As Finanças do Benfica

Aguia_Rea1

Citação de: Oliveira1 em 27 de Agosto de 2014, 11:57
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 11:53
Citação de: Nuno Portmore em 27 de Agosto de 2014, 11:24
Existe esta noção que é normal e exequível clubes de futebol terem endividamento na ordem das centenas de milhões de euros. É uma realidade global mas absurdamente estúpida.

Todas as bolhas rebentam, e quando isso inevitavelmente acontecer Portugal será dos países que mais se ressentirá.

Para que fique claro, nenhuma dívida é boa dívida e pagar empréstimos com empréstimos é de uma irresponsabilidade boçal.

o que faria o Benfica com 200M em 10 anos senão tivesse de pagar juros? já alguem pensou nisso  :confused:

Não teria feito os investimentos que fez...

50% pelo menos eram evitaveis... mas pronto é a velha discussao o passivo é bom e pagar juros é optimo porque somos bons clientes do banco

Slb23

Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 11:54
os bancos têm de cumprir racios e a divida do Benfica por nao ter garantias era um problema para o BES, e tanto era que o vieira disse que enviava-mos ao BES relatorios todos os meses, ou seja, isto não é de um cliente normal, é de alguem que preocupa o banco, no fundo a gestão do clube já estava condicionada
Não, enviar relatórios para o bancos é perfeitamente normal.

Aguia_Rea1

Citação de: Slb23 em 27 de Agosto de 2014, 12:04
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 11:54
os bancos têm de cumprir racios e a divida do Benfica por nao ter garantias era um problema para o BES, e tanto era que o vieira disse que enviava-mos ao BES relatorios todos os meses, ou seja, isto não é de um cliente normal, é de alguem que preocupa o banco, no fundo a gestão do clube já estava condicionada
Não, enviar relatórios para o bancos é perfeitamente normal.
todos os meses não é certamente.

Slb23

Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 12:08
Citação de: Slb23 em 27 de Agosto de 2014, 12:04
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 11:54
os bancos têm de cumprir racios e a divida do Benfica por nao ter garantias era um problema para o BES, e tanto era que o vieira disse que enviava-mos ao BES relatorios todos os meses, ou seja, isto não é de um cliente normal, é de alguem que preocupa o banco, no fundo a gestão do clube já estava condicionada
Não, enviar relatórios para o bancos é perfeitamente normal.
todos os meses não é certamente.
Ai é sim...

Todas as grandes empresas o fazem.

Aguia_Rea1

Citação de: Slb23 em 27 de Agosto de 2014, 12:12
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 12:08
Citação de: Slb23 em 27 de Agosto de 2014, 12:04
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 11:54
os bancos têm de cumprir racios e a divida do Benfica por nao ter garantias era um problema para o BES, e tanto era que o vieira disse que enviava-mos ao BES relatorios todos os meses, ou seja, isto não é de um cliente normal, é de alguem que preocupa o banco, no fundo a gestão do clube já estava condicionada
Não, enviar relatórios para o bancos é perfeitamente normal.
todos os meses não é certamente.
Ai é sim...

Todas as grandes empresas o fazem.

empresas completamente endividadas como o Benfica. De resto continuo a afirmar que não, não é normal. Nunca conheci nenhuma que o fizesse a não ser nessas situações.

nightcrowler

incrível a quantidade de dinheiro que temos recebido este ano.

desde situações esporádicas e não recorrentes, como seja receber a final da liga dos campeões (uns 2 milhões de euros), recebemos ainda mais de 2 milhões de euros relativos aos direitos de formação do Di Maria e do David Luiz, recebemos mais 1 milhão pela liga dos campeões do Real (na compra do di Maria), recebemos prémios de ser campeões, taça de Portugal e taça da liga, e ainda chegámos à final da liga europa. ou seja, em termos de bilheteira, merchandising, prémios das competições europeias, presumo que tenha sido um óptimo ano. além disso, a BTV deve ter tido um ano bem jeitoso, pelo menos no último trimestre.
a juntar a isto as vendas de Matic por 25 milhões (a pronto pelo que se diz), André Gomes e Rodrigo por 45 milhões, mais Oblak (16 milhões e tínhamos a totalidade do passe), Markovic (12,5 milhões de euros), entre outras vendas.
além disso, quer-me parecer que as saídas de Cardozo, Garay e Siqueira garantiram uma poupança salarial brutal para a nossa realidade.
aliás, até vamos receber dinheiro da venda do Djaniny.
não vou falar sequer do Bernardo, Ivan e Cancelo, acho que foram vendidos e por uma verdadeira fortuna, sendo jogadores 100% do clube.

portanto, este ano creio que se está a assistir a uma mudança de ciclo. jogadores 100% do Benfica, redução da massa salarial, e espero, maior aposta na formação.
acredito que este ano essa aposta seja menor na medida em que os 3 principais "targets" para serem incorporados foram vendidos (aliás, basta lembrar as palavras do JJ em Luanda, quando referiu que o Benfica estava a trabalhar bem a formação, até porque ia encaixar "muitos milhões" por miudos que nem sequer chegaram à equipa A).

