As Finanças do Benfica

Theroux

Citação de: tecoteco em 26 de Setembro de 2014, 00:17
Citação de: T1n0_SLB em 25 de Setembro de 2014, 22:42
Citação de: tecoteco em 25 de Setembro de 2014, 22:25
Muitos ANTIS também não contavam com esta  :cool2:

"Nuno Gaioso destacou que deste montante total o passivo exigível externo é apenas de 15,7 milhões de euros e que o Benfica clube não tem qualquer endividamento bancário."

:rir:

Mas não sabias disso?

Era mais alto... rondava os vinte e poucos milhões.

Mal o acordo da bomba de gasolina seja assinado baixa mais 6M€.

Com lucro individual de 5M€/Ano o Benfica clube pode ficar com passivo exigivel externo de 0€ em apenas 2 anos ;)

Renegociação de um acordo já existente? Estava concessionada por 10 anos?

tecoteco

Citação de: Theroux em 26 de Setembro de 2014, 00:21
Citação de: tecoteco em 26 de Setembro de 2014, 00:17
Citação de: T1n0_SLB em 25 de Setembro de 2014, 22:42
Citação de: tecoteco em 25 de Setembro de 2014, 22:25
Muitos ANTIS também não contavam com esta  :cool2:

"Nuno Gaioso destacou que deste montante total o passivo exigível externo é apenas de 15,7 milhões de euros e que o Benfica clube não tem qualquer endividamento bancário."

:rir:

Mas não sabias disso?

Era mais alto... rondava os vinte e poucos milhões.

Mal o acordo da bomba de gasolina seja assinado baixa mais 6M€.

Com lucro individual de 5M€/Ano o Benfica clube pode ficar com passivo exigivel externo de 0€ em apenas 2 anos ;)

Renegociação de um acordo já existente? Estava concessionada por 10 anos?

"A Rubrica Posto de Abastecimento regista o adiantamento recebido da GALP no âmbito do acordo celebrado com esta entidade relativo à cedência dos direitos de exploração de um posto de combustível no eixo Norte-Sul para um período de 30 anos, o qual apenas se tornará efectivo aquando da escritura de direito de superfície entre a Câmara Municipal de Lisboa e o SLB"

O António Costa anda a dormir :P
Ainda não fizeram a escritura de direito de superfície e por isso os 6M€ ainda constam como Passivo no Clube.

Benfiquista de braga

Citação de: tecoteco em 26 de Setembro de 2014, 00:34
Citação de: Theroux em 26 de Setembro de 2014, 00:21
Citação de: tecoteco em 26 de Setembro de 2014, 00:17
Citação de: T1n0_SLB em 25 de Setembro de 2014, 22:42
Citação de: tecoteco em 25 de Setembro de 2014, 22:25
Muitos ANTIS também não contavam com esta  :cool2:

"Nuno Gaioso destacou que deste montante total o passivo exigível externo é apenas de 15,7 milhões de euros e que o Benfica clube não tem qualquer endividamento bancário."

:rir:

Mas não sabias disso?

Era mais alto... rondava os vinte e poucos milhões.

Mal o acordo da bomba de gasolina seja assinado baixa mais 6M€.

Com lucro individual de 5M€/Ano o Benfica clube pode ficar com passivo exigivel externo de 0€ em apenas 2 anos ;)

Renegociação de um acordo já existente? Estava concessionada por 10 anos?

"A Rubrica Posto de Abastecimento regista o adiantamento recebido da GALP no âmbito do acordo celebrado com esta entidade relativo à cedência dos direitos de exploração de um posto de combustível no eixo Norte-Sul para um período de 30 anos, o qual apenas se tornará efectivo aquando da escritura de direito de superfície entre a Câmara Municipal de Lisboa e o SLB"

O António Costa anda a dormir :P
Ainda não fizeram a escritura de direito de superfície e por isso os 6M€ ainda constam como Passivo no Clube.

