imparidades e o banco bom ficaria sem ativos que remunerassem de forma suficiente para pagar os custos, já que em empréstimos sem risco nenhum, as taxas de crédito são muito baixas.

O crédito ao Benfica tem risco, mas nem perto para ficar num bad bank, o do sporting sim poderia entrar nesse bad bank, porque esses entraram em default.

um emprestimo que faz roll over constantemente, que não é amortizado sei lá desde quando não é um emprestimo normal. Junta-lhe o nosso passivo e as obvias dificuldades de tesouraria

não tenho informações se tivesse dizia. Tive quando fui o 1º há muito tempo a avisar que o BES ia apertar connosco, na altura riram-se  :-X

peter_slb

Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Agosto de 2014, 10:05
Citação de: peter_slb em 04 de Agosto de 2014, 10:01
Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Agosto de 2014, 09:30
Citação de: TROFAS em 03 de Agosto de 2014, 22:46
a nossa divida vai para o BES "bom" ou "mau"?  :confused:
vinha cá perguntar o mesmo... ainda que saiba a resposta, se fosse para o bom não precisavamos de ter vendido como vendemos. Obviamente que pro BES mau onde vamos ser apertados até ao ultimo tostão.

se todos os ativos do tipo dos empréstimos ao Benfica, ficassem no bad bank, aquilo deixava de ser um bad bank, já que ficava sem custos e com ativos suficientes para compensar as imparidades e o banco bom ficaria sem ativos que remunerassem de forma suficiente para pagar os custos, já que em empréstimos sem risco nenhum, as taxas de crédito são muito baixas.

O crédito ao Benfica tem risco, mas nem perto para ficar num bad bank, o do sporting sim poderia entrar nesse bad bank, porque esses entraram em default.

um emprestimo que faz roll over constantemente, que não é amortizado sei lá desde quando não é um emprestimo normal. Junta-lhe o nosso passivo e as obvias dificuldades de tesouraria

não tenho informações se tivesse dizia. Tive quando fui o 1º há muito tempo a avisar que o BES ia apertar connosco, na altura riram-se  :-X

o empréstimo é de 64 milhões, nos primeiros 3 meses deste ano foram amortizados 25 milhões. O Benfica depende muito mais do crédito do que deveria depender e obviamente que se nos cortassem o financiamento dum momento para o outro, entrávamos em default, mas isso acontece com muitas entidades, não podemos entrar em exageros, o novo banco tem de ter ativos com risco até superior ao risco do Benfica, caso contrário não tinha como fazer dinheiro para manter as operações. Um bad bank é uma coisa muito especial, não se pode espetar lá com ativos que têm elevada probabilidade de serem recuperados, caso contrário deixava de ser um bad bank, porque os passivos foram quase todos retirados de lá e tudo o que é custo operacional também.

cwally


Notícia de 17 de Julho.
Citaçãohttp://economico.sapo.pt/noticias/ate-que-ponto-chega-a-exposicao-do-bes-a-benfica-porto-e-sporting_197775.html
Baseado nos relatórios das três SAD relativos a 2012/13, António Samagaio traça uma estimativa de 215,2 milhões quanto à relação do Grupo com os três principais clubes.
A convulsão que tem afectado o BES atinge múltiplos sectores da sociedade e a exposição ao futebol não escapa. Professor de Economia no ISEG, António Samagaio deixa a sua apreciação ao assunto: "De acordo com a informação divulgada pelas SAD nos relatórios e contas de 2012/13, estimo que a exposição do Grupo BES ascendesse a 215,2 milhões de euros em 30 de Junho de 2013. Do total da dívida, 67,8% correspondia a financiamentos classificados em curto prazo, facto bem elucidativo da necessidade em manter o suporte financeiro do Grupo BES para que as três SAD possam continuar as suas operações", comenta. Desses 215,2 milhões, a maior parte (113,739 milhões) diziam respeito à SAD benfiquista, destacando-se os 72,5 milhões de dívida individualizada.

Aproveitando informações posteriores relacionadas com o tema, o docente acrescenta: "Mais recentemente, a relação entre a Porto SAD e o Grupo BES intensificou-se com o aumento do financiamento concedido em 26,7 milhões euros, contribuindo para que o banco detivesse uma quota de aproximadamente 52% da dívida classificada em empréstimos bancários e obrigacionistas a 31 de Março deste ano."