Oliveira1

Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 12:00
Citação de: Oliveira1 em 27 de Agosto de 2014, 11:57
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 11:53
Citação de: Nuno Portmore em 27 de Agosto de 2014, 11:24
Existe esta noção que é normal e exequível clubes de futebol terem endividamento na ordem das centenas de milhões de euros. É uma realidade global mas absurdamente estúpida.

Todas as bolhas rebentam, e quando isso inevitavelmente acontecer Portugal será dos países que mais se ressentirá.

Para que fique claro, nenhuma dívida é boa dívida e pagar empréstimos com empréstimos é de uma irresponsabilidade boçal.

o que faria o Benfica com 200M em 10 anos senão tivesse de pagar juros? já alguem pensou nisso  :confused:

Não teria feito os investimentos que fez...

50% pelo menos eram evitaveis... mas pronto é a velha discussao o passivo é bom e pagar juros é optimo porque somos bons clientes do banco

O passivo não é bom é inevitável.

Não se pode é ir aumentando o passivo eternamente e no caso do Benfica é necessário reduzir a sua dimensão, agora para o reduzir não é necessário desinvestir na maior fonte de receitas do clube, antes pelo contrário, é preciso é fazer uma gestão mais racional principalmente no que diz respeito às compras e vendas de jogadores e ao aproveitamento das camadas jovens.

Aguia_Rea1

agora resta saber se temos sucesso desportivo com o tal novo ciclo. Se abatemos o passivo. Se a formação é só pra vender gado ou se nos traz algo em termos desportivos.

Oliveira1

Neste mercado e mesmo com todas as saídas que tivemos teria ido apenas buscar um GR, o Manolas, o Samaris e um PL e dando de barato o Benito e o Eliseu.

No restante teria mantido o Ivan em vez de ir buscar Tiago e Candeias.

Mantinha o Djuricic em vez de ir buscar o Talisca ( que até pode vir a dar jogador).

Vinha o Pizzi que já era nosso.

Gastávamos o mesmo ou menos e ficávamos com um plantel muito mais competitivo, sem andar a perder tempo a negociar jogadores sem interesse e sem transformar a pré-época numa colônia de férias de jogadores profissionais.

nogueira

Citação de: nightcrowler em 27 de Agosto de 2014, 12:23
incrível a quantidade de dinheiro que temos recebido este ano.

desde situações esporádicas e não recorrentes, como seja receber a final da liga dos campeões (uns 2 milhões de euros), recebemos ainda mais de 2 milhões de euros relativos aos direitos de formação do Di Maria e do David Luiz, recebemos mais 1 milhão pela liga dos campeões do Real (na compra do di Maria), recebemos prémios de ser campeões, taça de Portugal e taça da liga, e ainda chegámos à final da liga europa. ou seja, em termos de bilheteira, merchandising, prémios das competições europeias, presumo que tenha sido um óptimo ano. além disso, a BTV deve ter tido um ano bem jeitoso, pelo menos no último trimestre.
a juntar a isto as vendas de Matic por 25 milhões (a pronto pelo que se diz), André Gomes e Rodrigo por 45 milhões, mais Oblak (16 milhões e tínhamos a totalidade do passe), Markovic (12,5 milhões de euros), entre outras vendas.
além disso, quer-me parecer que as saídas de Cardozo, Garay e Siqueira garantiram uma poupança salarial brutal para a nossa realidade.
aliás, até vamos receber dinheiro da venda do Djaniny.
não vou falar sequer do Bernardo, Ivan e Cancelo, acho que foram vendidos e por uma verdadeira fortuna, sendo jogadores 100% do clube.

portanto, este ano creio que se está a assistir a uma mudança de ciclo. jogadores 100% do Benfica, redução da massa salarial, e espero, maior aposta na formação.
acredito que este ano essa aposta seja menor na medida em que os 3 principais "targets" para serem incorporados foram vendidos (aliás, basta lembrar as palavras do JJ em Luanda, quando referiu que o Benfica estava a trabalhar bem a formação, até porque ia encaixar "muitos milhões" por miudos que nem sequer chegaram à equipa A).
Este ano a nível de receitas foi uma coisa brutal. O que temos de fazer é evitar continuar a pagar 1/5 do nosso orçamento apenas em juros.
Ou seja, é preciso urgentemente começar a abater a nossa dívida.

E para abater a nossa dívida, não quer dizer que tenhamos de desinvestir no futebol. Temos é de ser mais rigorosos.


kirdord

Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 12:29
agora resta saber se temos sucesso desportivo com o tal novo ciclo. Se abatemos o passivo. Se a formação é só pra vender gado ou se nos traz algo em termos desportivos.

Acho bem que se não se aproveita os jogadores para a "A"... que se venda a quem quer comprar em vez de andar a pagar ordenados só para os ter encostados na B ou na A...

Se a Direcção acha que não tem valor para singrar na A que se venda enquando o jogador tem mercado.

Pessoalmente acho que o Cancelo e o Ivan se foram vendidos, acho bem... pois em casos antigos que tinhamos o David Simão, o M.Rosa e outros que eram esperancas não os vendemos, depois sairam por ZERO.... mais vale vender logo enquanto tem mercado. (Já que não é para apostar neles...)