Diz-me uma coisa Teco: Se o Benfica (clube) ficar com lucros e capitais próprios positivos, não poderá usar esse dinheiro para aumento de capital social da sad? (abrindo à bolsa a %correspondente para manter o controlo ou ate aumentar a % de accoes)

Isso injectaria dinheiro para a SAD, verdade?
Não falas também de um empréstimo que a SAD fez à Benfica (clube)? ele esta contabilizado nas contas do benfica clube?

MALU15

O passivo exigível externo dos 15,7 refere-se fundamentalmente ao saldo de fornecedores e de impostos, pelo que a sua variação de ano para ano tem muito mais a ver com aquisições ao exterior determinadas pela actividade do ano do que com outras situações. Em 2012/13 este valor até era inferior da ordem dos 9/10M.

A melhoria dos resultados está directamente relacionada com a alteração da % de repartição da quotização e com a menor taxa de IRC aplicada à matéria tributável. Uma melhoria da situação de tesouraria irá permitir assim liquidar o financiamento obtido junto da BSAD no valor de 5,8M, o qual vence juros.

Theroux

Citação de: MALU15 em 26 de Setembro de 2014, 00:46
O passivo exigível externo dos 15,7 refere-se fundamentalmente ao saldo de fornecedores e de impostos, pelo que a sua variação de ano para ano tem muito mais a ver com aquisições ao exterior determinadas pela actividade do ano do que com outras situações. Em 2012/13 este valor até era inferior da ordem dos 9/10M.

A melhoria dos resultados está directamente relacionada com a alteração da % de repartição da quotização e com a menor taxa de IRC aplicada à matéria tributável. Uma melhoria da situação de tesouraria irá permitir assim liquidar o financiamento obtido junto da BSAD no valor de 5,8M, o qual vence juros.


Qual prevês que seja a evolução das finanças do clube a médio prazo (3-5 anos) tendo em conta a nova repartição das receitas da quotização? É expectável que continuem os lucros individuais na ordem dos 4/5M€? E para onde será encaminhado esse dinheiro?

SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: tecoteco em 25 de Setembro de 2014, 22:25
Muitos ANTIS também não contavam com esta  :cool2:

"Nuno Gaioso destacou que deste montante total o passivo exigível externo é apenas de 15,7 milhões de euros e que o Benfica clube não tem qualquer endividamento bancário."

:rir:

Isso é o clube. Não a SAD.

abar85

#42111
Citação de: Biscai@ em 25 de Setembro de 2014, 18:21
Citação de: abar85 em 25 de Setembro de 2014, 18:05
Citação de: Biscai@ em 25 de Setembro de 2014, 17:52
Citação de: abar85 em 25 de Setembro de 2014, 17:44
Citação de: Biscai@ em 25 de Setembro de 2014, 17:13
Citação de: MALU15 em 25 de Setembro de 2014, 16:15
Mais um número a considerar para o ranking europeu das receitas por Clube, no ano 2013/2014:

Grupo Benfica (BSAD+Bclube)  - Total rendimentos (sem incluir Vendas)  - 133,3M
                                                 - Total rendimentos com vendas              - 213,0 M

Boa tarde...
Como o tinha referido, as contas apresentadas pelo Benfica fizeram calar muito boa gente aqui no fórum do Ser Benfiquista, que infelizmente fazem do seu discurso o insulto e a calunia.
Num passado que já parece distante, este fórum foi um dos meus sítios preferidos para falar sobre o Benfica, hoje em dia confesso que é difícil passar por cá, apesar de ter conta aberta faz já muitos anos... quando por aqui afirmei por várias vezes que o Benfica não estava tão mal como por aqui pintavam na silly season, fui mal tratado e convidado a 'bazar'... pois bem, vim só aqui dar um olá ao pessoal e relembrar que pelo visto até tinha uma certa razão... enfim, abraço a todos os benfiquistas, até à próxima.

Também dizias que la para Outubro o pessoal ia ver que o passivo ia  diminuir... tinhas razão mais uma vez!