Ainda assim, Samagaio deixa um alerta: "Estes valores da exposição do Grupo BES ao futebol estão certamente subavaliados, dado que não consideram a dívida das empresas que não estão incluídas no perímetro de consolidação das SAD (por exemplo, a dívida associada à construção do novo Estádio de Alvalade), bem como eventual financiamento concedido à Benfica SAD pela via do programa de papel comercial que está sujeito a um contrato de colocação e tomada firme por parte do BES e BESI."
Ocontexto das ligações

Numa perspectiva histórica, António Samagaio analisa o contexto em que têm sido exercidas as ligações do Grupo BES às SAD. "Nos últimos 10 anos, o Grupo BES tem sido um importantíssimo parceiro na actividade desenvolvida pelas empresas ligadas ao futebol dos três grandes (Benfica, Sporting e Porto). Essa relação foi materializada em operações diversas, desde os tradicionais empréstimos bancários nas suas diferentes modalidades, passando pela prestação de serviços relacionados com a organização, montagem e colocação de produtos financeiros (empréstimos obrigacionistas, VMOC, papel comercial), bem como gestão de fundos de investimento em jogadores, culminando com a tomada de posição no capital social da Benfica SAD."

Tudo somado, resta a confirmação de que os maiores clubes do futebol português têm assegurado a sua actividade com menos sobressaltos por causa do relacionamento com a banca, fulcral no financiamento.
E agora? Bonito serviço...

Aguia_Rea1

peter são creditos garantidos pro nada, só isso faz com que uma avaliação séria ao BES os ponha no bad bank, junta-lhe a nossa situacao financeira e tens a resposta.

se puseram no novo bes fizeram mal, pro novo banco vao emprestimos cobertos por garantias, emprestimos a instituiçoes solidas, tudo isso foi visto e revisto.

nao tenho informacoes mas é o que faz sentido.... ou então já oferecemos os passes dos jogadores e dai termos vendido tudo, ai sim é outra conversa  O0

lonstrup

Por acaso é interessante pensar nisso.

A colocação de papel comercial, para ser feita a operação o Benfica teve de apresentar um prospecto e naturalmente quem analisou a operação (CMVM?) exigiu que garantias fossem apresentadas, ou não?

fmocorreia

Citação de: peter_slb em 04 de Agosto de 2014, 10:17
Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Agosto de 2014, 10:05
Citação de: peter_slb em 04 de Agosto de 2014, 10:01
Citação de: Aguia_Rea1 em 04 de Agosto de 2014, 09:30
Citação de: TROFAS em 03 de Agosto de 2014, 22:46
a nossa divida vai para o BES "bom" ou "mau"?  :confused:
vinha cá perguntar o mesmo... ainda que saiba a resposta, se fosse para o bom não precisavamos de ter vendido como vendemos. Obviamente que pro BES mau onde vamos ser apertados até ao ultimo tostão.

se todos os ativos do tipo dos empréstimos ao Benfica, ficassem no bad bank, aquilo deixava de ser um bad bank, já que ficava sem custos e com ativos suficientes para compensar as imparidades e o banco bom ficaria sem ativos que remunerassem de forma suficiente para pagar os custos, já que em empréstimos sem risco nenhum, as taxas de crédito são muito baixas.

O crédito ao Benfica tem risco, mas nem perto para ficar num bad bank, o do sporting sim poderia entrar nesse bad bank, porque esses entraram em default.

um emprestimo que faz roll over constantemente, que não é amortizado sei lá desde quando não é um emprestimo normal. Junta-lhe o nosso passivo e as obvias dificuldades de tesouraria

não tenho informações se tivesse dizia. Tive quando fui o 1º há muito tempo a avisar que o BES ia apertar connosco, na altura riram-se  :-X

o empréstimo é de 64 milhões, nos primeiros 3 meses deste ano foram amortizados 25 milhões. O Benfica depende muito mais do crédito do que deveria depender e obviamente que se nos cortassem o financiamento dum momento para o outro, entrávamos em default, mas isso acontece com muitas entidades, não podemos entrar em exageros, o novo banco tem de ter ativos com risco até superior ao risco do Benfica, caso contrário não tinha como fazer dinheiro para manter as operações. Um bad bank é uma coisa muito especial, não se pode espetar lá com ativos que têm elevada probabilidade de serem recuperados, caso contrário deixava de ser um bad bank, porque os passivos foram quase todos retirados de lá e tudo o que é custo operacional também.

Só 25M é que foram pagos desses 64M? pensei que essa dívida já estaria paga, visto ter a maturidade em Abril de 2014...

Então como vai ser feito isto?

Temos 35M de obrigações para pagar até Outubro + 50M até Dezembro + (39M até "X" altura)....

Neste momento em vendas fizemos um encaixe de cerca de 35M... mas ao mesmo tempo compras na ordem dos 24M...