Aguia_Rea1

Citação de: kirdord em 27 de Agosto de 2014, 12:47
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 12:29
agora resta saber se temos sucesso desportivo com o tal novo ciclo. Se abatemos o passivo. Se a formação é só pra vender gado ou se nos traz algo em termos desportivos.

Acho bem que se não se aproveita os jogadores para a "A"... que se venda a quem quer comprar em vez de andar a pagar ordenados só para os ter encostados na B ou na A...

Se a Direcção acha que não tem valor para singrar na A que se venda enquando o jogador tem mercado.

Pessoalmente acho que o Cancelo e o Ivan se foram vendidos, acho bem... pois em casos antigos que tinhamos o David Simão, o M.Rosa e outros que eram esperancas não os vendemos, depois sairam por ZERO.... mais vale vender logo enquanto tem mercado. (Já que não é para apostar neles...)
e precisamos de dinheiro pra comprar promessas piores de outros clubes, como taliscas e luis felipes... no fundo é por o dinheiro a circular

silvio santos

No meu entender o risco de pagar dívida com dívida, é que se as coisas correm mal durante uns tempos os credores deixam de emprestar dinheiro.nenhuma empresa vive tão endividada durante muito tempo,se o Benfica fosse uma empresa bem gerida não tinha o passivo sempre a aumentar.Isto é uma bolha prestes a rebentar  ,o Vieira tem nos andado a enganar em relação à divida (esta é a minha opinião).

lonstrup

Citação de: nogueira em 27 de Agosto de 2014, 12:42
Citação de: nightcrowler em 27 de Agosto de 2014, 12:23
incrível a quantidade de dinheiro que temos recebido este ano.

desde situações esporádicas e não recorrentes, como seja receber a final da liga dos campeões (uns 2 milhões de euros), recebemos ainda mais de 2 milhões de euros relativos aos direitos de formação do Di Maria e do David Luiz, recebemos mais 1 milhão pela liga dos campeões do Real (na compra do di Maria), recebemos prémios de ser campeões, taça de Portugal e taça da liga, e ainda chegámos à final da liga europa. ou seja, em termos de bilheteira, merchandising, prémios das competições europeias, presumo que tenha sido um óptimo ano. além disso, a BTV deve ter tido um ano bem jeitoso, pelo menos no último trimestre.
a juntar a isto as vendas de Matic por 25 milhões (a pronto pelo que se diz), André Gomes e Rodrigo por 45 milhões, mais Oblak (16 milhões e tínhamos a totalidade do passe), Markovic (12,5 milhões de euros), entre outras vendas.
além disso, quer-me parecer que as saídas de Cardozo, Garay e Siqueira garantiram uma poupança salarial brutal para a nossa realidade.
aliás, até vamos receber dinheiro da venda do Djaniny.
não vou falar sequer do Bernardo, Ivan e Cancelo, acho que foram vendidos e por uma verdadeira fortuna, sendo jogadores 100% do clube.

portanto, este ano creio que se está a assistir a uma mudança de ciclo. jogadores 100% do Benfica, redução da massa salarial, e espero, maior aposta na formação.
acredito que este ano essa aposta seja menor na medida em que os 3 principais "targets" para serem incorporados foram vendidos (aliás, basta lembrar as palavras do JJ em Luanda, quando referiu que o Benfica estava a trabalhar bem a formação, até porque ia encaixar "muitos milhões" por miudos que nem sequer chegaram à equipa A).
Este ano a nível de receitas foi uma coisa brutal. O que temos de fazer é evitar continuar a pagar 1/5 do nosso orçamento apenas em juros.
Ou seja, é preciso urgentemente começar a abater a nossa dívida.

E para abater a nossa dívida, não quer dizer que tenhamos de desinvestir no futebol. Temos é de ser mais rigorosos.


Toda a gente percebe que por metade dos 30/40 milhões que anualmente temos investido, podemos fazer o trabalho.

E começar a fazer algum dinheiro com as vendas de segundas linhas, e poupando com a incorporação de jogadores da formação e prospecção nas 2ªlinhas, dirigindo recursos para garantir importantes reforços para a primeira equipa.

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 11:53
Citação de: Nuno Portmore em 27 de Agosto de 2014, 11:24
Existe esta noção que é normal e exequível clubes de futebol terem endividamento na ordem das centenas de milhões de euros. É uma realidade global mas absurdamente estúpida.

Todas as bolhas rebentam, e quando isso inevitavelmente acontecer Portugal será dos países que mais se ressentirá.

Para que fique claro, nenhuma dívida é boa dívida e pagar empréstimos com empréstimos é de uma irresponsabilidade boçal.

o que faria o Benfica com 200M em 10 anos senão tivesse de pagar juros? já alguem pensou nisso  :confused:

significava que nem sequer tinhas estádios nem jogadores, já que não tinhas obtido financiamento... tal como uma empresa não teria máquinas ou matérias-primas para trabalhar ;)

lê-se cada absurdo por aqui LOL