"não estava tão mal" - é isso vamos discutir os graus de mal ao invés de acharmos que poderíamos estar bem.

Se calhar é difícil pelo que vais publicando mo teu blogue e colocas aqui no "serforumzeco", mas nunca insultos a este fórum não é?
Nem perante as evidencias consegues admitir que o Benfica está no bom caminho... pois bem, contra isso nada posso fazer e já agora nunca chamei este fórum de "serforumzeco", deves-me estar a confundir com outro qualquer... enfim, não vou continuar com este bate boca, só vim aqui expressar o meu orgulho no Benfica e a minha felicidade por a direcção não me ter desiludido nestes primeiros relatórios de contas, lá para Outubro ficaremos todos a saber pormenorizadamente as contas do clube, até lá saudações a todos.

Off-topic
Já agora, o Benfica é que estava falido... diziam os lagartos, os corruptos e alguns caramelos que por cá andam no fórum!
http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Sporting/interior.aspx?content_id=906264

Então era bom que lesses o que colocas no teu blogue e que não utilizasses expressões como "não estava tão mal", porque isso quer dizer que estava mal.

E bem, o passivo voltou a aumentar, tu dizias que em Outubro íamos ver o contrário.

O caminho é o mesmo de sempre, ter que pagar uma enorme quantidade de encargos com a nossa divida, contratar jogadores de que não precisamos, com receitas daquela ordem o passivo subir na mesma, precisar de vender para equilibrar as contas e continuar sem apostar na formação... tudo igual ao que tem sido.

Ainda bem que não estas desiludido e que aqui vieste expressar isso. Se depois queres ou não discutir o que escreves, és completamente livre.

Cumprimentos
Colega benfiquista, eu podia discutir contigo, mas pelo teu discurso do passivo vejo que pouco ou nada percebes de finanças, não podes falar do passivo e ignorar os activos, o aumento de receitas e o equilíbrio financeiro da nossa SAD... não sei se consegues entender, mas este assunto não pode ser discutido no preto ou no branco, eu iria defender o lado positivo e tu irias defender o lado negativo, como de resto já o estamos a fazer e que não nos vai levar a lado nenhum.

No meu ponto de vista a SAD do Benfica é de longe a mais equilibrada dos três grandes e penso que os próximos anos vão comprovar isso mesmo, no entanto não podemos ignorar que o Benfica está inserido num meio corrompido e inquinado, o que torna as coisas ainda mais difíceis.

Sinceramente gostava que entendesses que não faz parte das minhas intenção catalogar benfiquistas e estar constantemente a discutir o sexo dos anjos, somos livres de ter a nossa opinião sobre todos os assuntos, mas dentro de limites de educação e fundamento.

O Benfica é o actual detentor de todos os troféus nacionais, é líder isolado do campeonato nacional, é 2º classificado na 2ª Liga, líder de todos os campeonatos de formação e actual 5º classificado da UEFA... alguma coisa tem de estar a ser bem feita pela direcção do Benfica e não sou Vieirista, Jesuista ou outra coisa qualquer, sou simplesmente benfiquista e estou contente pelo caminho que o clube tem seguido e com o que tem conquistado.

Comprimentos.

Sobre o passivo apenas disse que falhaste na previsao que fizeste.
E mais que ter um ativo semelhante ao passivo é preciso ter capacidade de sustentar o passivo, e como falamos de um clube de futebol cujo objetivo é ganhar, era importante que o passivo não fosse sustentado à custa da alienação de ativos que vão muito para alem do seu valor contabilístico, têm grande valor desportivo.
e nesse sentido, é obvio que nem tudo é mau, mas dispenso pré épocas como esta.
Não consigo entender como é que estamos equilibrados quando esse, suposto equilíbrio só é obtido através de receitas extraordinárias da magnitude das que tivemos esta época.
Claro que nem tudo é mau nem eu o disse, é apenas simplesmente mais do mesmo, nada de novo.

MALU15

Citação de: Theroux em 26 de Setembro de 2014, 00:54
Citação de: MALU15 em 26 de Setembro de 2014, 00:46
O passivo exigível externo dos 15,7 refere-se fundamentalmente ao saldo de fornecedores e de impostos, pelo que a sua variação de ano para ano tem muito mais a ver com aquisições ao exterior determinadas pela actividade do ano do que com outras situações. Em 2012/13 este valor até era inferior da ordem dos 9/10M.

A melhoria dos resultados está directamente relacionada com a alteração da % de repartição da quotização e com a menor taxa de IRC aplicada à matéria tributável. Uma melhoria da situação de tesouraria irá permitir assim liquidar o financiamento obtido junto da BSAD no valor de 5,8M, o qual vence juros.


Qual prevês que seja a evolução das finanças do clube a médio prazo (3-5 anos) tendo em conta a nova repartição das receitas da quotização? É expectável que continuem os lucros individuais na ordem dos 4/5M€? E para onde será encaminhado esse dinheiro?
A manter-se  este nível de receitas de quotização (7/8M) estará garantido o nível dos resultados que falas, mantendo-se o orçamento equilibrado das modalidades mais importantes com a componente de patrocínios. Depois de liquidado o financiamento dos 5,8M existirá um maior desafogo financeiro para gerir melhor a componente de despesas do orçamento do clube.

Não estou a ver que os excedentes possam servir para outros fins que não sejam servir os objectivos duma gestão de tesouraria conjunta com a SAD como já hoje acontece.

poorportuguese

https://twitter.com/FutbolSergi/status/515248430264774656

Alguém tem alguma fonte que fornece algum conteúdo ao nível da implementação desta posição?

T1n0_SLB

Era fixe arranjar patrocínio para as modalidades.

OAntunes

Citação de: T1n0_SLB em 26 de Setembro de 2014, 01:20
Era fixe arranjar patrocínio para as modalidades.
Tem-se é de pensar muito bem se vale a pena continuar com 5 modalidades profissionais de pavilhão... Para além de não existir interesse publicitário nas mesmas, o numero de espetadores médio no pavilhão da Luz é francamente deprimente.

tecoteco

#42116
Citação de: Benfiquista de braga em 26 de Setembro de 2014, 00:42
Citação de: tecoteco em 26 de Setembro de 2014, 00:34
Citação de: Theroux em 26 de Setembro de 2014, 00:21
Citação de: tecoteco em 26 de Setembro de 2014, 00:17
Citação de: T1n0_SLB em 25 de Setembro de 2014, 22:42
Citação de: tecoteco em 25 de Setembro de 2014, 22:25
Muitos ANTIS também não contavam com esta  :cool2:

"Nuno Gaioso destacou que deste montante total o passivo exigível externo é apenas de 15,7 milhões de euros e que o Benfica clube não tem qualquer endividamento bancário."

:rir:

Mas não sabias disso?

Era mais alto... rondava os vinte e poucos milhões.

Mal o acordo da bomba de gasolina seja assinado baixa mais 6M€.

Com lucro individual de 5M€/Ano o Benfica clube pode ficar com passivo exigivel externo de 0€ em apenas 2 anos ;)

Renegociação de um acordo já existente? Estava concessionada por 10 anos?

"A Rubrica Posto de Abastecimento regista o adiantamento recebido da GALP no âmbito do acordo celebrado com esta entidade relativo à cedência dos direitos de exploração de um posto de combustível no eixo Norte-Sul para um período de 30 anos, o qual apenas se tornará efectivo aquando da escritura de direito de superfície entre a Câmara Municipal de Lisboa e o SLB"

O António Costa anda a dormir :P
Ainda não fizeram a escritura de direito de superfície e por isso os 6M€ ainda constam como Passivo no Clube.

Diz-me uma coisa Teco: Se o Benfica (clube) ficar com lucros e capitais próprios positivos, não poderá usar esse dinheiro para aumento de capital social da sad? (abrindo à bolsa a %correspondente para manter o controlo ou ate aumentar a % de accoes)

Isso injectaria dinheiro para a SAD, verdade?
Não falas também de um empréstimo que a SAD fez à Benfica (clube)? ele esta contabilizado nas contas do benfica clube?

Para recompor os capitais próprios contabilísticos positivos o clube tem de:
- ter as acções a passar de 1€ para 5€ (preço de investimento)
- a SAD tem de recompor os seus capitais próprios contabilísticos (resultados transitados das participadas).


No empréstimo directo da SAD, empréstimo via SGPS da SAD, e dividas intra-grupo à SAD, são cerca de 50M€ que o clube tem de pagar.

Basta ver uma das soluções do Sporting: querem aumentar os anos de direitos de superfície de Alvalade, e passa-los para a SAD por mais alguns anos, além do inicialmente acordado, por um valor superior a 70M€.

tecoteco

Citação de: MALU15 em 26 de Setembro de 2014, 00:46
O passivo exigível externo dos 15,7 refere-se fundamentalmente ao saldo de fornecedores e de impostos, pelo que a sua variação de ano para ano tem muito mais a ver com aquisições ao exterior determinadas pela actividade do ano do que com outras situações. Em 2012/13 este valor até era inferior da ordem dos 9/10M.

A melhoria dos resultados está directamente relacionada com a alteração da % de repartição da quotização e com a menor taxa de IRC aplicada à matéria tributável. Uma melhoria da situação de tesouraria irá permitir assim liquidar o financiamento obtido junto da BSAD no valor de 5,8M, o qual vence juros.


A primeira afirmação não está inteiramente correcta.
Só em fornecedores existem 11,1M€ de dividas do clube à SAD. Como é óbvio isso não é passivo exigivel externo. É divida intra-grupo ;)

tecoteco

#42118
Citação de: poorportuguese em 26 de Setembro de 2014, 01:15
https://twitter.com/FutbolSergi/status/515248430264774656

Alguém tem alguma fonte que fornece algum conteúdo ao nível da implementação desta posição?

"UEFA and FIFA announce that an agreement has been reached to abolish third party ownership from football. Fantastic news"


Isso é algo que os jornais ingleses já têm vindo a noticiar e a fazer lobby.
Basta saber se isso é apenas a exclusão de fundos, ou a exclusão de partilha de direitos económicos entre clubes de futebol.

Na 1ª situação apenas os fundos ficam impedidos de deter passes.
Na 2ª situação os clubes ficariam impossibilitados também de ceder um jogador e ficar com direitos económicos. (ainda há poucos meses o Manchester United fez isso com o Bebé ao ficar com 50% de uma futura venda, e em Inglaterra é proibido fundos deterem jogadores).


No entanto a Doyen Sports já se tem precavido contra isso, ao "financiar" os clubes na contratação de jogadores, e a receber de volta o € financiado, uma % de juros e uma % de mais-valia em futuras vendas ;)
Neste caso não se tratam de operações de investimento, mas sim de operações de financiamento.
Duvido que esta figura jurídica da Doyen Sports venha a ser proibida.

We will see.


ADENDA: Investiguei e a 2ª situação nunca será proibida:

"Third-party ownership in association football is the ownership of a player's economic rights by third-party sources, such as football agents, sports-management agencies, or other investors. Note that this differs from co-ownership in football, in that system the player's transfer rights are shared with another club."

T1n0_SLB

Citação de: OAntunes em 26 de Setembro de 2014, 01:23
Citação de: T1n0_SLB em 26 de Setembro de 2014, 01:20
Era fixe arranjar patrocínio para as modalidades.
Tem-se é de pensar muito bem se vale a pena continuar com 5 modalidades profissionais de pavilhão... Para além de não existir interesse publicitário nas mesmas, o numero de espetadores médio no pavilhão da Luz é francamente deprimente.

Pelo amor da santa oh fugueiras